Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#117291 26.09.10 04:38 (правка 26.09.10 05:05)
Гьянг пишет:
Татьяна пишет:
Гьянг пишет:
Найдите Книгу Золотых Правил и прочтите что ум - убийца и его надо одолевать

Прежде, Каму убейте.
А не то, франкенштейном станете.
Деушка, начни с себя, а то советчиков тут пруд пруди, но каждый как-то стесняется начать.

Вы, Гьянг, уже хамить начинаете?
Разве я разрешила Вам обращаться ко мне на «ты»?
Про франкенштейна Вы не поняли?
Франкенштейном можно стать, потеряв связь со своим Высшим Эго.
Связь с Высшим Эго теряют (рано или поздно) те, кто практикует черную магию.
Путь к занятиям черной магии начинается с практических упражнений (пранаяма и т.п.) без предварительного очищения от мирских желаний и страстей.


Гьянг пишет:
Вы так ув5еренно говорите за Учителей, что наверное считаете себя одним из них?
Тоько что говорили о том, что на самом деле ТО как всемирное общество было создаваемо только затем чтобы отбирать из него тех, кто мог бы жить в таких вот Ашрамах и обучаться практическому оккультизму, создавая ядро ТО. без которого ТО немыслимо.
Приводились выдержки из ПМ где Махатмы именно так и говорили.
И вот приходит некая Татьяна которая запрещает Махатмам так считать.
Прикольные тут теософы...
2.Да, настоящие и есть. У вас нет, это точно - какие же Махатмы будут мириться с Татьянами которые им запрещают думать как те сами хотят???

Какая наглая ложь!
Где это я «только что говорила» о том, что «на самом деле ТО как всемирное общество было создаваемо только затем чтобы отбирать из него тех, кто мог бы жить в таких вот Ашрамах и обучаться практическому оккультизму, создавая ядро ТО. без которого ТО немыслимо»???
Махатмы ТАКОГО никогда не говорили и ваши слова о подобном цитировании - ЛОЖЬ!
Может, хватит?!
osmius пишет:
Татьяна, сказано же вам, учите матчасть
И не просто учите, а с пониманием того, что читаете.
И лучше если это будет система знаний, а не самостийность

Вы сами-то понимаете то, что цитируете?
Монада ничему не учится.
Она не прогрессирует.
Она не развивается.
Она становится самоосознающей в случае успеха той индивидуальности, которую она «осеняет своим светом» и которая «ухватилась за нее», как за соломинку или доску спасения (и не потеряла связь с ней).
Если связь потеряна, то Монада остается такой же, какой была до начала цикла, всезнающей, но не самоосознающей.

Матчасть надо не учить, а ПОНИМАТЬ!

Гьянг пишет:
Умение жить в Надземном и земном -это основа йогизма. причём и в Раджа Йоге и буддизме.
Но тем профан и отличается от нормальных люде, что профан смеётся над истинами, которых не понимает, а нормальный человек пытается их понять.

Это Вы – профан, потому что не понимаете того, что цитируете.

Прочтите в ПМ про обитателей Кама Локи.

Именно она – предел вашего «Надземного», ибо, будучи женатым человеком, Вы не имеете ни единого шанса стать сознательным в Высшем Эго, которое находится на высших подпланах ментального плана. Только там можно «увидеть» Махатму.

Ваш Владыка, скорее всего, находится именно в Кама Локе.

Osmius считает Вас своим духовным наставником, и Вы не возражаете.

Вам сказано, каким должен быть истинный духовный наставник?

Сказано.

Вы не имеете ни одного достоинства, которыми должен обладать истинный духовный наставник.

Ваши слова:

«…высочайшие огненные стихийные духи разумнее людей и сражаются с Архатами…»,

«…10 тысяч лет назад, когда погибла Атлантида, чего она погибла? На Солнце происходила грандиозная битва между солнечными Дхиани-Коганами и элементалами огненными и в какой-то момент эти элементалы вырвались из-под власти разума солнечных Дхиани…»

«…на Солнце раздался страшный взрыв и это повлияло на все планеты. На нашу планету полетели куски камней и страшный солнечный ветер и это спалило Атлантиду, собственно говоря, это было причиной последнего потопа, именно взрыв на Солнце, когда высочайшие элементалы одержали верх над Дхиани-Коганами…»

это слова не ученика Махатмы.

Так мог сказать только тот, кто не понимает оккультной доктрины.

«…Что говорит Эзотерическое Учение относительно Огня? «Огонь есть наиболее совершенное и чистое отражение Единого Пламени, как на Небе, так и на Земле. Это есть Жизнь и Смерть, начало и конец каждой материальной вещи. Это есть Божественная Сущность»…
ТД 1.1.

«Высочайшие огненные стихийные духи» (в терминологии Нараямы) это, по сути – естество Архата. Что же он (Архат) сам с собой сражается?

«…Различие, существующее между его «Светом» и его «Живым Огнем», должно всегда приниматься во внимание ясновидящим и психически развитым человеком.
Высший аспект этого «Света», без которого лишь создания материи могут быть порождены, и есть этот Живой Огонь и его Седьмой Принцип….»
ТД 1.1.

«…В своем Единстве, Первоначальный Свет есть седьмой или высший принцип Дайвипракрити, Свет Непроявленного Логоса.
Но в своей дифференциации он становится Фохатом или «Семью Сынами».
Первый символизирован центральною точкою в Двойном Треугольнике:
последние самим шестиугольником или «Шестью Членами» Микропросопуса;
Седьмой – Малкут, «Невеста» христианских каббалистов, или наша Земля.
Отсюда и выражение:
«Первый после Единого есть Божественный Огонь;
второй – Огонь и Эфир;
третий составлен из Огня, Эфира и Воды;
четвертый из Огня, Эфира, Воды и Воздуха.
Единый не касается Сфер, несущих Человека, но внутренних невидимых Сфер.
Перворожденные суть ЖИЗНЬ, Сердце и Пульс Вселенной;
вторые – ее РАЗУМ или Сознание


Эти Элементы Огня, Воздуха и т. д., не есть наши сложные элементы, и это «Сознание» не имеет отношения к нашему сознанию.
Сознание «Единого Проявленного», если и не абсолютно, то все же не ограничено.
Махат, Мировой Разум, является первым творением Брамы-Творца, но также и Прадханы, Недифференцированной Материи.

с) Вторая Степень Небесных Существ Огня и Эфира, соответствующих Духу и Душе или Атма-Буддхи, имя которых легион, еще лишены формы, но уже более определенно «субстанциальны».
Они являются первой дифференциацией во Второй Эволюции или «Творении» – слово, вводящее в заблуждение.
Как свидетельствует их наименование, они являются Прообразами воплощающихся Джива или Монад, естество их от Огненного Духа Жизни. Через них, подобно солнечному лучу, проходит Луч, который они снабжают его будущим Проводником, Божественной Душою, Буддхи. Именно, они имеют непосредственное отношение к Воинству высшего Мира нашей Системы. От этих двойных Единиц исходят «Тройные».
ТД 1.1.

«…Огонь есть Эфир в своем чистейшем виде и потому не рассматривается, как материя, но есть единство Эфира – вторичное проявленное божество – в его всемирности (вездесущности).
Но существуют два «Огня»;
и в Оккультных Учениях делается различие между ними.

О первом, или чисто бесформенном и незримом Огне, сокрытом в Центральном, Духовном Солнце, говорится, как о Троичном (метафизически);

тогда как Огонь Проявленного Космоса является Семеричным во всей Вселенной и в нашей Солнечной Системе.

«Огонь знания сжигает все деяния на плане иллюзии», гласят Комментарии... «
Потому те, кто приобрели его и освободились, именуются «Огнями».
ТД 1.1.

Может ли пламя быть названо Естеством Огня?
Это Естество есть «Жизнь и Свет Вселенной, видимый же огонь и пламя суть разрушение, смерть и зло».

«Огонь и пламя разрушают тело Архата, их естество делает его бессмертным» .

«Знание абсолютного Духа, подобно лучезарности солнца или жару в огне и есть ничто иное, как сама абсолютная Сущность», говорит Шанкарачарья. Это есть «Дух Огня», но не сам Огонь; потому «свойства последнего. Жар или Пламя, не есть свойства Духа, но того, чему Дух этот является несознательной причиной»…
ТД 1.1.

Если последняя цитата породила в Нараяме мысли о битве Высших Огненных Элементалов с Архатами, то это может служить подтверждением того, что он не понял смысла этой цитаты.
Он не понял того, что Огонь – троичен (метафизически) и семеричен (в проявленном космосе).

То, что он называет «высшими огненными элементалами», - есть тот самый огонь, который составляет сущность (естество) Архата.

Пламя и огонь (физические проявление стихийных духов огня - саламандр) могут уничтожить физическое тело Архата (если у него таковое будет), как и тело любого человека, но естество этого пламени («высшие элементалы огня») делает его (Архата) бессмертным.

Так зачем же ему бороться (сражаться) с этим Огнем?

Что же касается «взрыва на Солнце и «осколков» в виде камней, полетевших на Землю, то это – очередная сказка в стиле Е.И.Рерих.
Кто же не знает, что наше видимое Солнце – это, всего лишь, зеркальное отражение Центрального Духовного Солнца, а не каменная глыба, которую можно взорвать так, чтобы на Землю полетели «камни».

Гьянг пишет:
В очередной раз убеждаюсь, как туго элементарные истины входят в узкое и глупое сознание жителей равнин.
Дальше даже читать не стал, сколько можно бороться с глупостью?
Пусть каждый обладатель оной борется с ней сам. если не хочет прислушиваться.

Это называется «с больной головы - на здоровую».
Гьянг пишет:
…Другое дело, что есть люди, которые не совсем даже и люди, а футляры, оболочки (на этом форуме по моему мнению таких аж несколько штук, такова сильна их безнравственность, которую не стерпел бы даже самый слабый свет высших принципов и покинул бы тело), и они продолжают питаться светом Атмана, хотя уже и не участвуют в его эволюции - как глисты не участвуют в эволюции человека, но питаются его внутренностями и пищей что поступает в него.
Я думаю. так будет полнее.
Хорошо?

Это Вы о себе?
Вам давно уже сказано, что женатый человек не может постичь божественную мудрость (только – земную), а Вы продолжаете считать себя учеником Махатмы?
Мания величия, высокомерие, чувство собственной избранности и превосходства над остальными, презрительное отношение к людям… и это – проповедник БРАТСТВА и Небожитель?
Небожитель, как минимум, должен быть святым, так что, умерьте свою ГОРДЫНЮ.
Махатмы такого никогда не примут в ученики.
Так что, можете считать своим учителем Владыку, но не Махатму.
Гьянг пишет:
Татьяна, я мог бы расправиться со всеми вашими "аргументами" и мне это не трудно.
Но времени жаль.

Ложь!
Ни один аргумент Вы не опровергли и не опровергнете, но, не по той причине, которую указали, а совсем по другой.
#117295 26.09.10 06:00
Одно сообщение (darkevil) перенесено в тему "Флудилка".
#117300 26.09.10 06:57
Татьяна пишет:
Монада ничему не учится.
Она не прогрессирует.
Она не развивается.
Она становится самоосознающей в случае успеха той индивидуальности, которую она «осеняет своим светом» и которая «ухватилась за нее», как за соломинку или доску спасения (и не потеряла связь с ней).

А разве это не развитие? - "становится самоосознающей" ? Еще какое развитие...
Татьяна пишет:
будучи женатым человеком, Вы не имеете ни единого шанса стать сознательным в Высшем Эго,
С этим я не согласна.
#117304 26.09.10 08:58 (правка 26.09.10 08:58)
Татьяна пишет:
Связь с Высшим Эго теряют (рано или поздно) те, кто практикует черную магию.
Путь к занятиям черной магии начинается с практических упражнений (пранаяма и т.п.) без предварительного очищения от мирских желаний и страстей.


Связь с высшим отсутствует или теряется теряется по 2 причинам.
- человек не имеет духовного опыта, чтобы высшее отобразилось в его оболочках в свои высщих аспектах и когда его духовный опыт включает заблуждения
- качество огня ассимилированного человеком противно высшим принципам. Это происходит тогда, когда человек путает добро и зло. Например, когда человек клевещет, это отвращает его высшие принципы. П потому в книжке "Свет на пути" говорится - развивайся в переизбытке чистоты.

Т.е. чистые и правильные мысли, чистота мотивов, приводят к тому, что высшие принципы притягиваются и могут отразиться в разуме человека.
Та же Аштанга йога начинается с моральных принципов - ахимса и т.д... и уж потом практики, чтобы это не было развитие во зле.
Я много раз говорил здесь о том, что важны лишь правильные смыслы и мотивы.
И взрастить эти мысли и мотивы можно только уподобляясь тем, кто уже успешно прошел по этому пути.
#117307 26.09.10 09:56 (правка 26.09.10 09:58)
osmius пишет: "И наоборот, тот, чья душа чужда истине, полна невежества, эта душа первая на уничтожение."
==========================
osmius, ну что же Вы позволили так себя запугать и пытаетесь напугать других? Ну какое уничтожение? По сути своей мы бессмертны, ведь Атман вечен и неизменен. На пути к Истине надо сути своей, вечной и всеведающей уподобляться, слушать своё Высшее Я, а вовсе не уподобляться личности Учителя или наставника. Можете ли Вы с уверенностью сказать, что именно этот или тот наставник-человек точно знает, что есть Истина? Абсолют, как известно, непознаваем, непостижим. Одно дело, если Вы умеете видеть в Учителе проявленное Божественное начало. Но в этом случае Вы должны бы уже уметь видеть то же самое Божественное начало в каждом человеке и не иметь нужды цепляться за одну человеческую личность
Страх перед чем бы то ни было - самое серьёзное препятствие на пути к Истине. Тот, кто испытывает страх, уподобляется этому пагубному чувству, а вовсе не Истине.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#117336 26.09.10 11:12 (правка 26.09.10 11:21)
Татьяна пишет:
Монада ничему не учится.
Она не прогрессирует.
Она не развивается.
Она становится самоосознающей в случае успеха той индивидуальности, которую она «осеняет своим светом» и которая «ухватилась за нее», как за соломинку или доску спасения (и не потеряла связь с ней).
Если связь потеряна, то Монада остается такой же, какой была до начала цикла, всезнающей, но не самоосознающей.



Татьяна, вот кака судьба то индейка, не правда ли? Познать все - достаточно, чтобы и знать не знаю и даром ни нать. Но, чтобы была эта достаточность надо не само "знание", а метод его уничтожения, которым является "само" "знание". Вы Татьяна, наконец, произнесли главное заклинание.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117337 26.09.10 11:19
По-моему, здесь смешивается два процесса: потерять связь с Высшим Эго (временно, а некоторые и до сих пор ее не имеют).
И - вообще потерять Высшее Эго (насовсем, при погружении в пучину материальности).

Пока, на нашем уровне развития, мы лишь очень редко, проблесками, можем устанавливать связь со своим Высшим Эго. Некторые - вообще пока не могут, некоторые, возможно, на более длительное время - зависит от уровня развития...
#117339 26.09.10 11:25 (правка 26.09.10 11:34)
Я все же думаю потерять его нельзя никому. Метафизика безразлична ко всему, а ее метод говорит о том, что крайность сходится с крайностью. Вам подбросили это видимо в надежде стимуляций. Но делить абсолют на верных и неверных это уже методологический уход и своего рода операция.Да это плеть, но не более. НО возможно это как раз и толкает людей в "другой" лагерь. Напротив, разумнее было бы сказать правду о том, что все здесь и у человека нет выбора. Если поднять вопрос индивидуума и Я, то Я как солнце на небе, а индивиды как радуга вечны и всегда на своих местах, и вопрос "передачи" кармического импульса и вопрос "обкарнаций" важен только как память об этом.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117340 26.09.10 11:28 (правка 26.09.10 11:28)
hele пишет:
Татьяна пишет:
будучи женатым человеком, Вы не имеете ни единого шанса стать сознательным в Высшем Эго,

С этим я не согласна.

Ага. Ерундистика.
#117366 26.09.10 11:49 (правка 26.09.10 12:05)
CCLXXX пишет:
"другой" лагерь.


CCLXXX пишет:
Если поднять вопрос индивидуума и Я, то Я как солнце на небе, а индивиды как радуга вечны и всегда на своих местах, и вопрос "передачи" кармического импульса и вопрос "обкарнаций" важен только как память об этом.



Давайте просто рассмотрим "лагеря" их "ряд" как сам A...Z и AZ, как фрагменті нефрагментарности. Это ведь и статус (штейн) и вадис (франк-дхарма).Но это и движение в покое,в Пространстве и Пространство, состоящее как проявление сплошности , стенд ап. Само разнообразий форм, дифференцированное в Пространстве. ДАвая определения - определяемся, а не "знаем". Эта "шутка" еще долго будет будоражить умы и сердца. Шутка на счет знания. Знаю значит устанавливаю и устанавливаюсь. Но принцип(Монада) или ее поворот как цикл , как движение, фазы превращений , координаты которых всегда неподвижны и вечны есть то самое установление, которое в разуме видится как его собственное AZ. Я предлагаю разобраться с двумя зайцами. Просто и без цитирования тех авторитетов, котрые повернуты входом в свою ис-башку к темному лесу. Это решается до того как написаны все книги которые вы читаете. Но это так и может быть для кого-то будет очень больно и неприятно расстаться с теми потраченными годами, котрые просто превращаються в одну большую шутку.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117368 26.09.10 12:08
Татьяна пишет:
женатый человек не может постичь божественную мудрость (только – земную)
Таня, приписывайте, в случае подобных сентенций, что это ваше личное соображение. А то народ заходит, читает и думает, что это мнение всея теософии.
#117369 26.09.10 12:15 (правка 26.09.10 12:18)
Вообще все зависит от одного последнего условия - способность к концентрации. В этом смысле остальные, такие как брак, не вполне здоровый образ жизни( а жизнь это тоже дорога к болезни) необязательны. Да и вообще кто такой Меркурий? Этот пострел везде поспевает. Но он же и Юпитер. Плечо маятника есть продолжение радиуса неподвижной оси его вращения( кто-то сказал)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117370 26.09.10 12:31 (правка 26.09.10 13:12)
Небольшое отступление в теормех.

ДАвайте рассмотрим метафизический "момент" или Мах, котрій символизирует "забытый" бог Пта(Rta), крылья котрого есть вращение двух Свастик, символ самого клюва Ибиса(Тота), рта крокодила, весов и пасти Анубиса,САТ(КУТ,КОТ,КИТ). Слово с-кит интересно по своему.

слово-слобо-слабо но и слава....

Я говорю о треугольнике. Иже и о маятнике и планетарной Монаде. Возьмем точку, вершину треугольника и будем продолжать до безконечности его основания(крылья и челюсти). Что произойдет? Основание тоже будет расти до безконечности и наш треугольник превратиться в прямую, но что такое вершина треугольника(центр)? Это точка, продолжением которой есть обе его стороны(крыла), что говорит нам о том, что основание имеет статус вершины, точно также как тень есть иллюзия того, что есть оригинал благодаря которому эта тень существует. Этта точка и есть настоящее. А лучи из нее в этой прямой прошлое и будущее которых "нет", небыло и никогда не будет.

Никогда принцип не уступит свое место ни законам ни тем пассивным ожиданиям, которыми так потчуют вас ваши махатмы, засевшие в головах.Ві или примите здесь и сейчас безусловность и друг друга без 30 сребернников , склонивши голову перед ним или пройдете за свою жизнь мимо в сизифовых трудах и пирровых победах, ставя телегу впереди коня.

А вот когда осознаете физически тельца, тогда только сможете его уничтожить пройдя все остальніе фазі от аз к буки от буки к веди, от веди к глаголу. Но ві лезете в печку раньше времени ( Копт), торопитесь, а вам еще нужен Юпитер и его член. Точно также как Изиде нужен біл єтот элемент, который ей помог найти ТОТ. Это копье Лонгина. Вы его ставите в конце, вообще в игнор, а он должен быть в начале. Вы извращаете все насвете, все мастерство. Вас извращают. На дурака не нужен нож. Но ві даже не держали в руке эти 30 корпеек, закотрые вы купите жизнь христа. Вы только на уровне крюка. Ваши учителя или то, что осталось от них прочно держит вас на месте. Выбросьте. Станьте в центр круга и прямой. В нормальное положение. Сори, но это так.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117371 26.09.10 13:10
hele пишет:
А разве это не развитие? - "становится самоосознающей" ? Еще какое развитие...

Развитие, конечно! Но, не Монады, а человека.
Развивается сознание человека от животного до божественного.
Низший манас развивается до Высшего.
Монада - безлична (сама по себе).
Эволюционирует (развивается) «Душа-странница» человека (его манас). Очистившись от страстей и желаний, присущих животному человеку, и соединившись с сознанием Высшего Эго, «Душа-странница» становится едина с Махатом и обретает «первое и условное» бессмертие. Это – заключительный этап того ПУТИ, который описан в «Голосе Безмолвия». Человек соединиля свое сознание с сознанием своего Высшего Эго и должен теперь (не раньше) уничтожить Антахкарану, чтобы не было «возможности возврата» к жизни личности. Отныне человек стал Махатмой (Дваждырожденным, Рожденным во Христе, Младенцем, Двиджа, Посвященным…). Он стал сознательным в своем Высшем Эго, но ему еще предстоит соединить сознание своего Высшего Эго с сознанием Буддхи (в «ТД» сказано, что Адепт должен пройти еще несколько Посвящений, чтобы стать «Алмазной Душой» или Полным Махатмой).

«…Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению.
Эволюция внешней формы или тела вокруг астрала происходит посредством земных сил так же, как и в случае низших царств. Но эволюция внутреннего или истинного человека чисто духовна. И тогда это не только прохождение безличной Монады через многие и различные формы материи – одаренной, в лучшем случае, инстинктом и сознанием на совершенно другом плане – как в случае внешней эволюции, но прохождение «Души-Странницы» через различные состояния не только материи, но самосознания и самопознавания или же к перцепции через апперцепцию.
Монада выявляется из своего духовного состояния и умственной бессознательности; и, проскакивая первые два плана – слишком близкие к Абсолюту, чтобы допустить сочетание с чем-либо на более низком плане – она вступает непосредственно на план умственный. Но, во всей Вселенной не существует плана с более обширными горизонтами или широким полем действия, в его почти бесконечных градациях, познавательных и самопознавательных качествах, нежели этот план, имеющий, в свою очередь, соответствующий меньший план для каждой «формы», от Минеральной Монады до времени, когда эта Монада расцветет в силу эволюции в Божественную Монаду. Но на протяжении всего этого времени она все та же Монада, разнящаяся лишь своими воплощениями через последовательные циклы частичной или полной обскурации духа, или же частичной или полной обскурации материи – две антитезы полярности – сообразно с тем подымается ли она в область умственной духовности или же спускается в глубины материальности.»
ТД 1.1.

«…Термин «Анупадака», без родителей, или без предков, есть мистическое определение, имеющее в нашей философии несколько значений. Под этим наименованием обычно подразумеваются небесные Существа, Дхиан-Коганы или Дхиани-Будды. Эти Существа мистически соответствуют человеческим Буддам и Бодхисаттвам, известным как Мануши (человеческие) Будды, которые позднее обозначались так же, как Анупадака, с момента погружения их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы, или Атма-Буддхи, когда они становились «Алмазной Душою» (Ваджра-Саттва) или полными Махатмами. «Сокрытый Владыка» (Сангбэй Даг-по), «Слитый с Абсолютом», не может иметь родителей, раз он Самосущ и един с Мировым Духом (Сваямбху) , Свабхават в его высочайшем аспекте. Тайна Иерархии Анупадака велика, ее вершина – Всемирная Дух-Душа, а низшая ступень Мануши-Будда; но даже каждый духовный человек есть также Анупадака в латентном состоянии. Отсюда – говоря о Вселенной в ее бесформенном вечном или абсолютном состоянии, до того, как она была сложена Строителями – выражение: «Великое Колесо (Вселенная) было Анупадака».
_____
ТД 1.1.

hele пишет:
Татьяна пишет:
будучи женатым человеком, Вы не имеете ни единого шанса стать сознательным в Высшем Эго,
С этим я не согласна.

Почему?

«… Часто ставится вопрос: почему безбрачие и чистота являются sine qua non НЕПРЕМЕННЫМ условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил?
Ответ содержится в Комментариях.
Когда мы узнаем, что Третий Глаз был однажды физиологическим органом и что позднее, в силу постепенного исчезновения духовности и усиления материальности, ибо духовная природа уступила место физической, он стал атрофированным органом, столь же мало ныне понятым физиологами, как и селезенка, – когда мы узнаем это, то связь станет ясною. В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения. Конечно, нормальное и анормальное состояние мозга и степень деятельной работы в продолговатом мозгу (Medulla Oblongata) мощно действует на шишковидную железу, ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу…»
ТАЙНАЯ ДОКТРИНА II.I.

Спрашивающий. Теперь другой вопрос; должен ли человек вступать в брак или оставаться в безбрачии?
Теософ. Это зависит от того, какого человека вы имеете в виду. Если речь о человеке, который намерен жить в миру и, будучи хорошим, серьезным теософом и ревностным нашим сотрудником, всё же имеет желания и привязанности, приковывающие его к миру; который, говоря коротко, не чувствует, что он навсегда покончил с тем, что люди называют жизнью, и что он желает одной единственной вещи — познать истину и быть в состоянии помочь людям, — то у него нет причин не жениться, если он, конечно, хочет рискнуть в этой лотерее, где проигрышных билетов куда больше, чем выигрышных. Уж вы наверно не думаете, что мы настолько глупы и фанатичны, чтобы в принципе выступать против брака? Совсем напротив: за исключением немногих случаев, связанных с практическим оккультизмом, брак — это единственное средство против безнравственности.
Спрашивающий. Но почему же нельзя приобрести эти знания и силы, ведя супружескую жизнь?
Теософ. Мой дорогой сэр, в разговоре с вами я не могу вдаваться в физиологические подробности, и всё же я в состоянии дать вам очевидный и, надеюсь, достаточный ответ, который объяснит, каковы нравственные причины этого требования.
Может ли человек служить двум господам?
Нет!

Значит, для него столь же невозможно делить внимание между женой и стремлением к оккультизму.

Если же он попытается, то ему уж точно не удастся должным образом исполнять и то, и другое.

К тому же, позвольте вам напомнить, что практический оккультизм — слишком серьёзное и опасное для человека занятие, если он не искренен в высшей степени и не готов пожертвовать всем, и прежде всего собою, чтобы достичь цели.

Это не относится, однако, к членам нашей внутренней секции.

Я говорю лишь о тех, кто твёрдо решил вступить на путь ученичества, ведущий к высшей цели.

Большинство же, если не все из присоединившихся к нашей внутренней секции, — лишь начинающие, которые в этой жизни только готовятся к тому, чтобы действительно вступить на Путь в жизнях последующих.
Е.П.Блаватская «Ключ к теософии».
#117372 26.09.10 13:21 (правка 26.09.10 13:21)
Ну и где здесь сказано, что "женатый человек не может постичь божественную мудрость (только – земную)"?
Вы хоть вникаете в то, что постите? Все сказанное касается исключительно принятия в ученичество. И все. Божественная мудрость, как бы полагает более широкое и глубокое понимание, чем вы в него вкладываете.
#117373 26.09.10 13:27
osmius пишет:
Связь с высшим отсутствует или теряется теряется по 2 причинам.
- человек не имеет духовного опыта, чтобы высшее отобразилось в его оболочках в свои высщих аспектах и когда его духовный опыт включает заблуждения
- качество огня ассимилированного человеком противно высшим принципам. Это происходит тогда, когда человек путает добро и зло. Например, когда человек клевещет, это отвращает его высшие принципы. П потому в книжке "Свет на пути" говорится - развивайся в переизбытке чистоты.

Т.е. чистые и правильные мысли, чистота мотивов, приводят к тому, что высшие принципы притягиваются и могут отразиться в разуме человека.
Та же Аштанга йога начинается с моральных принципов - ахимса и т.д... и уж потом практики, чтобы это не было развитие во зле.
Я много раз говорил здесь о том, что важны лишь правильные смыслы и мотивы.
И взрастить эти мысли и мотивы можно только уподобляясь тем, кто уже успешно прошел по этому пути.

Со вторым пунктом согласна, с первым – нет. Йога (любая) должна начинаться с моральных принципов (имхо).

osmius «…Я много раз говорил здесь о том, что важны лишь правильные смыслы и мотивы..»

Наверное, Вы хотели сказать – мысли?
Если это – так, то, полностью согласна. Именно, правильные мысли, слова, дела (поступки). Но, все это должно быть правильным не потому, что мы должны кому-то уподобиться. Мы должны понимать (четко и ясно) к чему приведут (рано или поздно) хорошие мысли, слова и поступки, а к чему – дурные.

«…веданта утверждает, что пока разум (низший) не прилепится, посредством антахкараны, к Духу (Буддхи-Манасу), он не сможет обрести истинную духовную мудрость, джнану, и что этого можно добиться, стремясь к гармонии со Вселенской Душой (Атманом);
что, по сути, лишь совершенно игнорируя высший Разум, можно овладеть раджа-йогой
.

Мы говорим, что это не так.

Ни единой ступеньки лестницы, ведущей к знанию, проскочить нельзя.

Ни одна личность никогда не сможет установить связь с Атманом, кроме как через Буддхи-Манас;

пытаться стать дживанмуктой, или «Махатмой», не став адептом или хотя бы налджором (безгрешным человеком), все равно что пытаться добраться до Цейлона из Индии, не пересекая моря…»
Е.П.Б. «Инструкции»


hele пишет:
Пока, на нашем уровне развития, мы лишь очень редко, проблесками, можем устанавливать связь со своим Высшим Эго. Некторые - вообще пока не могут, некоторые, возможно, на более длительное время - зависит от уровня развития...

Если мы сознательно (в бодрствующем состоянии) можем устанавливать связь со своим Высшим Эго, то мы должны быть Махатмами.
Блаватская говорила, что это может быть лишь иногда в виде «проблесков», «озарений» и в состоянии сна.
Некоторые могут сохранять воспоминание об этом, а большинство – ничего не помнят.
#117374 26.09.10 13:35 (правка 26.09.10 13:36)
Djay пишет:
Божественная мудрость, как бы полагает более широкое и глубокое понимание, чем вы в него вкладываете.

Божественная мудрость невозможна без единения сознания человека с сознанием его Высшего Эго, а последнее - невозможно для женатого человека или, ИНЫМИ СЛОВАМИ, для того, кто ведет супружескую жизнь.
Вы хотите сказать, что женатый человек может вести супружескую жизнь и не выполнять супружеские и родительские обязанности?
Если кто-то скажет о себе именно так, то как Вы проверите?
#117375 26.09.10 14:40 (правка 26.09.10 14:45)
Татьяна пишет:
Монада ничему не учится.
Она не прогрессирует.
Она не развивается.
Она становится самоосознающей в случае успеха той индивидуальности, которую она «осеняет своим светом» и которая «ухватилась за нее», как за соломинку или доску спасения (и не потеряла связь с ней).
Если связь потеряна, то Монада остается такой же, какой была до начала цикла, всезнающей, но не самоосознающей.


Если говорить о том, что такое Монада в ТД, то это обяснено в теософском словаре ЕП

Теософский Словарь пишет:
МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.



Т.е здесь говорится, что Индивидуальность, это часть Монады, и что когда эта индивидуальность накапливает сознание, которое позволяет ей осознавать себя и окружающее в должной мере, это называется Нирвана - успешное окончание предусмотренное Эволюцией для определенного цикла.
Индивидуальность, это Буддхи, это развитый разум сердца.
Зерно же Духа, или индвидуальные потенции заложенные Дхани в Монаду, принадлежат Атману. Это идеи Творца отраженные на кристалле перичной материи Матрикс (Мулапракрити)
Одни и те же потенции ЗД в минерале, растении, животном и человеке.
А вот развитие, реализация этих потенций, это совершенно разное у разных царств природы
Так вот, Нирвана, или полный цикл, это когда индивидуальность развита вполне, т.е. предусмотренные потенции ЗД раскрылись в необходимой мере. Это может быть до определенного эволюционного срока.
Иначе накопления уничтожаются и начинает цикл снова с минерального царства. Но ЗД при этом не страдает.
Завершение выглядит, как развитие совершенного сознания на 4 (низший манас), 5 (Высший Манас) планах и слиянии его в 6, в Буддхи, в котором полностью раскрыт и 7 принцип.
Т.е. сознание 4, 5 и 6 принципа слиты и пропитаны друг другом
Татьяна вы путаете постоянно потенциальность и реальный уровень развития.
Вы хотите создать братство по ЗД, в то время, что как к этому способны лишь развитые Индивидуальности, которые отобразились на уровне 4 принципа.



hele пишет:
По-моему, здесь смешивается два процесса: потерять связь с Высшим Эго (временно, а некоторые и до сих пор ее не имеют).
И - вообще потерять Высшее Эго (насовсем, при погружении в пучину материальности).


Монада находится не в теле человека, но лишь магнетичеси осеняет верхнюю часть туловища через шишковидную железу.
И связь эта называется Антахкарана

Инструкции ученикам пишет:
Низший манас есть эманация высшего Манаса и того же естества, что и высший. Эта природа (естество) не может ни отлагать какие-либо впечатления на этом плане, ни воспринимать их; архангел, не имея опыта, был бы неразумным на этом плане и не мог бы ни производить, ни получать впечатления. Так, низший манас облекается в сущность астрального света: эта астральная оболочка заслоняет его от его родителя, если не считать посредничества антахкараны, которая есть единственное спасение. Разорвите ее, и вы превратитесь в животное.



Т.е., если не развит низший и высший манас, то связи не будет.
Не чему отражаться и не в чем.
Такжке, если низший манас полон заблуждений, то эхо Высшего Манса не может отразиться на ряби низшего манаса.


Но есть и другие пороки, в частности развитые темные иерофанты имеют связь с Высшим Манасом.
Духовныый опыт богат, но он извращен и ЗД не может правильно магнетизировать В.Манас и даже Буддхи.
Есть критическая точка зла - точка не возврата, когда эволюция уже становится невозможной.


hele пишет:
Пока, на нашем уровне развития, мы лишь очень редко, проблесками, можем устанавливать связь со своим Высшим Эго. Некторые - вообще пока не могут, некоторые, возможно, на более длительное время - зависит от уровня развития...


У обычного среднего человека высшие принципы неосознанно и с искажениями долетают до сознания, например, как способности и таланты, как совесть, внутренний нравственный закон.

Но, Наставник создает условия, когда Индивидуальность начинает развиваться целенаправленно и тогда многие воплощения, десятки и сотни воплощений могут быть сокращены до нескольких воплощений, лет и даже месяцев
Правильное и быстрое развитие без достигшего Наставника вообще невозможно
#117376 26.09.10 14:51 (правка 26.09.10 14:54)
Татьяна пишет:
Osmius считает Вас своим духовным наставником, и Вы не возражаете.

Вам сказано, каким должен быть истинный духовный наставник?


Конечно считаю.
Сказано профаном, на мнение которого не стоит обращать внимания.
Вы даже теоретически не можете понять принцип наставничества.
Я же практик. Спасибо,конечно....
Это как если бы кто начал учить практика учить лепить и обжигать горшки сам ни разу не попробовав.
Когда мы делаем что-то не правильно, то Наставник это показывает и мы выправляем.
#117378 26.09.10 15:00 (правка 26.09.10 15:01)
Татьяна пишет:
Значит, для него столь же невозможно делить внимание между женой и стремлением к оккультизму.

Сразу можно сделать две другие возможности (пусть пока и в шутку, но в каждой шутке... )
А можно ли делить внимание между мужем и стремлением к оккультизму?
Или - можно ли делить внимание между любовницей и стремлением к оккультузму?

Ибо я замечала ( пусть на других практических действиях ) , что можно в чем-то превысить свой обычный потенциал , т.е. поработать на пределе или выйти за рамки, на короткое время. Но если потом есть возможность достаточно длительного восстановления, то всё возвращается к прежнему состоянию.
Супружество - согласна - предполагает длительные отношения такого рода, к тому же действительно общую заботу о детях, уюте в доме, питании и т.д., на что тоже требуется много энергии и смирения...
#117381 26.09.10 15:25 (правка 26.09.10 15:37)
Татьяна пишет:
почему же нельзя приобрести эти знания и силы, ведя супружескую жизнь?
Теософ. Мой дорогой сэр, в разговоре с вами я не могу вдаваться в физиологические подробности, и всё же я в состоянии дать вам очевидный и, надеюсь, достаточный ответ, который объяснит, каковы нравственные причины этого требования.
Может ли человек служить двум господам?
Нет!

Значит, для него столь же невозможно делить внимание между женой и стремлением к оккультизму.

Если же он попытается, то ему уж точно не удастся должным образом исполнять и то, и другое.

К тому же, позвольте вам напомнить, что практический оккультизм — слишком серьёзное и опасное для человека занятие, если он не искренен в высшей степени и не готов пожертвовать всем, и прежде всего собою, чтобы достичь цели.


В каббале например противоположный подход. Таня, трехпланность, котрая невозможна и даже опасна своим перекосом валета в отрыве от реальности, третьего плана, опрной точки в магии. К тому же, что есть высшая цель? Вы тут недавно говорили о своем отношении к "силам", о том что они закрывают. ТАк что такое высшая цель? Это уничтожение золотого тельца. Но многие и непонимают, того, что чтобы от чего то избавиться нужно это еще иметь.

Я еще раз посвотрю - доктрина для жизни, а не жизнь для доктрины.

Я согласен с этим мнением мартинистов. Вы Таня не знаете что такое настоящая семья. Семья это и передача, линия передачи.Не будем ориентироваться на дурной опыт Мадам и ее советников. Если они считают грязь подногами чище себя, то это определенным образом говорит о них. О поспешности в выводах и о непринадлежности к семье.

Что же касается попыток достигнуть самосовершенства путем аскетизма в чем бы то ни было, ссылаясь на то, что Великие Учителя были аскетами, то на них следует возразить, что если человек на высокой степени совершенства, посвящая себя почти всецело духовной работе, берет от физического плана лишь горсть риса в день, то обратный тезис далеко не столь же справедлив, и воздержанием, не соответствующим степени погруженности субъекта в медитацию, последний никакой пользы себе не принесет.


CCLXXX пишет:
все зависит от одного условия - способность к концентрации
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117382 26.09.10 15:27 (правка 26.09.10 15:29)
osmius пишет:
Но, Наставник создает условия, когда Индивидуальность начинает развиваться целенаправленно и тогда многие воплощения, десятки и сотни воплощений могут быть сокращены до нескольких воплощений, лет и даже месяцев
Правильное и быстрое развитие без достигшего Наставника вообще невозможно

Да, у человека может быть наставник (наставники). Например, здесь, на сайте, мы передаем друг другу свой опыт и знания. И кто-то для кого-то может стать Наставником. Это не обязательно гласно...
В вашей Общине сложилась другая модель наставничества. Главное, чтобы входящие в нее (и другие Общины) люди понимали, что им собственно нужно и на какое время... свобода, свой путь развития... В общем-то "понимали" - даже не то слово, нужно чувствовать изменения... хотя для мужчин, может быть, больше "понимать"...
#117383 26.09.10 15:38
hele пишет:
хотя для мужчин, может быть, больше "понимать"...


Хеле как раз сказала о недостатке воображения у Евы.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117384 26.09.10 15:47 (правка 26.09.10 15:54)
Давайте рассуждать так. Для успешного продвижения нам необходимо что? Восприятие. Непроявленное проявляется именно в нем и никак не иначе. Далее, приходит способный человек, у которого нормальное положение от восприятия к воспринимаемому(невосприятие), которое необходимо на основе восприятия соединить. И вот он попадает в библиотеку, читая этот бред и его воприятие побежало за тем, что догнать можно особым способом. На этом пути он теряет ту основу которая необходима, и из-за "блеска монет", принимая это блеск за "знания", хотя он есть то восприятие которое он потерял из виду, обесценил, потерял свою розу, умертвил ее мертвой водой. ТАкого человека уже трудно переучить. ДА он и сам и не знает, что он ищет. Но когда человек берет член Юпитера (принцип) он уже имеет в руке мертвую воду и опирается из нормального, своего положения и быстро достигает результата, не заглядывая в рот лядей, а заглядывая в рот принципу как сам принцип. Так поступают в школе VIP, которая никогда ничего не теряла
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117386 26.09.10 15:58 (правка 26.09.10 16:00)
Татьяна пишет:
Божественная мудрость невозможна без единения сознания человека с сознанием его Высшего Эго, а последнее - невозможно для женатого человека или, ИНЫМИ СЛОВАМИ, для того, кто ведет супружескую жизнь.
Надо признать, что в некоторых случаях моя обычная шутка-рекомендация ближним "читайте матчасть" должна видоизменяться в "не читайте". Ваш случай, Таня, как раз тот самый.
Божественная мудрость может проникать в любого человека постепенно и незаметно (без непременного изучения оккультных истин). Это будет медленный путь развития, но развитие все же происходит. И совершено не важно, в данном случае - женат человек или нет. Да хоть гарем имеет.