Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая Последняя (2)
#104274 04.05.10 07:25
Oksana-Belova пишет:
Понятное дело - Голливуд... Но всё равно интересно обсудить, услышать мнение других людей.

Моё мнение такое:
Оксана, всё же, здесь находится не Голливуд, а Теософский форум, согласно заголовку этого вебсайта.
______________________

А черный японец с белой бородой был прав, когда он написал, что
Цитата:
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Правда, этот хитрый японец (из Голливуда) забыл объяснить, а как надо расширять это «собственное сознание». Рекомендую Оксане Беловой узнать у него только про подробности об таком «расширении». Потому что, о том, как надо «синтезировать в понимании», скорее всего, японец сам этого не знает.
=========================================
P. S. По заявленной теме «Есть ли смысл в Матрице?»
Смысл есть, Матрица окупила себя и принесла нехилые бабульки своим создателям.

Некто 4ара пишет:
<<<Предлагаю обсудить скрытые смыслы фильма "Матрица">>>
Все скрытые смыслы хорошо видны на Голливудской физиономии, на твоей аватарке.
#104277 04.05.10 09:15
Оксана, по-моему тоже это персонажи придуманного сценаристами мира. Своя система добро-зло. Нельзя обобщить на наш мир.

Вот у Толкиена "Сильмариллион" - "Властелин колец" выстроена четкая картина сотворения мира, похожая где-то на нашу. Там можно сделать соответствия.
#104284 04.05.10 11:20
Oksana-Belova :
Может есть смысл обсудить фильм "Матрица" целиком (все 3 части, а не только первую часть) с точки зрения Теософической доктрины ?

Почему непременно нужно обсуждать всякую ерунду с точки зрения "теософической доктрины"? Разве что в смысле извечной борьбы "добра со злом", так с точки зрения теософии обе эти категории сотносятся с человеческим сознанием. Вот это сознание на полный ход обыгрывается во всяческих "матрицах" и пр. бредовых и не совсем доброкачественных фантазиях авторов. Есть куда более интересная и глубокая по смыслу фантастика, чем эта показушная, наделавшая много шуму (среди хронически не читающих книжек народных масс). По моему любой (навскидку) рассказ Р.Шекли стоит более пристального внимания, чем все три части этой киношной попсы.

Агент Смит (вернее агенты - их целых три).
Кто (он) они ?
"Агент Смит по кличке эльф Элронд"... (с)
#104325 05.05.10 01:37
Знакома с творчеством Юлиана Семёнова - мне он НЕ нравится... Но воспользуюсь его "логикой" (к сожалению - будет немного нечестно).
hele пишет:
Фильм Матрица мне нравится...

hele пишет:
Меня привлекает в фильме Матрица скорее не фабула (хотя она безусловно интересна), а то, что обстоятельства буквально заставили человека поверить в свои силы и найти свои скрытые силы (хотя этого от него все ждали).
Также то, что горстка людей побеждает армаду машин, благодаря не в последнюю очередь использованию силы любви, веры (одного в свои силы, а других - в него), а также умно выстроенному плану.

hele пишет:
Оксана, по-моему тоже это персонажи придуманного сценаристами мира. Своя система добро-зло. Нельзя обобщить на наш мир.

По правде сказать, ту же самую мысль я и выразила, то есть:
Oksana-Belova пишет:
Может есть смысл обсудить фильм "Матрица" целиком (все 3 части, а не только первую часть) с точки зрения Теософической доктрины ?
Конечно же, трилогия "Матрица" - вещь интересная, но есть и "очепятки"...

Не понимаю, в чём проблема... Мы говорим об одном и том же.
Разве нет ?

Evgeny пишет:
Моё мнение такое:
Оксана, всё же, здесь находится не Голливуд, а Теософский форум, согласно заголовку этого вебсайта...

Djay пишет:
Почему непременно нужно обсуждать всякую ерунду с точки зрения "теософической доктрины"?...


Вообще-то, в трилогии "Матрица", несмотря на все "косяки" (!!!), есть и разумное зерно.
Вот несколько примеров:
Нео: "...Ложки нет".
Нео первый раз у Пифии. Пифия говорит: "...Это латынь. В переводе означает - познай себя".
и т.д.

Эти и другие моменты можно обсудить - если у участников форума есть желание.
Но если желания нет - тогда не надо.

С уважаемым Evgeny согласна - это Теософский форум, а не "Голливуд" (!!!).
Хотя...
Если уважаемый Evgeny перечитает свои посты, то... (мне немного неудобно). Без обид ?
#104328 05.05.10 06:14
Oksana-Belova пишет:
С уважаемым Evgeny согласна - это Теософский форум, а не "Голливуд" (!!!).
Хотя...
Если уважаемый Evgeny перечитает свои посты, то... (мне немного неудобно). Без обид ?

Обид никаких нет. Мы оба уважаемых человека, ибо, я также тебя уважаю уже хотя бы за то, что тебе «немного неудобно».

По мере эволюционного развития Оксаны, я с уважением буду перечитывать все её сообщения, которые она будет писать в темах не относящихся к Голливуду.

В моих сообщениях иногда присутствует «Голливудский оттенок», для размягчения сухости изложения. Но, я стараюсь не переходить границу, за которой начинается «бан».
#104341 05.05.10 12:34
Оксана, по-моему, вот это "Ложки нет!" - действительно самое теософское в этом фильме (если говорить о теории). То есть ложка - иллюзия. И также можно войти внутрь агента, чтобы взорвать его изнутри (он тоже иллюзия), и можно остановить пули, т.к. их тоже "нет". То есть причины вещей и явлений лежат "за ними", и можно управлять ими, зная эти причины и освоив этот мир "за".
Но причины этой иллюзии там выдвигаются другие, по сравнению с нашим "реальным" миром.
Есть еще кое-что: братство людей .
#104347 05.05.10 14:03 (правка 05.05.10 14:06)
Какое-то раздвоение личности Все тут теософы, все знают, что Бог есть. И Бог есть Всё. Но возникает вопрос... Хорошо, да, Бог, да Он - это всё. Да планы есть разные.... Эфиры. Коллективное бессознательное есть. Интуиция. А в матрице какой смысл?)

Для меня данное - это примерно. Представьте звучит красивая музыка... Что делает человек? Начинает невольно подпевать. Вибрировать. Вот Бог - это Звук, это Музыка. Это Интуиция. И все остальное (я щас про шедевры, про творения души, про голос интуиции) это подпевание этой музыке. Да конечно бывает фальшиво, но все равно оно! Вот и весь смыл матрицы. Такой же как и музыки.

Интересно и то, что то, что сделано с душой всегда нравиться всем и хорошо продается (картины, музыка, одежда, продукты). А то, что без души не находит отзвука у других. Вот матрица по этому понравилась странным образом миллиарду, хотя вроде и реигия разная и социальные статусы и прочая мутатень житейская
Век живи, век учись
#104352 05.05.10 14:42
Нео. избраный? нет. избранные были все кроме Нео. Такие как Нео имеют всё в себе.Всю вселенную. И после того как он проглотил пилюлю, он ушёл из этого мира в свой мир. весь фильм происходит в нутри так сказать мумии. Какой ещё смысл? в другой пилюле, после которой он остается в этом мире, а во всём его внутреннем мире занимаются его матрицей без него распятого. ну этого мало.
отзвука
RAмаn
#104353 05.05.10 14:48 (правка 05.05.10 14:52)
brahman :
отзвука


Ну а как Брахман? Человек существо Божественное. Фильм придумал человек, который Бог. Или частица. Фильм понравился миллиарду! Что все дураки не тем местом смотрят?) Тем самом. Фильм раскачивает сознание. Локализует парадигмы глупости, открывает их и запускает новые мыслишки, которые дают новые эволюционные плоды. Да конечно фильм не для всех. Но и все не готовы без фильмов таких, без первых переосмыслнений ТД читать

Нео - простой человек, поверил и решил проблему других. И так все могут. Все боги. Морфиус искал не Бога. Он искал человека, который поймет, что он Бог на 100%

Пифия, как все ясновидящие. Картинка всплыла она её на язык. Не получилось бы сказала бы время еще не пришло. А раз получилось, как она сказала значит все сложилось, как могло сложиться
Век живи, век учись
#104370 05.05.10 18:37 (правка 05.05.10 18:38)
Oksana-Belova пишет:
Вообще-то, в трилогии "Матрица", несмотря на все "косяки" (!!!), есть и разумное зерно.
Вот несколько примеров:
Нео: "...Ложки нет".
Нео первый раз у Пифии. Пифия говорит: "...Это латынь. В переводе означает - познай себя".
и т.д.

Возможно, что и есть (разумное зерно) - у авторов хватило ума вложить в уста персонажей некоторые ходячие фразы, известные любому читающему человеку. Ну было бы совсем тупо, если бы пифия стала вещать, как блондинка из анекдотов.
Но я не прочувствовала никакого эдакого "откровения" от этого кина. Сюжет вполне традиционный. Исполнение не ахти. В принципе хватило одной серии, вторую и третью уже смотреть было совершенно невозможно не чувствуя себя ментальным мазохистом.
Что там зацепило, если не секрет?
#104373 05.05.10 19:11
Djay пишет:
Что там зацепило, если не секрет?

Аналогия, построения мироздания.
Смотреть соотнося, реальность сознания иллюзорность бытия и духовность.
Астральный мир и физический и то как найти выход. что такое есть борьба добра и зла. в чем смысл всего этого и т.д. и т.п.
Фильм глубоко эзотеричен.
Видимо вы просто не готовы его понять.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#104374 05.05.10 19:18 (правка 05.05.10 19:19)
NGG
Djay пишет:
Что там зацепило, если не секрет?

Аллегорически выраженная истина о том что мир не таков каким он является для имеющих знание. Любое знание о мире...

#104375 05.05.10 19:31
hele пишет:
по-моему, вот это "Ложки нет!" - действительно самое теософское в этом фильме (если говорить о теории)


А по-моему, теософично совсем другое, например, что - "дорога ложка к обеду".

А "«истина заключается в том, что никакой ложки нет»" - всего-навсего лирика из квантовой механики, "если говорить о теории".

#104376 05.05.10 19:32
Yuriy_Kozlov пишет:
Смотреть соотнося, реальность сознания иллюзорность бытия и духовность.
Представить себя воюющим с подпрограммой и этим осознать "иллюзорность бытия"? Да... особенно меня впечатлила сцена драки Нео с кучей агентов Смитов (в свете тех же подпрограмм), когда Нео долго и нудно (очень нудно) пинал их ногами, без всякого вреда или пользы, а потом все же решил воспользоваться ближайшим столбом. Мне, чисто профессионально, стало интересно - почему это сработало программно? Недоработка программиста? Или гениальный замысел?
Да и вообще - чем эти, типа люди, отличаются от тех, типа подпрограмм? Кто там иллюзорнее? Это в самом деле вопрос прикольный. Не кажется ли "понявшим и осознавшим" это кино, что они все одинаковые? Уже стали. Наверное авторы и сами толком не поняли.
#104378 05.05.10 19:36 (правка 05.05.10 20:26)
alexeisedykh?

Нео не простой. точнее сказать? допустим есть такая сфера матрицы, в которой они действуют и контролируют в её пределах без проблем. Но когда в ней появляется кто то из неконтролируемых но в её поле зрения, это уже обьект их преследования, как ещё один план или расширение их владений. Как вычисляют и находят таких людей дело иное, (долго обьяснять), но не все люди есть в их матрице. и кроме их матрицы есть очень много, скажу по брахмански бесконечности и не ошибусь. Видели все что на этого Нео уже выходили агенты, но посмотри это чуть свыше, тоесть с одной стороны как замысел творца и благодетеля и также как если это былобы замышленно и сделанно всё каким то окупационным разумом. Тоесть сказать о том что это хорошо началось и закончилось это я могу и будет также уникально и превосходно, но если посмотреть на то какая это комедия на первый взгляд, а в натуре супердрамма, без жалости ни человеческих изначально естественных принципов. Чью проблему решил Нео? И как все могут? разве что в илюзиях и воображениях, но в реальности что же он решил и что решил весь фильм? остановлюсь от критики. Это не в воображения и иллюзии нужно уводится, а держатся крепче реальности в которой могут проявлятся и существовать по настоящему теже иллюзии в которые уводятся с этими грёзами.
Да Нео, само имя значит нью мен, тоесть новый ман. Сдесь в машинариях и ординарных матрицах в нашей солнечной системе уже всё устарело на несколько тысяч лет хотя и есть много разнообразных матриц вселенных.
А борьба Морфиуса и компании против агенства -это бесконечная комедия которая без человека не есть и не существует. Для одних Творец далеко, другие в оппозиции, но эти оба находились и преобразились в его внутреннем мире. Видел когда его поднимали в начале затем он упал, затем появился гдето во свете с какимто дедом якобы творцом? так этот дед частица или можем потом определять или найти ему настоящее соответствие, но он как оккупант в роли Бога в его Боге, но связанный со своей матрицей. Но Бог и Нео можно даже считать их отцом и сыном, но сын или уже с отцом на время пребывания сдесь в трансе, или ещё там что? Тот свет это в области головы. Это касается темы строения конструкции человека . А те машины разные и всякое такое это есть не только в Нео и чутьли не в каждом человеке. И сейчас уже другое время и другое опаснее есть. донт паник нау.
я вобще нехочу говорить ничего про ведьму пифию, рабу тьмы с благими намерениями на первый взгляд, да и сама похоже уверенна в благе своей миссии. сложилось? картинки? нельзя им верить картинкам. об этом уже говорилось и не раз.
а Нео как Бог, Сын или Господь ничего такого не продемонстрировал. ординарные способности сверхчеловека, и то где? в иллюзии. да и вообще чем дальше там от реальности тем дальше сдесь от понимания Бога в реальности
Изучая монаду поймём Архангела. А так фильм в основном о падших и не падших. давно это у них

А вот "Война Миров" (или богов?) более реальная фильма, и даже более чем. Интересно совпадение орлоголового Гора и медальона с изображением орлоголового Архангела Михаила с гроздью винограда в руке, не помню кому подаренного.
RAмаn
#104463 06.05.10 15:39 (правка 06.05.10 15:40)
NGG
Какой смысл в х/ф Матрица-1?

ЗДЕСЬ ПОКАЗАНА РОЛЬ РЕАЛЬНОГО ЗНАНИЯ О МИРЕ. НО НЕ ТОЛЬКО. ЕСТЬ ЕЩЕ КОЕ-ЧТО. Показан выпукло пример реализации в жизни принципа ларца (см. у Рерихов). Тело (земной реал) в 1-м месте, а свет от его ума и могущества - в другом - на территории искусственного сознания - в матрице. И есть другие люди - которые могли бы быть в другом роде, но захвачены матрицей в непосредственное взаимодействие - в "плен"... и тонут в мире матрицы как в трясине. За них и фактически от них, несознающих, но живущих - выступает главный герой фильма - Морфиус. (Как сказано в КВН-е НЕО - Вас героем сделал роман с Морфиусом.)

#104596 08.05.10 08:46
brahman пишет:
Сдесь в машинариях и ординарных матрицах в нашей солнечной системе уже всё устарело на несколько тысяч лет хотя и есть много разнообразных матриц вселенных.
Как сказал Дональд Шимодо - "Ричард!!! Все ЭТО ИЛЛЮЗИИ!!!"
(Ричард Бах - "Иллюзии")

БУМ-ТРАХ-БАХ
это все классные спецэффекты, я их в расчет не беру (хотя сделано на 5+)

Смысловой и аналоговый ряд, от откровений Пифии, до диалогов с Меровингином (про кусочек торта )
просто все это надо как-бы улавливать на лету, тогда фильм сразу же воспринимается как шедевр мысли, а не как боевик.

А смыслов там куча, вот еще например , с другогоофорума, случайно наткнулся
Unnamed - 19:10:34 24 мая 2003
.. потому, что сами не заметили. предлагаю навскидку подумать над следующим вопросом. в концепции второй части постоянная перезагрузка матрицы является неизбежным следствием человеческой природы. агент смит еще в первом фильме говорил про то, что первая матрица была идеальной, но люди не приняли программу, и пришлось всех уничтожить. поэтому следующие версии сделали изначально противоречивыми, с агентами, зеоном и избранным, который с помощью предсказательницы должен был пройти весь путь к архитектору, а затем перезагузить систему. итак, идея развития матрицы является ничем иным, как "единством и борьбой противоложностей". архитектор намеренно ввел в систему дефект для контроля за людьми. а теперь сравните: "обязанность гражданина всецело ограничена (в той мере, в какой это касается внешних отношений его государства) поддержанием реальной индивидуальности и независимости и суверенитета его собственного государства. отсюда следует, что война не полностью является злом или чем-то таким, что мы должны стремиться уничтожить. цель государства - не прост в сохранение жизни и собственности граждан, и этот факт дает моральное оправдание войне, которая не должна рассматриваться как абсолютное зло, или случайность, или как имеющая причину в чем-то таком, чего не должно быть. гегель под этим подразумевает не только то, что в определенных ситуациях нация не имеет права избегать войны. он подразумевает под этим нечто гораздо большее. он выступает против создания учреждений, таких, как мировое правительство, которые предупреждали бы возникновение подобных ситуаций, потому что для нею возникновение время от времени войн является благим делом. война, говорит он, это условие, при котором мы серьезно воспринимаем сует у преходящих благ и вещей (этот взгляд должен быть сопоставлен с противоположной теорией, что все войны имеют экономические причины). война имеет положительное нравственное значение: «война имеет величайшее значение, потому что благодаря ей моральное состояние народов пребывает в безразличии по отношению к устойчивости конечных определений». мир есть окостенение. священный союз и кантовская лига мира ошибочны потому, что содружеству государств необходим враг. конфликты государств могут быть разрешены только войной. так как государства выступают по отношению друг к другу как находящиеся в естественном состоянии, то отношения между ними не являются правовыми или нравственными. их права имеют свою реальность, в их частных волях, и интерес каждою государства есть его собственный наивысший закон. не существует контраста морали и политики, потому что государства не подчинены обыкновенным моральным законам. таково учение гегеля о государстве - учение, которое, если его принять, оправдывает всякую внутреннюю тиранию и всякую внешнюю агресссию которую только можно вообразить." (б. рассел "история западной философии") аналогии совершенно явные, я бы даже сказал, что идея перезагрузки опирается на философию гегеля, если учесть, что сам гегель выделял три периода в истории человечества: восточный, греко-римский и германский. и после каждого - "перезагрузка" :-) это только одна из идей, а есть же еще и тема судьбы, свободы выбора, причины-следствия и пр. но за драйвом просто не успеваешь их осознать. впрочем, то же было и с первой "матрицей": вам предлагают сразу съесть весь торт, а потом уже разбираться, что к чему.....



brahman пишет:
Как вычисляют и находят таких людей дело иное, (долго обьяснять)

А вы попробуйте! мне например интересно Ваше мнение.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#122007 26.10.10 12:19
В Интернете обсуждают интересные совпадения, связанные с датой 11 сентября 2001 года (все знают, какая это дата...)

Оказывается, в документе Нео (мистера Андерса) стоит срок окончания действия - 11 сентября 2001 года. И работает он в некоем небоскребе...
ссылка
форум "Ложки.net"
А фильм-то вышел в 1999-м.

И - не относящееся к фильму.
1. Большими буквами напечатайте: Q33 NY. Это номер первого самолета, влетевшего в Близнецов.
2. Выделите Q33 NY
3. Измените размер до 48
4. Поменяйте шрифт на Wingdings (не путать с Wibdings)
5. Сделайте вывод из увиденного.
http://caxapa.ru/138846.html
Это все нужно сделать в Word. Тогда на листе получается рисунок: самолет, две башни и два узнаваемых символа...

Вот интересные совпадения... Или - не совпадения - и ТАМ всё обозначено...
#122045 26.10.10 20:56
hele пишет:
Оказывается, в документе Нео (мистера Андерса) стоит срок окончания действия - 11 сентября 2001 года. И работает он в некоем небоскребе...

Вероятно, безбашенные подрывники тоже "Матрицу" смотрели.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#122124 27.10.10 17:09
Да, это тоже вариант...
#122128 27.10.10 17:33
Для тех, кто не пользуется MS-офисом.
Microsoft Conspiracy - 9/11 (Q33 NY)
#122136 27.10.10 21:19 (правка 27.10.10 21:20)
hele пишет:
1. Большими буквами напечатайте: Q33 NY. Это номер первого самолета, влетевшего в Близнецов.

Не стоит быть слишком доверчивыми - похоже, что это "просто розыгрыш", который циркулирует по сети уже много лет, номер самолета выдуман, или, точнее, искусственно подобран под шрифт:
http://www.statemaster.com/encyclopedia/Q33-NY
http://911review.org/Sept11Wiki/Q33ny.shtml
http://www.hoax-slayer.com/wingdings-911.html
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#122416 31.10.10 23:46
ЗА внешним антуражем "аля Холивуд", в "Матрице" скрывается много весьма "теософских" идей.
Потому фильм этот -- знаковый для тех, для кого "знаки" имеют значение.

НАчнем с того, что много есть моментов --- например их Совет --- где риторика чисто теософская или даже слизанная с Живой Этики.

Потом чем не теософский сюжет -- что лучше -- Восстановление Первичной Монады или Спасение Человечества?
Вообще, три принципа Братства там показаны хорошо... но ведь мало кто их понимает с надлежащей глубиной...

Вот собственно тема программ... что ж такое программа? Это отдельно существующий "кусок" Знания....
Но с другой стороны это и элемент Жизни.. Взаимосвязь Жизни и Знания --- каковы они? Две стороны одной медали.
Ну по сути -- Чистая Теософия...

Или другие вопросы... отображение Первичной Монады на Знание...
...Архитектор -- Логос? ... и многое многое другое!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
Первая Последняя (2)