Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#117578 28.09.10 16:51 (правка 28.09.10 16:54)
А Бог создан по образу и подобию человека.
Т.е. люди, это клетки его тела, временно разобщенные частицы единой души.
и если каждая клетка будет жить по своей идее, то единого организма не получится.
Индивидуальность - основа разнообразия, чтобы елиная идея отобразилась в множестве разнообразных форм


БОГ создан по образу человека? однако
и я не утверждал ,что организм клетка, клетка и не может жить по своей идее
сказано ,что клетка в отличии от человека не наделена индивидуальностью
зачем? человек наделен индивидуальностью?
подумайте самостоятельно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117579 28.09.10 16:52 (правка 28.09.10 16:57)
CCLXXX пишет:
UNO-VIR (const-var) это само свойство солнца(центра)


Это и есть принцип. И призма, в которую должен смотреть ученик. Чистая Дхарма. Она собирает колхоз. Она его и распыляет. Ни то ни то. Единство в многообразии это метод. А реальное единство это итог по отношению к работе, но он же первопричина со своей стороны.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117580 28.09.10 16:56
Карпов Стас пишет:
да у вас оно не развилось, поэтому вы и не вмещаете


в любом человеке не вместится, пока не разовьется


Карпов Стас пишет:
да пока вы находитесь в разделении на влечение и отвращение - чистоты нет в вас


пока я вижу гонения и насмешки над идеями Учителей и выливание грязи по непроверенным фактам.
Наверное это чистота?

Карпов Стас пишет:
да пока вы находитесь в разделении на влечение и отвращение - чистоты нет в вас

Как раз мы делаем это практически, а не отвлеченно
Сердечное общение

Карпов Стас пишет:
когда поймете тогда вы увидите божественное в каждом человеке
пока не видите и это вы не отрицаете


А у вас это как выглядит на практике?
Как видите в другом собрата и то, что вас единяет?
Как это выглядит и на что похоже?
#117581 28.09.10 16:58 (правка 28.09.10 17:06)
Карпов Стас пишет:
БОГ создан по образу человека? однако


Самопорожденный, рождение человека это иллюзия, потому что многообразие это посев. Все фазы рождения это фрагменты, которые сменяются во времени,актуальности, но они есть целое вне его. Например есть яблоко, но и есть яблоки разного размера и качества, степени зрелости, как фазы роста одного яблока.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117582 28.09.10 17:08 (правка 28.09.10 17:11)
Карпов Стас пишет:
БОГ создан по образу человека? однако


Конечно, это азы, мироздание создано по образу и подобию "как вверху, так и внизу"
Поэтому изучая доступное, можно интуитивно проникать правильно в высшие сферы.
Потому Христос и другие Учителя порой говорят аллегориями, притчами и по аналогии.
Вы этого не знали?
Как то смешно получается


Карпов Стас пишет:
что клетка в отличии от человека не наделена индивидуальностью
зачем? человек наделен индивидуальностью?
подумайте самостоятельно


Каждая клетка, каждая материальная молекула это оболочка Монады.

ТД пишет:
Наконец, «Атомы» или материальные молекулы, в свою очередь, одушевленные своими «познающими» Монадами, так же как и каждая клеточка в человеческом теле.


Количество Монад создается в ограниченном количестве сразу на Манвантару.
Каждая Монада содержит равноценное Зерно Духа и может пойти эволюци от минерала до чедовека и далее до Дхиани-Когана
Когда Монада человека становится Дхиани, то клетки его тела становятся людьми за это время.
Это называется Иерархия сфер и Логосов, которая коллективно развивается.
Это азы, если вы не знаете.
#117583 28.09.10 17:12 (правка 28.09.10 17:23)
CCLXXX пишет:
Карпов Стас пишет:
БОГ создан по образу человека? однако


Самопорожденный, рождение человека это иллюзия, потому что многообразие это посев. Все фазы рождения это фрагменты, которые сменяются во времени,актуальности, но они есть целое вне его. Например есть яблоко, но и есть яблоки разного размера и качества, степени зрелости, как фазы роста одного яблока.


Но как раз истинное яблоко это не яблоко и не яблоки, а благо, абсолют(источник света), а яблоки его эманации, то что освещено. Человек исходя из него сажает сады, чтобы его "вернуть", то что "потерял", но всегда было в нем. Яблоки в данном смысле это концепция ради концепции, и "метод сизифов" когда концепция становится самоуничтожающей, противоположна но сходна по сути действия самопорождающему абсолюту, а благо это чистый свет. Древо Познания это отражение Древа Жизни в абсолюте, в котором они суть одно. Это база. А все что от нее отклонено есть уже мартышкин труд. Дай дураку богу молиться он и лоб расшибет.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117584 28.09.10 17:14
osmius пишет:
пока я вижу гонения и насмешки над идеями Учителей и выливание грязи по непроверенным фактам.

я не вижу насмешек , вы видите
osmius пишет:
Как раз мы делаем это практически, а не отвлеченно

понятия не имею, что вы можете наделать находясь в состоянии влечения и отвращения присущего вам в настоящее время
osmius пишет:
у вас это как выглядит на практике?Как видите в другом собрата и то, что вас единяет?
Как это выглядит и на что похоже?

состояние разделения в котором вы находитесь есть этап развития и не более того, вы его пройдете, также как и я , и это нас объединяет и объединяет нас то ,что в результате прохождения этого этапа вы увидите во мне не врага идеи вашей , а носителя еще одной идеи,которая имеет право на существование - как это выглядит? на что это похоже вы поймете только своим опытом, так как индивидуальность не исчезает при этом и состояния все равно будут индивидуальны, но и общее у них уже будет обоюдно осознано
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117585 28.09.10 17:16
osmius пишет:
Это азы, если вы не знаете.

азы чего? чьего то воображения?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117586 28.09.10 17:17
osmius пишет:
Поэтому изучая доступное, можно интуитивно проникать правильно в высшие сферы

если изучать вас в вашем состоянии разделения, куда можно проникнуть то?
а вы образ и подобие...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117587 28.09.10 17:25 (правка 28.09.10 17:26)
Высших и низших сфер никаких нету, это майя, все тут под носом. Камень. Метнул гадюка и нету кука
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117588 28.09.10 17:26
CCLXXX пишет:
Высших и низших сфер никаких нету, это майя, все тут под носом.

само собой
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117589 28.09.10 17:27
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117590 28.09.10 17:29
По ссылке
osmius пишет:
Пропустили, уже давно
115777

Гьянг пишет:
Итака, резюмируя.
Братство внутри То могло бы быть если бы были бы выполнены несколько условий.
1.Наличие ядра, состоящего из людей, обладающих Распознаванием, чувствознанием. ...
... о необходимости чувствознания они даже не слышали. А раз они общаются с другими, значит такое качество им неведомо. В их среде такого нет.
2.существование Истины как особой материи, меняющей душу,
существование души как чего-то несовершенного и нуждающегося в избавлении от несовершенств,
существование особых психотехник для развития уже существующего чувствознания и т.д.
Но так как п.1 не выполнен, то и п.2 смысла не имеет.
3. Только люди, имеющие в себе "священный светильник что горит без фитиля и масла" могут увидеть друг в друге собратьев.
Пока этот священный огонь в душе не развит и не стал настолько сильным, чтобы психологизировать ум, передавая в него образы истины в незамутнённом виде - до тех самых пор человек не может даже близко подойти к пониманию того, что такое Братство.
Вот и получается что Братство недостижимо пока первые два пункта не выполнены.

Грустно то, что эти очевидные утверждения не являются таковыми для всех.

Что за чувствознание? Астрал+Ментал, который плещется в вашем флаконе? - причем с такой скоростью, что душа у вас уже считается чем-то несовершенным и нуждается в избавлении от них.
Конечно, она будет несовершенной в такой центрифужной болтанке.
Ясно, что идет самодеятельное создание духовных мифов. Что-то прочитали, объявили законом, стали всех строить под этот ранжир.
" Психологизировать ум" - это вообще нечто!
психе - душа, логис - наука - получается: ум надо душе онаучнивать или ум надо изучать с помощью души?
Конечно, вам грустно, что не весь мир еще не чувственнознается и никак не запсихологизируется.
И делаем вывод - нет теософов, не учат они "истину как ее понимает Гьянг и компания".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#117591 28.09.10 17:32 (правка 28.09.10 17:50)
Когда некто говорит, что сердце, мол, у меня не камень, он уже сожалеет о нем. Вот почему люди любят прятаться в камнях. Йог, отождествивший себя с ними в саду камней и впадающий в каталепсию видит как все меняется на его глазах. Он - Камень, Никто. Его тело как дерево. А САТ он вне времени и сам он Глаз, которому доступно прошлое и будущее. Карма его исчерпана. Питаеться чистой праной, амритой и слышит ритм Великого Дыхания, а Слова его рождают все. Падают тяжкие оковы. Умирает один, рождается Единый Хор. А затем рождается АС скрестив свой Меч с Тьмой, падая как Икар, избавившись двумя огнями от иллюзий. Цикл, Мах и Великая Мистерия завершена. Вижу счастливые глаза , которые тебе наконец что то вдолбили в твою дурную башку, с которой ты благополучно расстался. Так я представил весь обряд.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117592 28.09.10 17:33
osmius пишет:
Так Учителя, это есть те, кто УЖЕ ПОСТРОИЛИ Братство

Это братство существует в истинной реальности. Если вы это понимаете, то должны отдавать себе отчет, что не надо ничего придумывать. Надо просто то, что уже есть в непроявленном мире проявить сюда - в мир проявленный.
И это делается повсеместно, где глаза человека, настроенного на Всеобщее Благо, встречаются с глазами другого человека - с такой же мотивацией.
Это есть.
Иначе мир бы был давно взорван, уничтожен, и превращен в пепелище.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#117593 28.09.10 17:38 (правка 28.09.10 17:38)
Карпов Стас пишет:
osmius пишет:
Это азы, если вы не знаете.

азы чего? чьего то воображения?


Доктрин выданных Учителями


Карпов Стас пишет:
понятия не имею, что вы можете наделать находясь в состоянии влечения и отвращения присущего вам в настоящее время


Конечно не имеете понятия, потому что ничего не знаете непосредственно о нашей жизни, но выносите суждения.

Карпов Стас пишет:
остояние разделения в котором вы находитесь

Чтобы видеть правильно естество человека, нужно сперва самому научиться различать, а этому можно научиться только у достигшего, который показывает по естеству практически.

ПМ пишет:
Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. Следовательно никто, кроме этих посвященных, не может знать что-либо об этих тайнах. Руководимый своим Гуру (Учителем) ученик прежде всего открывает этот мир, затем его законы, затем их центробежную эволюцию в мир материи.
#117594 28.09.10 17:44 (правка 28.09.10 17:45)
fyyf пишет:
Что за чувствознание? Астрал+Ментал, который плещется в вашем флаконе?


Сознание, которое определяется суммой духовного опыта многих воплощений (то что в ПМ называется Амрита) и чувство сердца, которое позволяет чувствовать и различать на тонком плане.
Познание как двуязычное плямя чувство+знание
Астрав вообще не при чем, он должен быть побежден и со временем вообще перегорает за ненадобностью
Ментал, 4 принцип нужен, а потому он должен быть воспитан и подчинен. Бессмертие без 4 принципа невозможно.
Совершенное мышление состоит из 3 потоков Сознание-Сердце-ум. Каждый занимается своим и не мешает другим, как обычно у обычного человека.

Все ваши дальнейшие измышления следут из непонимания этого и приписывания чувствознанию своего собственного смысла.
#117595 28.09.10 17:51 (правка 28.09.10 17:53)
osmius пишет:
Доктрин выданных Учителями

это вы сорри про бестселлер ТД и ПМ? ну вы блин даете
osmius пишет:
Конечно не имеете понятия, потому что ничего не знаете непосредственно о нашей жизни, но выносите суждения

о вашей жизни говорят ваши мысли оформленные на данном форуме в виде сообщений из которых можно сделать вывод и вовсе не надо знать о вашей жизни, так как исходя из ваших мыслей вообще можно предположить к примеру ,что вы какой- нибудб маньяк, которого бесят люди как таковые
osmius пишет:
Чтобы видеть правильно естество человека, нужно сперва самому научиться различать, а этому можно научиться только у достигшего, который показывает по естеству практически.

Фалеков гендекасиллаб есть сложный пятистопный метр, состоящий из четырёх хореев и одного дактиля, занимающего второе место. Античная метрика требовала в фалековом гендекасиллабе большой постоянной цезуры после арсиса третьей стопы.

Вы постигаете у своего наставника то как разделить всех людей на годных и негодных?
это мы уже поняли, только причем здесь Общее благо и общее братсво?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117596 28.09.10 17:52 (правка 28.09.10 17:57)
osmius пишет:
Как раз мы делаем это практически, а не отвлеченно
Сердечное общение


osmius пишет:
А у вас это как выглядит на практике?
Как видите в другом собрата и то, что вас единяет?
Как это выглядит и на что похоже?

А Вы нам предлагаете посоревноваться в многословности сердечных излияний? Если люди не изливают друг на друга тоннами свои эмоции, то это ещё не значит, что они не могут чувствовать вибрации, исходящие от собеседников, не могут чувствовать мысли друг друга. Мне кажется, на нашем форуме такое понимание между форумчанами часто возникает. Иногда чей-нибудь пост совершенно непонятен, как набор букв . Но точно чувствуешь, что это единомышленник, и потом в этом убеждаешься. Но сказанное мной - это только часть из того, что можно сказать на тему "как вы видите собрата". Кстати, оппонент - он тоже собрат, ибо мы все человеки.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#117597 28.09.10 17:56 (правка 28.09.10 18:13)
[
fyyf пишет:
osmius пишет:
Так Учителя, это есть те, кто УЖЕ ПОСТРОИЛИ Братство

Это братство существует в истинной реальности. Если вы это понимаете, то должны отдавать себе отчет, что не надо ничего придумывать. Надо просто то, что уже есть в непроявленном мире проявить сюда - в мир проявленный.


А я и не говорю что нужно придумывать, но нужно развиться до такой степени, чтобы быть в состоянии перенять.
И это может сделать сначала авангард, наиболее развитые, которые научат других.
Вы всё не поймете, что люди разнятся и очень сильно по уровню развития.
И избранность это не превилегия личности, это передний край, боевой авангард, который идет на прорыв и самозаклание, они богоизбранны, потому что самоотверженны и способны понакоплениям и волеизъявлению.
И для этого Небесами им даются силы.
И это кстати довольно опасно.
И при этом грязью обольют непонимающие и судящие.
А если кто развивается для себя, того не подпустят и не дадут.
Вот такие привилегии быть первыми.
Хотите? - не вопрос, вперед

Нужно различать и не умиляться между следующими явлениями

АЙ пишет:
1922 Апрель 1
Сурово знать лучше, чем умиляться.
Учу правде жизни.
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.
Если вы не дырявая лодка, то доплывете.
Парус поднят и руль осмотрен.
Щит Мой закроет вас на поле битвы.
Готовьтесь к бою –
Чистыми мыслями победите.


Заметьте, чистыми мыслями, а не сиддхами


fyyf пишет:
И это делается повсеместно, где глаза человека, настроенного на Всеобщее Благо, встречаются с глазами другого человека - с такой же мотивацией.
Это есть.
Иначе мир бы был давно взорван, уничтожен, и превращен в пепелище.



Вот и подумайте теперь, кто реально знает, кто может и кто готов самоотверженно являть?

А что касаемо оценок человечества, то глазами Учителей реальное положение таково

ПМ пишет:
Ибо человечество есть великая Сирота, единственная лишенная наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы даже самое малое для Общего Блага. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного «Сироты» – без отца и матери – эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы это тело страдает вечно независимо от того, воюют или не воюют члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются.

...И кто может упрекать его, как делают ваши материалистические философы, если в этой вечной изоляции и небрежности оно развело богов, к которым «оно всегда взывает о помощи, но остается неуслышанным!» Таким образом:
«Так как у человека есть надежда только на человека,
Я бы не дал плакать ни одному, кого я могу спасти!»...


Сирота, лишенная наследства - это значит что если предоставить его самому себе, то у него нет будущего, оно погибнет от собственного эгоизма.
И если мир не взорван, то это потому, что находились такие "превилегированные" кто понимал идеи Учителей и претворял среди людей.
Вот реальное положение.
Снимите розовые очки.
#117598 28.09.10 18:08 (правка 28.09.10 18:12)
Ну на счет сирот не будем. Каждый отвечает за себя. Много нянек. Много нянек проливает крокодильих слез. Пусть собою займуться. Тем паче те няньки которые не знают и клевещут на Отца. Таких нам не надо. Они ничерта не понимают, а учат. Где их правда о Самости, де их правда о методе. Где их правда о когсмогенезисе? Где их правда об этике? Ложь, ложь и ложь. Где их правда о наших предках. Это наши враги. Где их правда о земле, политой кровью наших отцов и дедов. Пошли вон. ОНи в нас и мы поставим их на место.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117600 28.09.10 18:10 (правка 28.09.10 18:13)
osmius пишет:
И это может сделать сначала авангард, наиболее развитые, которые научат других.Вы всё не поймете, что люди разнятся и очень сильно по уровню развития.
что это вы такое говорите - все люди разные и по развитию вам об этом 35-ю страницу рассказывают
osmius пишет:
И при этом грязью обольют непонимающие и судящие

не обливает тут никто грязью ни одного индивидуума который в настоящий момент представителем является как вы называете богоизбранным - ну например Далай Ламу
osmius пишет:
Хотите? - не вопрос, вперед

так что если вы действительно то ,что вы называете богоизбраны - то вам грязи не дождаться
osmius пишет:
Сирота, лишенная наследства - это значит что если предоставить его самому себе, то у него нет будущего, оно погибнет от собственного эгоизма.И если мир не взорван, то это потому, что находились такие "превилегированные"
Вот реальное положение.Снимите розовые очки.

а вы что бовов что ли не развели, уж лучше старые , чем те которых вы в своем воображении поселили.
реально вы вашем разделении на привелигированных и нет - выглядите сиротой отлученной от семьи
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#117602 28.09.10 18:14
Земля мне свидетель
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117603 28.09.10 18:15 (правка 28.09.10 18:21)
osmius пишет:
И избранность это не приволегия, это передний край, боевой авангард, который идет на прарыв, они богоизбранны, потому что самоотверженны и способны.

Скажите, пожалуйста, мироздание в целом (как единое целое) разумно организовано? Абсолют, который "вверху", правильно, разумно, гармонично ли отражается/проявляется "внизу"? Если всё с этим в порядке, что с какой стати нужны битвы, авангарды и прорывы, как эта насильственная версия сочетается с всеобщей гармонией мироздания? Может, желание кого-то спасать от неминуемой (якобы) гибели - это всего лишь проявление духовной гордыни "богоизбранных", их эгоистическое желание быть лучшими, первыми, спасителями, героями. Иллюзии всё это. Все битвы, все прорывы, о которых говорили мудрые - все они в уме человека. Мир гармоничен и полон любви. Почему бы вместо надуманных битв просто не проявить эту гармонию и любовь? Но прорывы богоизбранных авангардов - это, конечно, внушительнее и романтичнее выглядит в собственных глазах авангардов.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#117604 28.09.10 18:21
osmius пишет:
Карпов Стас пишет:
osmius пишет: Ага, в вашем организме каждая клетка живет по своим законам, у каждой свой учитель.
И как это организ представляет единое целое?

Да вас это удивит, но человек не есть клетка, каждый человек наделен индивидуальностью - зачем он наделен ею на такой длительный срок - ну подумайте сами зачем, ведь не бывает ничего просто так, все имеет причину

А я не утверждал, что организм клетка.
Я утверждаю, что это множество клеток представляющих единый лорганизм.
А Бог создан по образу и подобию человека.
Т.е. люди, это клетки его тела, временно разобщенные частицы единой души.
и если каждая клетка будет жить по своей идее, то единого организма не получится.
Индивидуальность - основа разнообразия, чтобы елиная идея отобразилась в множестве разнообразных форм.

osmius пишет:
Вы всё не поймете, что люди разнятся и очень сильно по уровню развития.

Каждая клетка похожа на своих соседок по функции, но выполняет только ей одной присущее дело - потому что находится именно "здесь и теперь".
Так же и человек: он может быть похож, может даже уподобляться кому-то, но выполнять должен только СВОЮ собственную задачу.
Жесткие правила в общине, где все делают одно и то же несут опасность того, что человек не сможет осознать именно свое предназначение. Он будет тупо следовать тому, что говорит наставник. Его собственный слух не будет настроен на внутренний голос Божественной мудрости.
При любой - ЛЮБОМ!- уровне развития человек должен в первую очередь развивать в себе этот слух.
Как нет одного рецепта от всех болезней,
так и нет и одного пути для освобождения от скверн. Они у всех свои и разные. Страхи, заботы, предрассудки, суеверия - каждый должен сам работать со своими гирями на ногах.
Наставник может, конечно, сказать сними их. Но работать все равно надо человеку самому. Никто за него его работу не сделает.
А получается при уподоблении, что кроме своих гирь ученик навешивает еще и гири "Учителя". До кучи.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#