Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#109268 24.06.10 21:59 (правка 24.06.10 22:00)
На одном форуме встретила.
Как раз в тему.
___________________________________________________

Ричард Бах
Отрывок из книги "Единственная"


- В моих руках бумага, - сказал старец. - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит.
- Разве дать название чему-то прекрасному - значит его погубить?
Он удивленно посмотрел на меня:
- Нет беды в том, что мы даем название какой-нибудь вещи. Но дать название этим идеям - значит создать новую религию.
- Почему же?
Он улыбнулся и протянул мне манускрипт.
- Я вручаю этот свиток тебе...
- Ричард, - подсказал я.
- Я впучаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нем написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручен был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать его людям!
- А как ты назовешь свой подарок человечеству?
"Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?"
- Если его не назовешь ты, его назовут другие. Они назовут его "Книга Ричарда".
- Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну хотя бы просто: свиток.
- А будешь ли ты хранить и оберегать свиток? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе?
- Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам светом. Никаких изменений!
- Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? "Многие этого не поймут?", "Это может оскорбить?", "Здесь неясно изложено?"
- Никаких изменений.
Он вопросительно поднял брови.
- А кто ты таков, чтобы на этом настаивать?
- Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам!
- Поэтому, - подытожил он, - ты стал хранителем свитка?
- Почему именно я? Им может стать любой, если поклянется ничего в нем не изменять.
- Но кто-нибудь все равно будет хранителем?
- Кто-нибудь, наверное, будет.
- Вот тут и начинают появляться служители святого свитка. Те, кто отдает свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него.
- В этом свитке нет угроз, - сказал я. - В нем любовь и свобода!
- Но любовь и свобода - это конец страху и рабству.
- Конечно! - Воскликнул я с досадой, к чему он клонит? Почему Лесли молчит? Разве она не согласна с тем, что это...
- А те, кто живет за счет страха и рабства, - продолжал Леклерк, - обрадуются ли они, узнав об истинах, заключенных в этом свитке ?
- Наверное, нет, но мы не можем допустить, чтобы этот... Свет...Угас!
- И ты обещаешь оберегать этот свет? - Спросил он.
- Конечно!
- А другие свиткиане, твои друзья, они тоже будут его защищать?
- Да.
- А если наживающиеся на страхе и рабстве убедят правителя этой земли в том, что ты опасен, если они нападут на твой дом с мечами в руках, как ты будешь защищать свиток?
- Я убегу вместе с ним!
- А если за тобой будет погоня и тебя загонят в угол?
- Если потребуется, я буду сражаться, - ответил я.Есть принципы дороже самой жизни. Есть идеи, за которые стоит умереть.
- Вот так начнутся войны за свиток, - старик вздохнул. -
Доспехи, мечи, щиты и знамена, лошади , пожары и кровь на мостовой. И войны эти будут не малыми. Тысячи истовых верующих придут тебе на подмогу. Десятки тысяч умных, ловких и смелых. Но принципы, заключеные в свитке, опасны для всех правителей. Десятки тысяч выступят.
И тут я начал понимать то, что пытался сказать мне леклерк.
- Чтобы вы могли отличать своих от чужих, - продолжал он, - тебе понадобится особый знак. Какой выберешь ты? Что начертаешь на своих знаменах?
Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал отстаивать свою правоту.
- Символ света, - ответил я. - Знак огня.
- И будет так, - продолжал он эту еще не написанную историю, - что знак огня встретит знак креста на поле брани во Франции, и огонь победит. Победа будет славной, и первые города знака креста будут сожжены дотла твоим святым огнем. Но крест объединится с полумесяцем, и их огромное войско вторгнется в твои пределы с юга, запада, востока и севера. Сотни тысяч воинов против твоих восьмидесяти тысяч.
Пожалуйста, хотел я сказать, остановись. Я знал, что случится дальше.
- И за каждого крестоносца, за каждого янычара, которого ты убьешь, защищая свой дар, имя твое возненавидят сотни. Их отцы и матери, жены и дети, все их друзья возненавидят свиткиан и проклятый свиток, погубивший их возлюбленных, а свиткиане будут презирать всех христиан и проклятое распятие, всех мусульман и проклятый полумесяц за то, что они погубили их родных свиткиан.
- Нет! - Вырвалось у меня. Каждое его слово было истинной правдой.
- А во время священных войн появятся алтари и вознесутся к небу шпили соборов, увековечивающих величие свитка. И те, кто искал духовного роста и нового знания, найдет вместо них тяготы новых предрассудков и новых ограничений: колокола и символы, правила и псалмы, церемонии, молитвы и одеяния, благовония и подношения золота. И тогда из сердца свиткианства уйдет любовь, и войдет в него золото. Золото, чтобы строить храмы, еще краше прежних, золото, чтобы выковать новые мечи и обратить неверующих и спасти тем их души.
- А когда умрешь ты, первый хранитель свитка, потребуется золото, дабы вознести на века лик твой. Появятся величественные статуи, огромные фрески и картины, воспевающие эту нашу встречу своим бессмертным искусством. Представь роскошный гобелен: здесь свет, вот свиток, а там разверзлась твердыня неба и открылся путь в рай. Вот коленопреклоненный великий Ричард в сверкающих доспехах, вот прекрасный ангел мудрости со священным свитком в руках, а вот старый Леклерк у своего костерка в горах, свидетель явному чуду.
"Нет! - Подумал я. - Это невозможно."
Но это было неизбежно.
- Отдай в мир этот свиток и появится новая религия и еще один клан священников, снова мы и снова они , опять брат пойдет на брата. Не пройдет и сотни лет, как ради слов, написанных здесь, погибнет миллион человек. А за тысячу лет - десятки миллионов. И все ради этой бумажки.
В его голосе не было ни горечи, ни сарказма, ни усталости от жизни. Жан Поль Леклерк был исполнен знанием, накопленным всей его жизнью, спокойным принятием того, что он в ней встретил.
Лесли поежилась.
- Дать тебе куртку? - Спросил я.
- Спасибо, дорогой, - сказала она, - мне не холодно.
- Не холодно, - эхом отозвался леклерк. Он вытащил из костра горящую веточку и поднес ее к золотистым страницам. - Это вас согреет.
- Нет! - Я отдернул свиток. - Сжечь истину?
- Истина не горит. Она ждет каждого, кто пожелает найти ее, - ответил он.- Сгореть может только этот свиток. Выбор за вами. Хотите ли вы, чтобы свиткианство стало новой религией в этом мире? - Он улыбнулся.
- А вас объявят святыми...
Я взглянул на Лесли, в ее глазах, как и в моих, мелькнул ужас. Она взяла веточку из рук старца и подожгла края манускрипта. В моих руках распустился золотистый огненный цветок, я бросил его на землю. Свиток, догорая, вспыхнул и угас. Старик облегченно вздохнул.
- Воистину благословенный вечер! - Молвил он. - Редко нам выпадает случай спасти мир от новой религии!
Затем он, улыбаясь, повернулся к моей жене и спросил с надеждой:
- А мы спасли его?
Она улыбнулась в ответ.
- Спасли. В нашей истории, Жан Поль Леклерк, нет ни слова о свиткианстве и войнах за дар света.
Они простились долгим взглядом. Затем старец слегка поклонился нам и ушел в темноту.
Охваченные пламенем страницы все еще полыхали у меня перед глазами, откровение, обращенное в пепел.
#110947 02.08.10 14:12
На 5-м канале вспоминали всё о спектакле "Служанки". Участвовал Р.Виктюк. У него проскользнул синоним слова "духовность".
"Духовность... полёт". По-моему, очень правильно.
#110969 02.08.10 22:55
Tanyushk@ пишет:
Отрывок из книги "Единственная"

Отличный отрывок. Мне очень понравилось
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111027 04.08.10 10:31 (правка 04.08.10 10:35)
hele пишет:
Участвовал Р.Виктюк. У него проскользнул синоним слова "духовность".
"Духовность... полёт".

не знаю, ту ли же я видела передачу, но там снимали репетицию Виктюка, в которой стоял густой мат-перемат. Он орал на актеров, как резанный. Вероятно, именно это он называет "полЁтом". Хороший пример по "свободе от обсуловленностей", и распознаванию двух "свобод":
"свободы от всего - вообще" - как возможности полностью раскрепоститься и выдать на гора свежий продукт, ничем не ограниченный, (что, собственно, и продается, и за что он знаменит"),
и "свободы от всего, что мешает совершать единственно правильное действие". (за что больших денег точно не дают, потому что хорошо продается только тухлятина).
Вопрос, смог ли бы Виктюк достигать того же результата в своих спектаклях, если бы дал себе труд не материться? Или его творчество достигает своего пика только в ситуации, когда он - властитель и тиран, а все остальные полностью задавлены его великим гением...
Он - певец любви. Это у него получается. И актеры, судя по тому, что после репетиции они ставят ему дорогой коньяк, его искренне любят. Вероятно, это такой удачный симбиоз - тиран и жертвы-мазохисты, которые нашли друг друга в этаком действе легкого садо-мазо.
Я видела только один его спектакль. "Дон Жуан". Там суд женщин - довольно жестокий - над Дон Жуаном с выведением очень гротескных персонажей.
"Последняя любовь Дон Жуана или эшафот любви"
В результате, оказывается, что вина Дон Жуана не в том, что он соблазнял, или бросал этих женщин, а в том, что он женщине предпочел ее брата.
Страшный преступник...
(в общем, не сложилось у Виктюка с женщинами, вернее, насколько же страшна и мучительна тяга его быть Женщиной)
Актрисы в «Дон Жуане» говорят примерно так: «Счастье – пауза 2 минуты – имеет – пауза 2 минуты – аромат – пауза две минуты – гниющего – пауза – фрукта». Пока графиня де ла Рош-Пике доведет фразу до конца, можно богу душу отдать.
"хоть Бозин с Жуаном дойдут до апофеоза или, выражаясь словами Шмитта: «Отправятся по другую сторону самого себя»."
(из рецензии http://www.i-love.ru/pressa/text256.html)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#111030 04.08.10 12:06
Tanyushk@ пишет:
На одном форуме встретила.
Как раз в тему.
___________________________________________________

Ричард Бах
Отрывок из книги "Единственная"

Потрясающе!
#111031 04.08.10 12:47 (правка 04.08.10 12:54)
Djay -> можете пояснить чо потрясающе то?

То, что в моих глазах - они а) поверили лишь словам, а на деле могло быть иначе б) Они говорят - думали о людях ? Если-бы это был Божественный мотив - то этот манускрипт вышел в Божий свет. А в данном случае - никому , или только некоторым кто там присутствовал.
Короче миссию подобно Христу они не выполнили - отказались нести свой крест...

Если бы каждый продвинутый эзотерик не был Со-Творцом, и не боялся тех страхов, что сам выдумал, то он бы не один свиток написал.
В начале такой диссонанс - - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит.

Мы... подарить... но не будем, люди не готовы... а вспомните Христа, Будду, ЛаоЦзы, Е.П.Блаватскую...
Амен.
#111033 04.08.10 13:16 (правка 04.08.10 13:17)
Romanteg пишет:
Djay -> можете пояснить чо потрясающе то?
То, что в жизни так и происходит. Разглашенная профанам мудрость - убивает.
а вспомните Христа, Будду, ЛаоЦзы, Е.П.Блаватскую...
Ну вот и вспомните. И немного подумайте.
#111035 04.08.10 15:04 (правка 04.08.10 15:05)
fyyf пишет:
не знаю, ту ли же я видела передачу, но там снимали репетицию Виктюка, в которой

Этого я не видела (никогда от него не слышала), но передачу, о которой говорила, смотрела не полностью. Не может быть, чтобы совсем уж ругательное пропустили в эфир...
Я как раз кроме Служанок ничего его не смотрела. Но Служанки очень понравились, уже в другой теме писала. И как оказалось, до сих пор это считается легендарным спектаклем.

Полёт - конечно, не полный синоним духовности, но ее составляющая несомненно. К тому же как уже в теме говорили, он может достигаться и весьма искусственными способами.
#111037 04.08.10 16:53 (правка 04.08.10 16:54)
fyyf пишет:
и "свободы от всего, что мешает совершать единственно правильное действие".
У зрелого человека все совершённые им действия единственно правильные. И вряд ли долго обдумываемые. Конечно, возможны сожаления о каком-то действии, но с развитием зрелости это всё реже.
Но для этого должна быть внутренняя свобода, конечно. Может быть, та самая духовность. И знание законов мира, на интуитивном уровне.
#111043 04.08.10 20:37 (правка 04.08.10 20:40)
hele пишет:
У зрелого человека все совершённые им действия единственно правильные.

Если бы это было так - мир был бы совершенным.
Действия "зрелого" человека правильны для него, потому что он не дает себе права сомневаться. Он же зрелый.
Обусловленность, которая в большей части случаев диктует эту уверенность, никуда не делась. Она просто не достаточно им осознается.
И чем больше человек уверен в своей правильности, тем труднее ему избавляться от обусловленности. И тем больше - его решения проблем создают дополнительные новые проблемы.
Внутренняя свобода, конечно, нужна и духовность тоже. Но Единство (как главная составляющая духовности) все-таки - больше. И Целостность.
Если продолжить разговор про Виктюка, то можно отметить его "особое отношение" к женщинам (я бы это расценила как ревность). Отсюда угнетение их на репетициях и выставление в смешном, гротескном виде на сцене. Если бы он понимал (осознавал) эту свою завязку, смог ее преодолеть, то в целом его творчество сильно бы выиграло. И любовь, которую он может так хорошо передавать, стала бы более полноценной.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#111050 04.08.10 23:40
Да, "зрелыми" называют себя обычно люди закосневшие и слишком самоуверенные.
Изучать всегда мы рады Веды и Упанишады!
#111058 05.08.10 07:18
NGG
Да, "зрелый" - не слищком подходящее слово. Смысл понятен, но выражение его неудачно...

#111059 05.08.10 07:26
NGG
Максимально свободный от шор и легко работающий с самыми креативными методиками в своей сфере... и вообще - смелый человек, настоящий непризнанный Герой... - так удачнее...

А потом - скажу - безошибочного поведения на практике не существует. Можно за тыс. лет приспособить чел. - генетически. Но ошибки будут и погасить их последствия может лишь Учитель...
#111064 05.08.10 07:55 (правка 05.08.10 07:56)
fyyf пишет:
Действия "зрелого" человека правильны для него, потому что он не дает себе права сомневаться.

"Опытный", "знающий" - можно так сказать.
А для кого они должны быть правильными? Естественно, опытный и знающий (законы кармы, мотивации и ... всё, не буду перечислять) будет стараться всё более действовать не только в своих интересах, но учитывая максимально возможный круг интересов.
NGG пишет:
А потом - скажу - безошибочного поведения на практике не существует.
Да, ошибки, к сожалению, случаются... пока он все еще человек Погасить последствия ошибок (ментально, если физически невозможно) также очень важно. Как писала одна из великих княжён - "Молиться кротко за врагов...".
#111066 05.08.10 09:50
NGG пишет:
Но ошибки будут и погасить их последствия может лишь Учитель...

"Погасить последствия"? Смахивает на искупление грехов... Я думаю, погасить последствия может только сам человек... встретившись с ними лицом к лицу.
Хотя не буду кривить душой. Лично я считаю, что когда человек дастигает реализации (становится буддой, или адептом), то он уже недосягаем для кармы. Она тут же рассеивается целиком.
Хотя в ТД т.3 говорится, что и Будда подвержен кармическому закону, но у этой т.з. не так уж много доказательств. Просто утверждение...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111080 05.08.10 13:03
hele пишет:
"Опытный", "знающий" - можно так сказать.

"Опытный" - это то, с чем боролся Кришнамурти. Чем дальше, тем бессмысленнее опираться на прошлый опыт. Жизнь меняется так стремительно, что опираясь на прошлый опыт, рискуешь начать считать на косточковых счетах вместо компьютера. Раньше, когда человек в 3 года видел в окно телегу и умирая видел в окно тоже телегу - опыт был важен. Его передавали следующим поколениям и к 12 годам девочка знала уже все, что ей было необходимо для жизни. Теперь - все совсем иначе. Каждый год приносит что-то новое. Опыт надо очень строго фильтровать, чтобы он не помешал в правильном действии.
"Знающий" - это тот, кто все выше сказанное знает.
hele пишет:
А для кого они должны быть правильными?

Если вопрос ставится так - для кого - то ответ будет звучать не по теософски - для Бога. (в народе говорят - по-божески поступать - милостиво и с любовью)
Если пытаться говорить в словаре теософии - (другие это сделали бы лучше), то можно сказать в соответствии с Божественной Мудростью.
В потоке эволюции, в оптимальном сочетании "милость-истина".
По Кришнамурти - это будет неотлагаемое правильное действие, возникающее при полном единстве ума-чувства-тела (в Присутствии). Оно единственное это действие, поэтому не вызывает сомнения и долгих раздумий.
Иногда для окружающих такое действие будет совершенно неадекватным, нелогичным, абсурдным. Это тоже надо уметь пережить. Многие не поступают по-божески просто из опасения, что люди скажут, что это не по-людски. Логикам в этом легче, потому что они мыслят более объективно. Этикам же легче отболтаться от удивленных окружающих. Так что у всех свои есть инструменты вписывания в действительность, чтобы побочных эффектов избежать.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#111091 05.08.10 17:17
NGG
Dharmaatmaa пишет:
"Погасить последствия"? Смахивает на искупление грехов... Я думаю, погасить последствия может только сам человек...

При учёбе - теоретически - Да. В Битве - типа Армагедона - нет. Я имел ввиду "ошибки в действии во время ответственных действий."

Н.К.Рерих спросил Морию - "и как только не тонет человек в своих порождениях!?"

Ответ был - "Огонь Духа - братьев Ваших - рассеивает тьму."
#111107 05.08.10 21:39 (правка 05.08.10 21:42)
fyyf пишет:
Чем дальше, тем бессмысленнее опираться на прошлый опыт. Жизнь меняется так стремительно, что опираясь на прошлый опыт, рискуешь
Все время учитывать прошлый опыт и не требуется, достаточно знать законы, опробованные в этом опыте. К тем, что перечислила нужно еще добавить, таким образом, основные - карма, мотивация, любовь, единство; у кого-то лучше проработано знание и умение одного закона, у кого-то - другого. Дальше - учиться применять остальные. Но и доводить до абсурда, чтобы совсем отбросить прошлое, считаю, тоже нельзя.
Dharmaatmaa пишет:
Я думаю, погасить последствия может только сам человек.
Но, конечно, помощь Учителя тоже не помешает (если он уже есть у этого человека).
#111119 06.08.10 00:20 (правка 06.08.10 00:20)
fyyf пишет:
Жизнь меняется так стремительно, что опираясь на прошлый опыт, рискуешь начать считать на косточковых счетах вместо компьютера

Однако, тот же опыт говорит о том, что результат подсчётов будет одинаков - хоть на счётах считай, хоть на компьютере. А значит, суть-то остаётся неизменной, только форма меняется. Вот когда результат подсчётов будет зависеть от применённого вида вычислительного аппарата, тогда можно будет сказать, что произошло что-то новое. Но ведь такого никогда не случится...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#111121 06.08.10 00:27 (правка 06.08.10 00:29)
NGG пишет:
А потом - скажу - безошибочного поведения на практике не существует
Почему? Можно взять за аксиому противоположное утверждение: любое поведение безошибочно. А иначе можно усомниться в том, что Учителя, корректируя наши ошибки, никогда не ошибаются. Но вообще-то, я думаю, что только сам человек может уравновесить последствия своих поступков.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#111123 06.08.10 01:11
Виктория Ефремова пишет:
Вот когда результат подсчётов будет зависеть от применённого вида вычислительного аппарата, тогда можно будет сказать, что произошло что-то новое. Но ведь такого никогда не случится...

В том-то и дело, что на счетах большинства результатов мы просто не дождемся - нужны миллионы лет, чтобы посчитать вещи, которые компьютер сейчас считает за 20 минут (а 5 лет назад считал примерно сутки). Количество (скорость) переходит в качество - наличие результата.
hele пишет:
достаточно знать законы, опробованные в этом опыте

Думаю, что здесь два разных подхода: один - знание закона и алгоритм применения его в конкретной ситуации, попытка идти по этому алгоритму;
другой - умение находиться в состоянии, в котором ясен Путь (известна Божественная Мудрость) - без рассуждений, спонтанно и неотлагаемо.
Второй подход мне кажется вернее. Потому что некоторых законов - ментально - мы можем просто не знать и не осознавать. И еще потому, что например знание закона кармы - это состояние страха получить возмездие кармы. А действие, исходя из Божественной Мудрости, не знает страха. Оно просто производится и все.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#111155 06.08.10 07:39
fyyf пишет:
Думаю, что здесь два разных подхода: один - знание закона и алгоритм применения его в конкретной ситуации, попытка идти по этому алгоритму;
другой - умение находиться в состоянии, в котором ясен Путь (известна Божественная Мудрость) - без рассуждений, спонтанно и неотлагаемо.

Нет, конечно, и то, и другое. "Знающий" (или как раньше говорила - "опытный", "зрелый" - тот, кому уже ясен Путь (хотя бы в первом приближении)).
#111172 06.08.10 12:05
Виктория Ефремова пишет:
А иначе можно усомниться в том, что Учителя, корректируя наши ошибки, никогда не ошибаются.

Не только можно, но и нужно. Иначе эти "Учителя" - сам Господь Бог, который, по идее, в "Теософии" не водится.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#111175 06.08.10 12:43
Виктория Ефремова пишет:
я думаю, что только сам человек может уравновесить последствия своих поступков.

На этот счёт есть интересная теория в тибетском буддизме.
Каждая причина "стремится" пустить следствия прямо в момент своего возникновения. Но обстоятельства как правило таковы, что все возможные следствия данной причины не могут проявиться, т.к. в данный момент времени уже проявляются следствия других причин. Таким образом, для осуществления следствия нужны определённые условия. Это там называется "вторичные причины". Итак, карма проявляется тогда, когда есть: причина + вторичная причина = следствие.
Если исключить вторичные причины, то следствие не проявится. Например, возьмём пример из физической кармы. Принятием алкоголя, скажем, человек создаёт следствия - болезнь почек и др. последствия... Но если он завяжет, не дождавшись последствий (пронесло! ), то вторичной причины уже нет. Следовательно, последствие от его употребления алкоголя в молодости могут не наступить.
Таким образом, карму действительно можно уравновесить, но не погасить, как тут уже предлагали...
sova пишет:
Не только можно, но и нужно. Иначе эти "Учителя" - сам Господь Бог, который, по идее, в "Теософии" не водится.

D'accord
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111259 07.08.10 14:22
Dharmaatmaa пишет:
Виктория Ефремова пишет:
я думаю, что только сам человек может уравновесить последствия своих поступков.

На этот счёт есть интересная теория в тибетском буддизме.
Каждая причина "стремится" пустить следствия прямо в момент своего возникновения. Но обстоятельства как правило таковы, что все возможные следствия данной причины не могут проявиться, т.к. в данный момент времени уже проявляются следствия других причин. Таким образом, для осуществления следствия нужны определённые условия. Это там называется "вторичные причины". Итак, карма проявляется тогда, когда есть: причина + вторичная причина = следствие.
Если исключить вторичные причины, то следствие не проявится. Например, возьмём пример из физической кармы. Принятием алкоголя, скажем, человек создаёт следствия - болезнь почек и др. последствия... Но если он завяжет, не дождавшись последствий (пронесло! ), то вторичной причины уже нет. Следовательно, последствие от его употребления алкоголя в молодости могут не наступить.
Таким образом, карму действительно можно уравновесить, но не погасить, как тут уже предлагали...

Все Вы ПРАвильно пишете. Но .. вот не учитываете один аспект.
Если бы все причины существовали бы в одной плоскости, на уровне Одного Неба (Одной Сферы), всё было бы так, как Вы описали.
Но если в Это добавить многомерность Сфер... получается картина посложнее.
Так ли равнозначны причины с Разных Сфер? Думается, что нет.
И причины, возникшие на "Седьмом Небе" (Седьмой Сфере), явно будут проявляться сильнее, чем причины с Первой Сферы.
Не зря Христос учил, что помыслы бывают важнее чем действия...

В Вашем примере с алкоголем...
Например, человек во время принимания алкоголя мог наплодить множество астральных и ментальных сущностей, которые в последствии могут весьма осложнить его жизнь, в том числе и воздействием на его физический организм. (Утягощение Кармы)
Или наоборот, принимая алкоголь, человек мог достигнуть Единения с другими людьми (друзьями), проявить наполнение ЧАШЫ через творчество (например, написать гениальный музыкальный шедевр или какую картину...) и эти причины из Верхних Сфер не дадут проявиться таким следствиям как болезни почек и так далее... (Облегчение Кармы)

Потому... не все так просто и одномерно.
Не зря Наши Предки говорили о Семи Небесах.
Пребывайте на "СЕДЬМОМ НЕБЕ" и это даст Вам очищение!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!