Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#117843 29.09.10 18:01
Костя, тема давно уже вышла за свое название.
(# 117773 29.09.2010 11:59 - последнее упоминание братства)
Пора администрации принять меры.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#117844 29.09.10 18:18 (правка 29.09.10 18:20)
Ziatz пишет:
Это ваша выдумка. Там такого не написано.

Я приведу нашу с вами переписку:

Гьянг: Хаос является здесь строительным материалом.

Ziatz: Где вы такое прочитали? Зачем из него что-то строить, когда есть мулапракрити? Она-то действительно вечна и не исчезает, хотя и можно сказать, что модифицируется до неузнаваемости.

Гьянг: Сказано что Мулапракрити создаётся когда точка касается Хаоса.
Значит, Мулапракрити не вечна и является следствием касания Парабрахмана и Хаоса.
Существуют только непостижимое ТО и Пространство, с Хаосом в нём.
Всё остальное исчезает и появляется.

Теперь вы считаете это выдумкой.
Но ведь Мурапракрити находится в непроявленном как идея материи, но не сам материал.
Как только Вселенная просыпается к жизни, Мулапракрити касается Хаоса и добывает из него необходимый строительный материал, но он не является самой Мулапракрити.
Я вам привёл выдержек целую тучу и вы их видимо не читали. Например здесь http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117830#117830
Но мне как-то всё равно если честно, не читаете так не читаете.

Проехали.


fyyf пишет:
Костя, тема давно уже вышла за свое название.

Чем плакать сами написали бы хоть чтш-нить путное, а то кроме нотаций и судйства (я такая крутая и фсех засужуууууу) от вас как-то ничего нет.
#117845 29.09.10 18:23
fyyf пишет:
Костя, тема давно уже вышла за свое название.

Да и как можно обсуждать братство с сектантами?! Нонсенс. Со слепым обсуждать радугу...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#117846 29.09.10 18:24 (правка 29.09.10 19:04)
Гьянг пишет:
Ессно, в этой теме я выражал ТОЛЬКО тот взгляд на мир, что мы находим в Письмах Махатм и в ТД.
Я уже много раз убедился что вам это противно, в этом смысле вы как раз подпадаете под определение "с вашими формулами на устах".

Мне противна грязная вода без ребенка (которого вы выплеснули), а водой той поите своих "учеников"-уподобленцев.
Гьянг пишет:
И у меня к вам вопрос: если вы так ненавидите Учение Махатм, которое тут постоянно клянёте...
И чем Учение Махатм отличается от теософии???

ВрЁте. Как всегда беспардонно.
Я показала вам противоречия в цитатах - про "сумасшедший дом нам не нужен" и "наш путь - это путь сумасшедших". Что доказывает, что в ПМ можно найти все, что угодно, чтобы подтвердить свое заблуждение. Что вы и делаете, и учите этому других. Наплевав на карму.
Гьянг пишет:
fyyf =>Теософия намного шире.
Вот и поведайте эту страшную военную тайну )

Вам?!!! После того, что вы тут на нас вылили?
... (каков наглец!)
Хорошо, если уж просите. Попробую проявить терпимость и толерантность.
Почитайте Кришнамурти "Вне насилия".
Очень много из налипшей шелухи может отпасть. Хотя надежда очень слабая.
Могу обосновать: люди, вернувшиеся с Конгресса Теософического общества, проходившего в Италии, на днях сказали, что сейчас упор в Обществе делается именно на работах этого Учителя.
"Основная проблема сводится к путям обретения духовного знания. А их всегда было только два - опосредствованный и непосредственный. ... В первом случае знание получаемо, тогда как во втором переживаемо". (Причем со временем идет все более очевидный переход с первого на второй). Вы же пытаетесь всучить свой опыт, маскируя его текстами ПМ, не давая возможности людям самим выйти на собственный духовный опыт. Больше того, вы лишаете их этой возможности, разрешая или запрещая что-то.
Гьянг пишет:
f=>Там процветает хаос.
Я показал и доказал вам ваше невежество. Невежество и есть Хаос.
Вы мне мой не показали, наверное забыли.

Вы не знакомы с теорией систем: повторяю - закрытая система энтропийна. Т.е. в системе, в которую нет притока информации и энергии, (а именно такую систему вы создали и здесь нам ярко продемонстрировали) энтропия может только увеличиваться. (для справки - энтропия - это и есть хаос, мера беспорядка).
Выучить дословно текст, не поняв его и выбросив из него сам дух истины, - не большого ума дело.
Вам недоступно понятие Единства.
Избранность вы декларируете сходным образом со всем известным избранным народом. (уровень изолированности тот же) Заметьте, это не национализм, а проведение аналогии.
Гьянг пишет:
А пока что тихо тайте от того что вам тут рассказывают учение Махатм как оно есть, за вас сражаясь с вашими же тараканами.
Пока я таю только от потока хамства, не совместимого не только с именем теософа, а даже просто с понятием интеллигентный человек. Вам еще культуриться и культуриться, избранный вы наш.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#117847 29.09.10 18:40 (правка 29.09.10 18:41)
Гьянг пишет:
Кстати, оказывается, Субба Роу сталкивался с той же проблемой что и я: народ не верил в то что он является учеником махатмы поому что Субба Роу жил в городе и был адвокатом.
Оказывается, и тогда у профанов были весьма дикие представления о Махатмах и их учениках.
Похоже, с временем эти представления стали ещё более глупыми.

Единственная ВАША проблема в том, что ВЫ в КОРНЕ не понимаете сути УЧЕНИЧЕСТВА и ПОСВЯЩЕННОСТИ ВООБЩЕ.

Как это понимать "народ не верил"?
Вместо того, чтоб заниматься РЕАЛЬНЫМИ ДЕЛАМИ БРАТСТВА,
Вы бьёте себя в груди и кричите "Я УЧЕНИК МАХАТМ!".
В таком случаи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО --- ни о каком ученичестве --
ни даже контактах с МАХАТМАМИ речи и быть не может.
ЗНАНИЯ даются для РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ, для ПРЕОБРАЖЕНИЯ, для СОТРУДНИЧЕСТВА.
И совсем не для того, чтоб НАВЕСИВ очередную ЛАПШУ на уши очередной ДАМОЧКИ,
Вы могли её очередной раз успешно соблазнить или почистить её карманы!

Поймите, Владеющий ЗНАНИЯМИ являет это СВОИМИ ДЕЛАМИ.
Были бы ДЕЛА. СОТРУДНИКИ всегда найдутся. ))))
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#117850 29.09.10 18:57
Aqueelone пишет:
...соблазнить (дамочку) или почистить её карманы!

Что-то подобное и мне примерещилось.
#117852 29.09.10 19:08
Гьянг пишет:
И чем Учение Махатм отличается от теософии???

Браво!

Ничем. Обе доктрины (оба учения) - УЧЕНИЯ.
В этом и есть суть всех проблем. Два разных отображения (на двух разных стенах) одной Истины. Выбирайте любую, обе хороши, обе эстетичны, обе этичны, и обе не работают.
Обе не работают, потому что являются иллюстртивным материалом, а не методикой (методом).
#117853 29.09.10 19:16
fyyf, эта тема посвящена не мне а теософии. Вы достали. Игнор.
Aqueelone, вы всегда неадекватны. Здесь особенно. Но с неадекватными я не общаюсь. Игнор.
Doctor Gor, когда кажется - крестится надо.

По теме.
На мой, Учение Махатм ничем не отличается от теософии.
Но местные так не считают.
Чем будете аргументировать разницу, в чём она?
Или опять напишите нечто нечитаемое?
#117855 29.09.10 19:26
Гьянг пишет:
Но местные так не считают.

Так это - общее место.
Следите за текстом:
христианство разделено, мусульманство и христианство не очень дружат, иудаизм считает себя супер-пупер, буддизм - ...
Всё человечество бродит и бредит, а Вы про "местных",
#117856 29.09.10 19:32
fyyf пишет:
Я показала вам противоречия в цитатах - про "сумасшедший дом нам не нужен" и "наш путь - это путь сумасшедших". Что доказывает, что в ПМ можно найти все, что угодно, чтобы подтвердить свое заблуждение. Что вы и делаете, и учите этому других. Наплевав на карму.

Это показывает лишь то, что вы не читали их и не понимаете самого хода мысли Махатм.
А между тем этот случай очень хорошо описан Махатмой Кут Хуми:
ПМ пишет:
И потому, что я признаю поверхностную или кажущуюся противоречивость – и то только в случае с человеком, который как и вы, совершенно не знаком с нашими доктринами – является ли это причиной, по которой они должны признаваться противоречивыми на самом деле? Предположим, что в одном из предыдущих писем я бы написал: «Луна не имеет атмосферы» – и затем перевел бы речь на другие предметы; а затем в другом письме сказал бы: «Ибо луна имеет свою собственную атмосферу» и т.д. Несомненно, меня обвинили бы в том, что сегодня я говорю черное, а завтра – белое. Но где в этих двух предложениях мог бы увидеть противоречие каббалист? Я уверяю вас, что он не видел бы, ибо каббалист, который знает, что Луна не имеет атмосферы подобной земной, но имеет свою собственную, совершенно отличную от той, какую ваши люди назвали бы атмосферой. Знает также, что, подобно западникам, мы, восточники, а в особенности оккультисты, обладаем нашими собственными способами выражения мыслей, такими же ясными для нас, как ваши для вас. Для примера задумайте преподавать астрономию своему слуге. Скажите ему сегодня: «Посмотрите, как красиво заходит Солнце, посмотрите, как быстро движется, как оно восходит и заходит и т.д.» А завтра попытайтесь внушить ему факт, что Солнце сравнительно неподвижно, и что Земля сама теряет его из виду и снова видит его в своем суточном вращении; и десять против одного, что ваш ученик, если только у него имеются мозги, прямо обвинит вас в противоречии самому себе. Будет ли это доказательством вашего незнания гелиоцентрической системы? И могли бы быть обвинены при наличии хоть какой-нибудь справедливости, что вы «в один день пишете одно, а на другой день это отвергаете», хотя и ваше собственное чувство подсказывает вам, что нужно признаться, что вам «очень легко понять это обвинение».

Моё резюме: дамочка, вы упорствуете в том что Махатмы сами не знают что они пишут и там полно противречий, а между тем Их в этом обвиняли уже много раз и Они на это дали свой ответ.
И ответ этот говорит в очередной (какой уже по счёту?) раз против вас, против вашего хода мышления и явно показывает что вы не понимаете Махатм и Их учения в принципе, а раз так то как вы можете утверждать что понимаете теософию если Учение Махатм и Теософия - это ОДНО ЦЕЛОЕ И НЕДЕЛИМОЕ???

А между тем Махатмы требовали от теософов именно понимания не знаний даже. а самой мысли Махатм, понимания хода мысли Махатм, иначе невозможно объединить ум неофита с умом Махатмы и как следствие - истины не смогут проникнуть в ум человека, а значит лучше даже и не начинать, ведь понять головой без сердца, Знание начинает служить против человека и его прогресса, и это - тоже аксиома практического оккультизма, их немало и надо знать все.
Вы же не знаете ни одной и берётесь изучать самое сложное на земле Учение.

Это я к тому, что надо понять Махатм, самый дух Их жизни, изучать их Учение "в контексте" Их мировоззрения а не просто как очередные теории.

Но это мало кто понимает.
Дамочка, ваша неспособность понять хоть что-то просто фантастична.
Вы мне не интересны и не пишите мне больше, я ваши посты читать не буду.
#117861 29.09.10 19:45 (правка 29.09.10 19:46)
Doctor Gor пишет:
Так это - общее место.

А вот здесь облом: это место, где участники обязаны уважать Махатм и всего что с ними связаны а раз так то это уже не общественное место а место где с уважением обсуждают учение Махатм с целью не обгадить его а понять и восхититься его гармонией и красотой.
Понимаете?

Doctor Gor пишет:
Всё человечество бродит и бредит, а Вы про "местных",

Я про них потому что назвав себя теософами они тем самым подписались под теми целями и задачами ТО что были предложены Махатмами и приняты основателями ТО.

Вот представьте себе что это не виртуальное пространство а реальный салон, может быть какая-нить квартира где теософы собираются. И мы беседуем.
И тогда вам многое будет понятно:
-вот кто-то обсуждает какие-то темы
-кто-то бьётся в истерике и требует к себе особого уажения
-вот кто-то этих истеричных посылает
-вот они ещё громче бьются в истерике требуя выставить наглецов вон и беседу прекратить
-вот эти наглецы продолжают беседовать о сути теософии и о том как же теософии развиваться.
-вот ещё кто-то не выдержал почему-то (а почему - наверное потому что сказать нечего а очень чешется а тут народ обсуждает, а слово вставить не получается по причине абсолютного невежества и тупости) тоже в истерику впал
-а народ продолжает среди всего этого хаоса и истерик пытаться обсуждать теософию и какой она должна быть по мнению Махатм
-а тут ты приходишь и говоришь что это общественное место и всё пофиг.

И вот вопрос: что это за дурдом???

Это я к тому что хаос обычно создают люди, которые должны с ним бороться - и именно по этой самой причине ТО хиреет и стоит на коленях, а не гордо веет по миру как знамя Махатм, каким его собственно и хотели видеть основатели.
понимаешь?

Ах, ну да. и ещё вопрос: а где тут Братство???
#117862 29.09.10 19:48 (правка 29.09.10 20:35)
fyyf пишет:
Вы не знакомы с теорией систем: повторяю - закрытая система энтропийна.

Почему же не знакомы?
Знакомы.
Вы думаете, если употребили несколько технических терминов, то это доказательство истинности вашего понимания и аргументов?
Энтропия, степень не соответствия состояния системы некому идеалу, степень разрегулированности.
Либо в теории информации, это степень ошибки, недостатка информации в модели, которая описывает изоморфное явление.
Либо в измерениях это степень точности измерительного прибора.
Также есть и термодинамическое понятие энтропии.
Если применить к области эволюции, то аналогом энтропии будет дисгармония, степень несоизмеримости, или христианское понятие греха, которое переводится с греческого, как промах в исполнении божественных законов.

Все истинные оккультные и эзотерические системы герметичны (от слова герметизм), т.е. закрыты по отношению к основной невежественной массе человечества, и открыты по отношению к более совершенным системам, которым они уподобляются в том, что касается процесса познавания.
Но цели истинных школ применение полученных даров и своих накоплений на Общее Благо и в этом они открыты.
Есть такая народная мудрость – «с кем поведешься, того и наберешься»
Если не создать изоляцию от профанов, то они тебя размагнитят, будут грузить всякими непотребностями, будут спорить, переходить на личности и творить хаос и сведут с ума в конечном счете.
Чему у них можно научиться?
Научиться можно от более организованного и совершенного Небожителя в котором энтропия меньше чем у тебя.
И учиться нормально можно только среди разумных людей, единомышленников, которые как и ты целенаправленно и сознательно понимают и претворяют процесс уменьшения этой самой энтропии, а не среди профанов. Отсюда необходимость Общины (или Сангхи.)
fyyf пишет:
Т.е. в системе, в которую нет притока информации и энергии, (а именно такую систему вы создали и здесь нам ярко продемонстрировали) энтропия может только увеличиваться. (для справки - энтропия - это и есть хаос, мера беспорядка).

А вы думаете массовые религии и тусовки обеспечивают приток истинной информации?
Они конечно обеспечивают приток общепринятых заблуждений и стереотипов.

fyyf пишет:
Вам недоступно понятие Единства.

Мир гор антагонистичен миру долин, но вы качаете права, и требует некого равенства и единения не достигнув его. Вашими же словами – ваша энтропия слишком велика, чтобы мысль Махатм могла отразиться в ваших представлениях.

fyyf пишет:
Избранность вы декларируете сходным образом со всем известным избранным народом. (уровень изолированности тот же) Заметьте, это не национализм, а проведение аналогии.

Есть в НЗ такая притча о талантах.
Там хозяин дал каждому по таланту и равные условия для его преумножения.
Через некоторое время он пришел и увидел, что один преумножил в 10 раз, другой в 3 раза, а третий сохранил как есть.
Так вот один остался стал совершеннее в 10 раз, другой в 3, а третий остался с тем же.
Хозяин отправил третьего в геенну, второй молодец, а третьего поставили над другими, т.е. проявил соизмеримость или отсутствие энтропии.
Но кто их так вывел из равенства?
Сами не использовали равных возможностей.
Так чего ж теперь на зеркало пенять?
Вы пеняете и требуете справедливости и единения, т.е ., требуете породить хаос, Несоизмеримость энтропию.
Так вот, энтропия в человеке, это невежество, а истина, это негэнтропия, которая проявляется в мироздании как порядок, или соизмеримость, или истинная свобода, или гармония, или красота.
#117863 29.09.10 19:52
> Сказано что Мулапракрити создаётся когда точка касается Хаоса.

Кем, вами?
У Блаватской ясно сказано, что мулапракрити несотворённая и вечная.
Более того, у неё говорится, что докосмическая коренная-субстанция (мулпаракрити) — это тот аспект Абсолюта, что лежит в основе всех предметных планов природы. (Это опять же Пролог, с. 15 по изд. 1888 г.)
Единый принцип в двух своих аспектах (парабрахмана и мулапракрити) беспол, необусловлен и вечен (с. 18)
Оно (эзотерическое учение, в отличие от экзотерических — K.Z.) говорит, что тогда как мулапракрити, нумен, самосуща и не имеет происхождения, короче, не имеет родителей, анупадака (как единая с Брахманом), пракрити, её феномен, — периодична и не более чем привидение первой... (с. 62).

То есть она не только говорит противоположное вам, но даже полемизирует с близкими вам взглядами. Нужно тщательно изучить сначала Пролог, основное, прежде чем пытаться понять тонкости доктрины.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#117864 29.09.10 19:52 (правка 29.09.10 19:53)
Doctor Gor пишет:
Обе не работают, потому что являются иллюстративным материалом, а не методикой (методом).


Вообще это слова настоящего друга человека, т.е. DG. Вообще, есть два метода лечения. Одно поддакивать а другое говорить правду. Первое обычно применяеться к душевнобольным, а второе к друзьям.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117866 29.09.10 19:53 (правка 29.09.10 19:57)
Гьянг пишет:
участники обязаны уважать

Самый дохлый продукт - уважение. Хуже может быть только - обязаны не убивать друг друга.

Гьянг пишет:
Это я к тому что хаос обычно создают люди, которые должны с ним бороться - и именно по этой самой причине ТО хиреет и стоит на коленях, а не гордо веет по миру как знамя Махатм, каким его собственно и хотели видеть основатели.
понимаешь?

Более, чем можете себе представить.
Хаос создают не "обычно", а только люди.
Хиреет, веет, хотели видеть - это и есть иллюстрация хаоса, который всегда создают люди.
Пожалуйста, ответьте мне на один "оскорбительный для Вас" вопрос:
махатмы слабые учителя или Вы неуспевающий ученик?
Есть основания дерзнуть...
#117868 29.09.10 19:59 (правка 29.09.10 20:00)
Doctor Gor пишет:
Самый дохлый продукт - уважение. Хуже может быть только - обязаны не убивать друг друга.


Доктор Вы не уважаете этикет, ритуал. Он неплозая основа и опора "помнить обычай".
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117869 29.09.10 19:59
osmius пишет:
Есть в НЗ такая притча о талантах.
Там хозяин дал каждому по таланту и равные условия для его преумножения.
Через некоторое время он пришел и увидел, что один преумножил в 10 раз, другой в 3 раза, а третий сохранил как есть.
Так вот один остался стал совершеннее в 10 раз, другой в 3, а третий остался с тем же.
Хозяин отправил третьего в геенну, второй молодец, а третьего поставили над другими, т.е. проявил соизмеримость или отсутствие энтропии.
Но кто их так вывел из равенства?


ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ПРИМЕР МАНИПУЛЯЦИИ ОТ РАЗНЫХ СЕКТ!

Ведь "на самом деле" (т.е. в НЗ) было НЕ так, osmius.
Не было "третьего", которого "поставили над другими".

А было сие дело так:

"Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
14. Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15. и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17. точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18. получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19. По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24. Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25. и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27. посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28. итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29. ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30. а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!" (Мф.25:13-30)

И что значит сия притча еще вам osmius надо бы разобраться.
И не отходя от текста, и не заменяя своими обычнми ЛИЧНЫМИ ФАНТАЗИЯМИ.

=====================================================================

Как говориться, "дьявол обитает в мелочах". На этом уже Костя поймал вашего "гуру". Видимо его (гуру) метод - "отождествления" действует.

====================================================================

Тему давно пора закрывать.
#117870 29.09.10 20:02 (правка 29.09.10 20:05)
CCLXXX пишет:
Доктор Вы не уважаете этикет, ритуал. Он неплохая основа и опора "помнить обычай".

Всем и надо помнить обычай. Мне разрешено забывать, когда надо, иначе "не работает".
#117871 29.09.10 20:04
Tanyushk@ пишет:
Тему давно пора закрывать.

Нечего сказать - отвернитесь.
#117873 29.09.10 20:09
Ziatz пишет:
> Сказано что Мулапракрити создаётся когда точка касается Хаоса.

Кем, вами?
У Блаватской ясно сказано, что мулапракрити несотворённая и вечная.
Более того, у неё говорится, что докосмическая коренная-субстанция (мулпаракрити) — это тот аспект Абсолюта, что лежит в основе всех предметных планов природы. (Это опять же Пролог, с. 15 по изд. 1888 г.)
Единый принцип в двух своих аспектах (парабрахмана и мулапракрити) беспол, необусловлен и вечен (с. 18)
Оно (эзотерическое учение, в отличие от экзотерических — K.Z.) говорит, что тогда как мулапракрити, нумен, самосуща и не имеет происхождения, короче, не имеет родителей, анупадака (как единая с Брахманом), пракрити, её феномен, — периодична и не более чем привидение первой... (с. 62).

То есть она не только говорит противоположное вам, но даже полемизирует с близкими вам взглядами. Нужно тщательно изучить сначала Пролог, основное, прежде чем пытаться понять тонкости доктрины.
Да, я согласен что это так.
но это так только в приложении к НЕПРОЯВЛЕННОМУ состоянию Мулапракрити, то есть пассивности.
Как только она начинает проявляться, тут же касается Хаоса который тождественен пространству (ведь выявление происходит уже в пространство) и раз так то материя для строительства Вселенной берётся из пространства (которое есть Хаос).
То есть мы обсуждаем не НЕПРОЯВЛЕННОЕ состояние Мулапракрити, а другой вопрос: из чего строится Вселенная, имеет Хаос к этому отношение или нет.

Вы Костя сказали что Хаос не имеет потому что он существует только во время пролайи и во время Манвантары его нет.
Я вам ответил что именно из Хаоса строится проявленная Вселенная.
Тут вы вспомнили что из Мулапракрити на что я возразил что и Мулапракрити тоже использует Хаос как строительный материал.
И вот когда я стал приводить выдержки из ТД то вы стали уводить разговор (как вы всегда это делаете) в сторону.
Но разговор касался только одного: Мулапракрити является материей? И имеет ли она касание к Хаосу?
Я сказал что да, они собственно из него и состоит. Вы Костя сказали что в проявленном хаоса нет.
Вот и весь спор.
Я утверждаю Костя что Мулапракрити как строительный материал Вселенной не является вечной, но становится таковой лишь от касания к Хаосу, который и есть пространство.
Это и есть тонкость этой доктрины. о которой вы говорите но которую не знаете.

Выдержки и размышления на эту тему
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117829#117829
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117830#117830

Угу?
#117875 29.09.10 20:21
Tanyushk@ пишет:
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ПРИМЕР МАНИПУЛЯЦИИ ОТ РАЗНЫХ СЕКТ!

Обычно у кого что болит тот о том и говорит.
Это для вас больная тема?
Вы в секте?
Или ваши родственники, друзья?
Расскажите?
И ещё: что вас так зацепило в сбивчивом рассказе моего друга и что именно побудило вас написать о сектах? Что в этой притче стало тем спусковым крючком?
Рассказ о рабах господина всколыхнул в вас тяжкие воспоминания? Что за воспоминания?
Что вас так тревожит?
Вы хотите поговорить об этом?
Не стесняйтесь, здесь есть люди чуткие, они вам помогут...
Начинайте, главное - не молчать, не носить в себе. Угу?
#117876 29.09.10 20:21
Doctor Gor пишет:
CCLXXX пишет:
Доктор Вы не уважаете этикет, ритуал. Он неплохая основа и опора "помнить обычай".

Всем и надо помнить обычай. Мне разрешено забывать, когда надо, иначе "не работает".


Так не помнят же. Не работают.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#117877 29.09.10 20:22
Doctor Gor пишет:
Tanyushk@ пишет:
Тему давно пора закрывать.

Нечего сказать - отвернитесь.

Да, я тоже так считаю: ежели сказать нечего, лучше промолчать.
#117879 29.09.10 20:27 (правка 29.09.10 20:37)
Tanyushk@ пишет:
Ведь "на самом деле" (т.е. в НЗ) было НЕ так, osmius.
Не было "третьего", которого "поставили над другими".


Перескавзал по памяти, чтобы не приводить громоздкую цитату.
Но смысл тот же.
Каждому даются по силам его возможности и в этом равенство (у каждого свои границы задачи воплощения и границы кармы).
Но затем, в зависимости от реализации человеком и трудов по претворению возможностей он сам ставит себя на ступень лестницы совершенства и сфера ответственности зависит от этого.
Не согласны?
Тогда изложите свое понимание в чем здесь равество, а в чем нет.
Иначе получается ничтожное отрицание.
#117882 29.09.10 20:46
Tanyushk@ пишет:
Тему давно пора закрывать.

Да-да, давно... Было "давно" даже когда я это предлагал... Теперь думаю, она сама скоро себя изживёт. Слишком много сектантства. Всем надоест.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.