Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#110289 16.07.10 15:22
NGG
Быть наполовину агностиком для теософа - нормально.

Поскольку нелепо думать что орден махатм раскроет последователям Блаватской детали и правила (и фактические варианты их исполнения) внутреннего устава...
#110574 23.07.10 14:22
NGG пишет:
Быть наполовину агностиком для теософа - нормально.

Поскольку нелепо думать что орден махатм раскроет последователям Блаватской детали и правила (и фактические варианты их исполнения) внутреннего устава...

...правильнее сказать Ордена .. их общее число -- 72.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110657 26.07.10 00:45
sova пишет:
Stranger пишет:
Такое сознание должно встретить большие потрясения, чтобы понять явления истинной преданности. Одним отталкиванием не приобрести качество магнита, потому так Забочусь, чтобы вы не упускали ни одного показания дружелюбия. Нужно соблюдать лучшее топливо для огня сердца. Запас дружелюбия рождает истинное сострадание, которое противоположно жестокости изуверства. Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего».

Ну так это ж практически гимн Рерихов: если ты знаешь о "Великом Владыке" и не предан ему, то ты "от тьмы" и дружелюбие к тебе иссякнет вместе с твоей преданностью (если только ты не какой-нибудь богатый покупатель картин или просто спонсор "учреждений", и тогда оно имеет шанс продлиться вместе с "политической целесообразностью", т.е. пока это нужно для дела, как бы это ни было противно самим "дружелюбам").


Приветствую, Сова

На мой взгляд вы несколько упростили, утрировали )

Мы вроде с вами читали одни и те же книжки, но у меня нет такой картины как у вас ). Если вам интересно это обсудить - то логично будет это сделать в ветке посвященной ЖЭ. И в этом случае, для конструктивного общения, не помешали бы фактические материалы.

А преданность Учителю - это основа любой школы.

Целесообразность действий - это практический путь.


И кстати, как вы оцениваете не долгий брак ЕПБ с Бетанелли?
Как сказано в мемуарах от Мэри Нэф: основным мотивом согласия Елены на этот брак - было желание способствовать делу Учителей в Америке.
'поверив что он принесет пользу Делу, без колебаний связала себя с тем кого не любила'

Вообще каждый раз, когда читаю этот фрагмент жизни ЕПБ, проникаюсь гигантским уважением и преклонением перед ней.
Те испытания, что она прошла.

И сила добрых мыслей, по отношению к человеку. Велика
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110659 26.07.10 01:08
sova пишет:
Stranger пишет:
Нужно понять, что каждый спор с изуверами лишь умножает их упорство. Ведь такие невежды полагают, что именно они являются хранителями чистого Учения.

Назовите хоть одну причину, в силу которой эти слова нельзя применить к их автору (или авторам, сколько бы их там ни было на самом деле). Вот уж кто не просто "полагает", а публично заявляет о своих правах собственности на "чистое Учение".


Скажите где Елена Рерих или её Учитель спорили?

Принцип в ЖЭ - 'Господом твоим'
Если не задела сердце, разум Живая Этика - есть множество других путей для реализации своей божественной сущности.
Никто не держит. И не зазывает. Тем более какими либо лозунгами в 'высшей силе'. Всё должно быть осознано самостоятельно.

К сожалению не все последователи Живой Этики так ведут себя. Но это уже вопрос к последователям. Я же не нашел этого в том материале что я прочитал от Рерихов. Это моё личное мнение.

То, что вы считаете, что Учитель Е.И. - не М.М. ТО - это ваше мнение. И оно имеет право на жизнь. Так же как и мнение любого человека. Это есть проявление свободной воли. Вопрос в том как люди обсуждают различие в своих мнениях.
Есть множество путей помощи людям. Помощи Человечеству, этой 'Сироте' как сказал Учитель.

И споры в истинности своей точки зрения иногда могут быть очень далеки от этой 'практической помощи'.
Ведь для Природы важно скорее то, что исходит в мыслях, эмоциях, из человека, а не тот набор букв, который есть продукт который остается от доказательств )
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110662 26.07.10 05:51
Stranger пишет:
Скажите где Елена Рерих или её Учитель спорили?

В данном случае, если я верно поняла, имеются в виду споры последователей учения Рерих с последователями других учений.
Изначально предлагается ВЕРИТЬ в истинность именно Рериховского учения, а не любого другого (неважно, какого именно).
#110663 26.07.10 06:58
Aqueelone пишет:
Ziatz пишет:
"Вознесённый" — это тот, кто подобно Иисусу, прошёл через вознесение (6 посвящение). Сам я не очень люблю этот термин, но в нём есть конкретный смысл.


Да, мне лично не очень ясен этот термин.

я думаю, если Вы перечитаете "Тайную Доктрину", этот термин Вам будет более понятен.
Вы в этом уверены?
В «Тайной Доктрине» только один раз встречается это слово (Вознесенный), да и то – в цитате Элифаса Леви.
Цитата:
«…В богословском символизме Юпитер (Солнце) есть вознесенный и прославленный Спаситель и Сатурн, Бог-Отец, или Иегова Моисея – «Dogme et Rituel», II, 116 (Э.Леви «Догмы и ритуал»)
ТД 3.

Кстати, не совсем понятно, кто в «АЙ» подразумевается под словом «ИЗУВЕР»?
Тот, кто не принимает именно «АЙ»?
Или, вообще – фанат, готовый совершить (и совершающий) любую жестокость по отношению к тому, кто не разделяет его религиозных взглядов и убеждений?
#110665 26.07.10 10:45
Stranger пишет:
Есть множество путей помощи людям. Помощи Человечеству, этой 'Сироте' как сказал Учитель.

И споры в истинности своей точки зрения иногда могут быть очень далеки от этой 'практической помощи'.
Ведь для Природы важно скорее то, что исходит в мыслях, эмоциях, из человека, а не тот набор букв, который есть продукт который остается от доказательств )

Ну и чем же Вы, поучая других, являете эту "помощь людям"? Неужели многократным повторением здесь своего мнения, от которого даже доказательного "набора букв" не остаётся по причине изначального его отсутствия? Каким образом Вы применяете Ваши поучения к себе?
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#110666 26.07.10 11:21 (правка 26.07.10 11:23)
Stranger пишет:
Есть множество путей помощи людям. Помощи Человечеству, этой 'Сироте' как сказал Учитель.

И споры в истинности своей точки зрения иногда могут быть очень далеки от этой 'практической помощи'.
Ведь для Природы важно скорее то, что исходит в мыслях, эмоциях, из человека, а не тот набор букв, который есть продукт который остается от доказательств )

Практическая помощь - венец всех философий. Если философская система не даёт должной мотивации на совершение добра, на альтруизм, то грош ей цена. Совокупность концепций без дел - полный ноль, просто бестолковая чепуха. Если система не вдохновляет на совершение добра - то она пустая. Напр., именно заряд на альтруизм делает многие концепции великими, а некоторые - величайшими (Блаватская в "Ключе к теософии" называет концепцию перевоплощений - величайшей по своей важности в Оккультизме).
Если система, которую выстроили Рерихи подвигает на альтруистические подвиги, то значит она неплохая. Другое дело, что если вы пытаетесь отстаивать какую-либо концепцию, то она должна быть обоснована. Если это не так, то концепция нежизнеспособна, и её должны заменить другие, более обоснованные. Причём неважно "далеки" эти споры от "практической помощи" или же нет. Если утверждаете, будьте любезны доказать. А если для вас важна только практическая помощь, то зачем вы вообще тогда отстаиваете эти метафизические концепции?

PS: как бы не попасть в категорию "изуверов" после таких вот слов...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#110667 26.07.10 11:25
Aqueelone пишет:
NGG пишет:

Быть наполовину агностиком для теософа - нормально.

Поскольку нелепо думать что орден махатм раскроет последователям Блаватской детали и правила (и фактические варианты их исполнения) внутреннего устава...

...правильнее сказать Ордена .. их общее число -- 72.

Кстати, Stranger, вот пример необоснованной концепции. Почему бы не 75, а именно 72?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#110677 26.07.10 16:03 (правка 26.07.10 16:04)
Татьяна пишет:
Aqueelone пишет:
Ziatz пишет:
"Вознесённый" — это тот, кто подобно Иисусу, прошёл через вознесение (6 посвящение). Сам я не очень люблю этот термин, но в нём есть конкретный смысл.
я думаю, если Вы перечитаете "Тайную Доктрину", этот термин Вам будет более понятен.

Да, мне лично не очень ясен этот термин.

ЕСЛИ ЦИТИРУЕТЕ -- ЦИТИРУЙТЕ МЕНЯ!!!
Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО МНЕ ЭТОТ ТЕРМИН НЕ ЯСЕН!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110678 26.07.10 16:05
Dharmaatmaa пишет:
Aqueelone пишет:
NGG пишет:

Быть наполовину агностиком для теософа - нормально.

Поскольку нелепо думать что орден махатм раскроет последователям Блаватской детали и правила (и фактические варианты их исполнения) внутреннего устава...

...правильнее сказать Ордена .. их общее число -- 72.

Кстати, Stranger, вот пример необоснованной концепции. Почему бы не 75, а именно 72?

Потому что их 72. Это не концепция -- а реальный факт.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110679 26.07.10 16:26
sova пишет:
Stranger пишет:
Такое сознание должно встретить большие потрясения, чтобы понять явления истинной преданности. Одним отталкиванием не приобрести качество магнита, потому так Забочусь, чтобы вы не упускали ни одного показания дружелюбия. Нужно соблюдать лучшее топливо для огня сердца. Запас дружелюбия рождает истинное сострадание, которое противоположно жестокости изуверства. Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего».

Ну так это ж практически гимн Рерихов: если ты знаешь о "Великом Владыке" и не предан ему, то ты "от тьмы" и дружелюбие к тебе иссякнет вместе с твоей преданностью (если только ты не какой-нибудь богатый покупатель картин или просто спонсор "учреждений", и тогда оно имеет шанс продлиться вместе с "политической целесообразностью", т.е. пока это нужно для дела, как бы это ни было противно самим "дружелюбам").

Stranger пишет:
Нужно понять, что каждый спор с изуверами лишь умножает их упорство. Ведь такие невежды полагают, что именно они являются хранителями чистого Учения.

Назовите хоть одну причину, в силу которой эти слова нельзя применить к их автору (или авторам, сколько бы их там ни было на самом деле). Вот уж кто не просто "полагает", а публично заявляет о своих правах собственности на "чистое Учение".
Гимн Рерихов? О чем Вы говорите! Это гимн таких их придурковатых последователей как В. Чернявский и еже с ним.
Да, Елена Рерих после смерти НКР немного сбилась с Пути Гармонии, из-за чего было сделано определенное число ошибок, -- так она теперь это успешно исправляет... ))))
Кроме этого уже очевидны факты открытого фальцифицирования как Писем и Дневников самой ЕИР, так и некоторых её учеников -- например Абрамова.

Учение Живой Этики же не требует вердикта -- истинно оно или не истинно. Как любой элемент Древнего Знания, он проявляется тем магнитом, который есть в Вашем Сердце. А таким образом, что не истинно ДЛЯ ВАС -- ДЛЯ ВАС не проявится.
Поймите -- этот Мир не имеет постоянного размера. Его размер зависит от Сознания Наблюдателя.
Чем больше Сознание Наблюдателя, тем больше Истины может в нем поместиться.
Потому, если в Вашем маленьком мире не помещается Истина -- это не проблема Истины, а Вашего Мира... ))))
Но в любом случае -- использование Магнита Сердца может помочь.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110681 26.07.10 17:08 (правка 26.07.10 17:10)
Татьяна пишет:
Aqueelone пишет:
Ziatz пишет:
"Вознесённый" — это тот, кто подобно Иисусу, прошёл через вознесение (6 посвящение). Сам я не очень люблю этот термин, но в нём есть конкретный смысл.


Да, мне лично не очень ясен этот термин.

я думаю, если Вы перечитаете "Тайную Доктрину", этот термин Вам будет более понятен.

Вы в этом уверены?
В «Тайной Доктрине» только один раз встречается это слово (Вознесенный), да и то – в цитате Элифаса Леви.
Цитата:
«…В богословском символизме Юпитер (Солнце) есть вознесенный и прославленный Спаситель и Сатурн, Бог-Отец, или Иегова Моисея – «Dogme et Rituel», II, 116 (Э.Леви «Догмы и ритуал»)
ТД 3.


Да, мне тоже было бы интересно если бы Aqueelone сделал выборку по Вознесённым Владыкам на основании ТД.


Татьяна пишет:
Кстати, не совсем понятно, кто в «АЙ» подразумевается под словом «ИЗУВЕР»?
Тот, кто не принимает именно «АЙ»?
Или, вообще – фанат, готовый совершить (и совершающий) любую жестокость по отношению к тому, кто не разделяет его религиозных взглядов и убеждений?


Ну почему же вы так плохо думаете про АЙ

конечно это касается любого человека, кто искажает в какой-то мере Учение. Не важно какое. Близко к фанатизму.

Повторю фрагмент цитаты: "Изуверство недопустимо, в нем нет ни преданности, ни любви, ни великодушия, но лишь возвращение к животному состоянию. Изуверство рождает предательство, вражду и жестокость."

"... около каждого Учения образуется изуверство, и оно не позволяет углубить основы. Не будем перечислять великих Учений, пострадавших от дикого изуверства. История дает много таких мрачных примеров"
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110682 26.07.10 17:15
Aqueelone пишет:
Да, Елена Рерих после смерти НКР немного сбилась с Пути Гармонии, из-за чего было сделано определенное число ошибок, -- так она теперь это успешно исправляет... ))))


А можно здесь поподробнее? Я видимо что-то пропустил
То что вы сказали, для людей знакомых с ЖЭ выглядит достаточно странно.

Aqueelone пишет:
Кроме этого уже очевидны факты открытого фальцифицирования как Писем и Дневников самой ЕИР, так и некоторых её учеников -- например Абрамова.


Ну конечно же "очевидны" фальсификации дневников, которые, как вы сами сказали - "не разрешено читать", и как же мы узнаем фальсификацию того, что не прочитали?

Я уже привёл вам фактическое, небольшое, исследования по вашему предположения по "одержанию" из записей Бориса Абрамова. На основании которого ваше утверждение не подтверждается фактами. Мне хотелось бы что-то конкретного с вашей стороны, а не простых заявлений. Нужны фактические материалы для таких, достаточно серьёзных предположений.

Спасибо
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110684 26.07.10 17:33
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Aqueelone пишет:
Да, Елена Рерих после смерти НКР немного сбилась с Пути Гармонии, из-за чего было сделано определенное число ошибок, -- так она теперь это успешно исправляет... ))))

Не иначе как под ником Aqueelone сюда зашел сам Всезнающий Маха-Чохан... Судя по безапелляционности, не ниже.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#110685 26.07.10 17:55 (правка 26.07.10 18:06)
Aqueelone пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Aqueelone пишет:
...правильнее сказать Ордена .. их общее число -- 72.
Кстати, Stranger, вот пример необоснованной концепции. Почему бы не 75, а именно 72?

Потому что их 72. Это не концепция -- а реальный факт.

А вот, уважаемый Stranger, пример упорствования в необоснованной концепции...
Aqueelone пишет:
Поймите -- этот Мир не имеет постоянного размера. Его размер зависит от Сознания Наблюдателя.

Bienvenue к субъективным идеалистам!
Stranger пишет:
На основании которого ваше утверждение не подтверждается фактами. Мне хотелось бы что-то конкретного с вашей стороны, а не простых заявлений.

D'accord И я о том же... Но Акилон возражает:
Aqueelone пишет:
Чем больше Сознание Наблюдателя, тем больше Истины может в нем поместиться.

Только если вы втесались к субъективным идеалистам, вам следует знать, что "Чем больше Сознание Наблюдателя", тем меньше двойственности в нём должно быть; так что нельзя отрывать Истину от Не-истины... Две стороны одной медали... Надеюсь, среди рериховцев немного упражняют ум, т.к. это понять довольно сложно для человека, живущего только сердцем...
Ивамэон пишет:
Не иначе как под ником Aqueelone сюда зашел сам Всезнающий Маха-Чохан... Судя по безапелляционности, не ниже.

А судя по тому, что он настолько перепутал реальность и нереальность, можно предположить также, что он своим развитием уже отходит от двойственности и приближается к плану, где "всё Едино"... "что воля, что неволя - всё равно" (с)
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#110691 26.07.10 21:22
Stranger пишет:
Да, мне тоже было бы интересно если бы Aqueelone сделал выборку по Вознесённым Владыкам на основании ТД.
Единственное, что отмечу == практическую тождественность понятия Владыка и Логос.
По крайней мере, каждый Владыка есть проявление определенного Логоса.
По Логосу -- думаю сами сделаете подборку! )))
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110750 28.07.10 03:23
Aqueelone пишет:
ЕСЛИ ЦИТИРУЕТЕ -- ЦИТИРУЙТЕ МЕНЯ!!!
Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО МНЕ ЭТОТ ТЕРМИН НЕ ЯСЕН!

Stranger пишет:
Да, мне лично не очень ясен этот термин.


Вы ему отвечаете:
"...я думаю, если Вы перечитаете "Тайную Доктрину", этот термин Вам будет более понятен..." (#109972)

Именно поэтому, я и сказала:
«Вы в этом уверены?
В «Тайной Доктрине» только один раз встречается это слово (Вознесенный), да и то – в цитате Элифаса Леви…»
Stranger пишет:
конечно это касается любого человека, кто искажает в какой-то мере Учение. Не важно какое. Близко к фанатизму.

Повторю фрагмент цитаты: "Изуверство недопустимо, в нем нет ни преданности, ни любви, ни великодушия, но лишь возвращение к животному состоянию. Изуверство рождает предательство, вражду и жестокость."

Вообще-то, значение термина "изувер" несколько иное.
Этим словом, обычно называют человека, который из фанатичной преданности какому-либо учению, готов совершить (или совершает) жестокость (насилие) по отношению к тем, кто не разделяет их мнение.
К тем, кто "искажает в какой-то мере Учение", это не относится.

ИЗУВЕР, -а, м. Человек, доходящий до крайней, дикой жестокости[первонач. из религиозной нетерпимости]. П ж. изуверка, -и. II прил.изуверский, -ая, -ое-
Словарь Ожегова

ИЗУВЕРЯТЬ, изуверить кого, удостоверять, убеждать вполне, заставлять верить чему. -ся, убеждаться, удостоверяться. Изуверенье ср. изуверка ж. пенз. удостоверенье, свидетельство, убежденье. Изуверство ср. ложное, упорное верованье, при ненависти к разномыслящим и готовности пострадать за это; фанатизм, нетерпимость. Изуверный, полный изуверства. Изувероватый, изуверный, в меньшей степени. Изуверность ж. свойство изуверного. Изуверчивый, весьма к изуверству склонный. Изувер м. изуверка ж. фанатик, изуверный человек. Изуверок, изуверыш м. изувер, в дурном, бранном смысле. Изуверствовать, быть изувером, действовать изуверно.
Словарь Даля

изувер
Значение
1.устар. человек, который в религиозной нетерпимости доходит до крайней жестокости; яростный фанатик
2.перен. крайне жестокий человек (употребляется также как бранное слово)
Синонимы
1.частичн.: фанатик
2.изверг, садист
Википедия
Aqueelone пишет:
По Логосу -- думаю сами сделаете подборку! )))

Простите, но подборку просили по "Вознесенным Владыкам", а не по Логосам.
Слово "Вознесенный" во всей "Тайной Доктрине" встречается только один раз.
#110754 28.07.10 05:50 (правка 28.07.10 05:55)
Aqueelone пишет:
Единственное, что отмечу == практическую тождественность понятия Владыка и Логос.
По крайней мере, каждый Владыка есть проявление определенного Логоса.

Увы, но это не совсем так. Вернее, совсем не так.
Словом «Владыка» Е.Рерих в «Т.Д.» переводит английское слово «Lord».
А в английском языке лорды это есть крупные собственники недвижимости, в основном это есть крупные землевладельцы.
Поэтому, под словом «Владыка» рекомендую понимать так называемых «Духов» планет (или, «земель»). Эти «Духи» не есть Логосы, но Они эманируют (исходят) из уже проявленных Солнечных Логосов в процессе развертывания Солнечных Систем. Они формируют собою «земли», и сами же являются ими.

Иваэмон пишет:
Не иначе как под ником Aqueelone сюда зашел сам Всезнающий Маха-Чохан... Судя по безапелляционности, не ниже.

Тем не менее, например для меня, он выглядит гораздо более физически здоровым, чем выглядишь ты сам на своей аватарке. Юрист также выглядит не очень жизнерадостным.

Надеюсь, что ты уже выяснил на Рерихкоме, кто из зачем выходил из Египта.
#110762 28.07.10 10:03
Татьяна пишет:
Вообще-то, значение термина "изувер" несколько иное.
Этим словом, обычно называют человека, который из фанатичной преданности какому-либо учению, готов совершить (или совершает) жестокость (насилие) по отношению к тем, кто не разделяет их мнение.


Здравствуйте, Татьяна

Спасибо за прояснение слова, думаю именно в этом значении оно и используется в ЖЭ.
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110763 28.07.10 10:17 (правка 28.07.10 10:18)
Здравствуйте, Евгений

Evgeny пишет:
Aqueelone пишет:
Единственное, что отмечу == практическую тождественность понятия Владыка и Логос.
По крайней мере, каждый Владыка есть проявление определенного Логоса.

Увы, но это не совсем так. Вернее, совсем не так.
Словом «Владыка» Е.Рерих в «Т.Д.» переводит английское слово «Lord».
А в английском языке лорды это есть крупные собственники недвижимости, в основном это есть крупные землевладельцы.
Поэтому, под словом «Владыка» рекомендую понимать так называемых «Духов» планет (или, «земель»). Эти «Духи» не есть Логосы, но Они эманируют (исходят) из уже проявленных Солнечных Логосов в процессе развертывания Солнечных Систем. Они формируют собою «земли», и сами же являются ими.


Кстати, я посмотрел в английском оригинале от Профет, звучит как "Ascended Masters"
вот страничка из вики-педии:
Ascended Masters, in the Ascended Master Teachings is derived from the Theosophical concept of Masters of the Ancient Wisdom or "Mahatmas". They are believed to be spiritually enlightened beings who in past incarnations were ordinary humans, but who have undergone a process of spiritual transformation.[1] The term "Ascended Master" was first introduced in 1934 with the publication of Unveiled Mysteries [2] by Guy Ballard in The "I AM" Activity.[3] This concept was further popularized by authors such as Baird T. Spalding during the 1930s, and in books like The Bridge to Freedom (1951),[4] The Summit Lighthouse (1958),[5][6] and various other organizations such as the White Eagle Lodge (1936).[7]


и там есть раздел "Comparison of unascended and Ascended Masters"
оттуда:
There is considerable difference between the concept of Masters of Wisdom in 19th century theosophy (as described by Blavatsky, Olcott, Sinnett, and others) and the current concept of Ascended Masters.[14] The believers in "Immortal Saints and Sages" [15] claim that these individuals have gone through a series of Initiations symbolically represented in the life of Jesus by the stages of Birth, Baptism, Transfiguration, Crucifixion, Resurrection, and the Ascension [16]. The twentieth century teachings of the Ballards, Prophets, and others interpreted these stages as actual events and claim that although Morya and Koot Hoomi (Kuthumi) were Adepts and Masters of the lower matter planes and the elemental forces of nature, they had not become Ascended Masters until 1898, while Serapis and the Maha Chohan, who were interacting with Theosophists during Blavatsky's time, already were Ascended Masters.[17] This is not supported by the original Theosophical view.


В данной ветке, интересны впечатления от трудов Профетов.
Вы, Евгений, насколько я понял знакомы хорошо с трудами Е.П.Б. с трудами Махатм её времени. Поэтому мне интересно было бы ваше впечатление от информации Профетов.
Вы читали какие-либо книги Профет?


Evgeny пишет:
Иваэмон пишет:
Не иначе как под ником Aqueelone сюда зашел сам Всезнающий Маха-Чохан... Судя по безапелляционности, не ниже.

Тем не менее, например для меня, он выглядит гораздо более физически здоровым, чем выглядишь ты сам на своей аватарке. Юрист также выглядит не очень жизнерадостным.

Надеюсь, что ты уже выяснил на Рерихкоме, кто из зачем выходил из Египта.


Ну, думаю Иваэмон, не хотел унижать Aqueelone, сравнивая его с Чоханом
Просто он хотел сказать, что для такой убеждённости нужно знать непосредственно эту информацию.

Либо более вероятно - у Aqueelone, есть авторитет, мнению которого он абсолютно доверяет.
На самом деле это не так уж и плохо. У меня тоже есть люди, мнению которых я доверяю.
Просто вопрос иногда в практичности и применимости к жизни, к духовному развитию этой информации.

Спасибо
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110765 28.07.10 10:44 (правка 28.07.10 10:46)
Evgeny пишет:
Aqueelone пишет:
Единственное, что отмечу == практическую тождественность понятия Владыка и Логос.
По крайней мере, каждый Владыка есть проявление определенного Логоса.

Увы, но это не совсем так. Вернее, совсем не так.
Словом «Владыка» Е.Рерих в «Т.Д.» переводит английское слово «Lord».
А в английском языке лорды это есть крупные собственники недвижимости, в основном это есть крупные землевладельцы.
Поэтому, под словом «Владыка» рекомендую понимать так называемых «Духов» планет (или, «земель»). Эти «Духи» не есть Логосы, но Они эманируют (исходят) из уже проявленных Солнечных Логосов в процессе развертывания Солнечных Систем. Они формируют собою «земли», и сами же являются ими.

Вы правы.
Но слово LORD тоже перевод, и не совсем точный, слова "Махатма".
"Махатма" имеет много значений.
1. Махатма в разговорной речи -- "Вождь, Владыка".
2. Махатма как член Орденов, сейчас известных как Сознание Мельхиседека. "Я есть Альфа и Омега!" говорил Христос. "Альфа и Омега" -- первый орден. Активнее всего у нас "Роза и Крест".
3. Махатма как Маха-Атма -- Великий Дух.
Правильнее везде в ТД и УЖЭ иметь значение именно МАХА-АТМА.

Русское слово "Владыка" на английский будет дословно по смыслу OverLord (или UnderLord если так интереснее!).

По профетам, Вознесеные Владыки -- это наш аналог именно Маха-Атмов.
ТЕ, кто своим устремлением достиг уровня МАХА-АТМА.
И Христос, и Будда, и Мория --- МАХА-АТМА.

А каждый МАХА-АТМА есть проявленный ЛОГОС.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#110766 28.07.10 10:47 (правка 28.07.10 11:02)
интересно всегда формировать своё мнение, по первоисточникам.

я скачал книгу ("научно-популярное издание"), авторы "Кутхуми, Джвал Кхул", называется "АУРА ЧЕЛОВЕКА"

вот интересный момент:
Я прошу вас на этой неделе во время своих медитаций на огнях сердца произносить нараспев имя Божие "Я ЕСМЬ ЧТО Я ЕСМЬ" и затем призвать во имя Христа, чтобы следующие Богокачества сфокусировались в виде геометрии двенадцати согласно распределению частот в этом двенадцатилепестковом лотосе: Богосила, Боголюбовь и Богомастерство; Богоконтроль, Богопослушание и Богомудрость; Богогармония, Богопризнательность, Богосправедливость; Богореальность, Боговидение и Богопобеда. Вы можете так же перемежать напевание священного имени с АУМ или OM. Эти песнопения, в сочетании с пылким призывом к своему Богоприсутствию сфокусировать эти частоты в сердце, принесут уравновешенность и вашему внутреннему, и вашему внешнему существу и восстановят равновесие пламени Христа, столь часто теряемое в дебрях и суматохе, характерных для вашей "современной" цивилизации.


в чём то я конечно согласен с этим фрагментом, но на мой взгляд мудрость всегда характеризуется ясностью мысли, лаконичностью. Это ведь есть диктовка насколько я понимаю, что принял кто-то из Профет.

Есть ещё глава VIII "СВЯЩЕННОЕ ОГНЕННОЕ ДЫХАНИЕ"

оттуда:
Итак, сядьте в медитативной позе, устроившись в удобном кресле перед своим алтарем - физическим средоточием вашего поклонения. Если возможно, выделите специальное кресло или стул, которые бы использовались только во время ваших медитаций и призывов. Освятите это кресло импульсом своего сердечного пламени как средоточие атомного ускорителя, используемого Вознесенными Владыками в Пещере Символов. Мы просим чела, прошедших определенные посвящения, садиться в атомный ускоритель для ступенчатого повышения атомов и молекул четырех нижних тел токами пламени вознесения в подготовке к ритуалу возвращения - алхимической свадьбе, являющейся воссоединением души с Духом.

Поставьте ступни на пол, положите руки на колени ладонями вверх, голову держите прямо, глаза смотрят вперед, подбородок втянут для упорядоченного потока энергий сердца через чакру горла.


... пропускаю подготовку визуализации ...

Теперь вы готовы к упражнению по интеграции восьмого луча. Считая до восьми, втягивайте через ноздри священное дыхание. Когда вы только начнете это упражнение, возможно, вам будет легче отсчитывать восьмидольный такт, слегка отбивая ритм ногой. Дыхание втягивается через ноздри, и вы сначала наполняете воздухом живот и затем легкие. Пусть ваша диафрагма надувается подобно воздушному шару, в то время как вы представляете втягиваемый вами воздух в виде чистого белого света.

Теперь, считая до восьми, задержите воздух внутри и визуализируйте его пронизывающим вашу физическую форму как эссенция Святого Духа, питающая, стабилизирующая и уравновешивающая взаимодействие энергии в физических атомах, молекулах и клетках. Визуализируйте, как эта священная энергия течет сквозь ваши вены, проходит через нервную систему, укореняет сущность уравновешивающих энергий Святого Духа в вашей форме и впитывает из вашего тела все нечистоты, вымывание которых из вашей системы вы визуально представляете, приступив теперь к выдоху, также считая до восьми.

Пусть процесс выдыхания будет неторопливым и управляемым, когда вы медленно выпускаете воздух, как будто выдавливая вещество из тюбика. Вы можете округлить свои губы для увеличения напряженности выдоха. Представляйте и ощущайте, как это дыхание выталкивается из самых недр чрева. Можете наклониться вперед, если это поможет выдавить последнюю частицу воздуха, оставшегося в диафрагме. Теперь верните голову в исходное прямое положение и задержите дыхание, отсчитывая последние восемь раз.

Повторяйте это упражнение ежедневно по мере своих физических способностей, пока не установите ритм, умственно считая, если желаете: раз и два, и три, и четыре, и пять, и шесть, и семь, и восемь; и раз, и два, и три и т.д. Позаботьтесь о том, чтобы не перестараться в своем рвении. Каждый должен во Христе определить свои способности, выполняя упражнение от одного до двенадцати раз за дневную сессию.

Это четырехстороннее упражнение служит для уравновешивания четырех нижних тел. Вдох происходит через эфирное тело. Первая задержка дыхания - это действие активизации через ментальное тело. Выдох - это высвобождение через эмоциональное тело. И последняя задержка дыхания служит для укоренения в физической форме сбалансированного действия Отца, Сына, Матери и Святого Духа.

Когда вы овладеете вдохом, задержкой дыхания, выдохом и задержкой дыхания в таком виде и сопровождающей их визуализацией священного огня, высвобождающего свет, заряжающего сознание, извлекающего нечистоты и, наконец, укореняющего энергии Христа, - тогда и только тогда вы можете добавить к своему упражнению утверждение: "Я ЕСМЬ Альфа и Омега", отсчитывая восемь слогов. Вы произносите его в уме, однократно, в ходе каждой из четырех ступеней упражнения. Это утверждение служит установлению внутри вас сдвоенных языков огня, близнецовых пламен Святого Духа, являющихся энергиями Бога Отца-Матери.

Вызывая энергии таким образом и используя дыхание, как средство доставки этой энергии в четыре нижних тела и укоренения ее в физической форме, вы строите уравновешенное действие кадуцея, сплетающихся вдоль позвоночника спиралей Альфы и Омеги для окончательной победы мужской и женской полярности, поднимающей энергии чакр, сливающейся в сердце как Христос, и расцветающей в венце как буддическая просветленность тысячелепесткового лотоса.
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110767 28.07.10 10:58 (правка 28.07.10 10:58)
Напомню, что задержка дыхания, это есть Прана-яма. И это может быть достаточно не безопасным занятием. То есть нужно предупреждать всегда людей.

Вот слова Елены Блаватской, ТД3:
Теперь, наука хатха-йоги основана на «задержании дыхания», или Пранаяме, против применения которой наши Учителя единодушно возражают. Ибо что такое Пранаяма? В буквальном переводе это означает «смерть (жизненного) дыхания». Прана, как сказано, не есть Джива, вечный родник жизни бессмертной, также она никоим образом не связана с Пранавой, как думают некоторые, ибо Пранава есть синоним АУМа в мистическом смысле. Все то, что когда-либо было публично и ясно сказано и преподано о ней, можно найти в «Тончайшие силы природы». Однако если следовать таким наставлениям, то это может привести только к черной магии и медиумизму. Несколько нетерпеливых чела, которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, начали заниматься практикованием хатха-йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер; другие стали почти идиотами; еще один покончил самоубийством; и один развился в настоящего тантрика, черного колдуна, но его карьера, к счастью для него самого, была прекращена смертью.
"Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
#110768 28.07.10 12:35 (правка 28.07.10 12:36)
Я занимался немного пранаямой, и это мне принесло только пользу. Потому я любые утверждения авторитетов подвергаю сомнению, если опыт хотя бы одного человека противоречит им. Другое дело, что во всём нужна умеренность.
Кстати не только Профеты, но и другие последователи Блаватской не резделяли её резкое отношение к пранаяме.

Например:
Уже издавна люди находили способы восстанавливать равновесие. Один из древних способов — это пранаяма. Среди ритмических упражнений можно было находить равновесие, охраняющее от излишеств восприятия. Ничего не может быть разрушительнее, нежели пожирание излишка энергии. (Надземное, 421)

Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут. ("Агни Йога, 166)


Другое дело, что я не могу быть уверен, что данное конкретное упражнение действительно полезно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!