Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#117883 29.09.10 20:50 (правка 29.09.10 20:51)
> Я утверждаю Костя что Мулапракрити как строительный материал Вселенной не является вечной, но становится таковой лишь от касания к Хаосу

Мулапракрити в проявленном аспекте называется пракрити, и делается она не от связи с хаосом, а от логоса (пуруша и пракрити — это уже второй логос, ранее их нет).
В прологе, где говорится о проявлении пракрити, слово "хаос" почти не упоминается.
Я не отрицаю, что Блаватская использовала иногда слово "хаос", но это лишь неточное использование терминологии в попытках передать идеи европейцам. Например в книге "Из пещер и дебрей Индостана" говорится, что "Мулапракрити — оборотная сторона Парабрахма, но оба одно и то же." Это она передаёт разговор с Учителем. В "Ключе к теософии" в отрывке, дословно совпадающем с этим разговором, сказано уже иначе: "Материя — это полярная противоположность духа, и всё же они едины".
Т.е. она заменила слово "парабрахман" словом "дух", а "мулапракрити" — словом "материя", чтобы понятнее было европейцам, хотя соответствие приблизительное.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#117887 29.09.10 21:03
Гьянг пишет:
Когда нет Парабрамана...
(i know i'm gonna regret that but...) а это как: "нет Парабрамана"?..
САРВА МАНГАЛАМ!
#117890 29.09.10 21:11
Ziatz пишет:
> Я утверждаю Костя что Мулапракрити как строительный материал Вселенной не является вечной, но становится таковой лишь от касания к Хаосу

Мулапракрити в проявленном аспекте называется пракрити, и делается она не от связи с хаосом, а от логоса (пуруша и пракрити — это уже второй логос, ранее их нет)


А как это тогда понять?

ТД пишет:
Вся серия феноменов происходит из Первоначала Эфира – Акаши, ибо Акаша, имеющая двоякую природу, исходит из так называемого недифференцированного Хаоса, последний будучи (1)первичным аспектом Мулапракрити, Основной Материи, и (2)первой абстрактной Идеей, которую можно представить себе о Парабрамане.


Отсюда разве не следует, что Мулапракрити двояка - и идея материи и использует хаос как строительный материал.
И что такое недефференцированный Хаос, как не пребывающий во время Пралайи.
А дифференцированный, во время Манвантары.
#117891 29.09.10 21:11
Гьянг пишет:
Aqueelone, вы всегда неадекватны. Здесь особенно. Но с неадекватными я не общаюсь. Игнор.

Ага -- значит с СУТЬЮ сказанного мной Вы согласны, так сказать -- " в глубине души"....
Термин неадекватность применяют именно тогда, когда других аргументов уже не осталось...
Любой, кто говорит, что "он - Ученник Махатм" -- треплет воздух.
Ибо даётся для того, чтоб делалось.
Это принцип СОТРУДНИЧЕСТВА с БРАТСТВОМ.

Вот тут говорят, что дискуссия отошла от темы Братства.
Смею заверит всех что это -- ошибочно.
Ибо сама дискуссия показывает Братство, Его Принципы и Правила.
Как лучше всего это показать? Конечно же их нарушением.
Посему РЕСПЕКТ ув. Гьянг!
На личном примере Вы показываете нам то,
чего никогда не было в БРАТСТВЕ и НЕ БУДЕТ.
СПАСИБО! Лучше и не придумаешь!

...что же насчет неадекватности... ))))))
Я всегда РАдуюсь, когда меня называют НЕАДЕКВАТНЫМ.
Потому что АДЕКВАТНЫМ дорога одна -- в БЕЗДНУ ЗАБЫТЬЯ.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#118520 29.09.10 17:54
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Предлагаю прекратить балаган, в который была превращена Гьянгом тема "Братство..."

Мы что - мазохисты? Сколько можно терпеть это хамство. Человек неадекватен!
Вот краткая (далеко не полная) подборка проколов Гьянга:
Гьянг пишет:
# Атмосфера антогонизма не самая лучшая для Махатм. в ней они не появляются.
А здесь из неё всё соткано.

# Но Костя, если человек совершенно не различает истинного от ложного, чему его учить?
Неспособный учиться не может этого делать, а раз так то зачем его мучить?

#117723 29.09.2010 01:48
Кста, на этом форуме обкрадывателей Природы пруд пруди.
И как эти люди могут быть собратьями?
В чём? В обкрадывании природы?
Жутко делается...

#117664 28.09.2010 20:04
Ваши с моими расходятся.
Значит ваши не правильные, мои правильны.
Уловили мысль?
Или мне повторить?
Сколько раз повторить чтобы до вас дошло?

#117689 28.09.2010 21:15
Я пишу не для тех кто мне оппонируют, а для тех кто будет читать эти диспуты и удивляться вот чему:
-как теософы нифига не разбираются в теософии
-как теософы устраивают гонения
-как теософы не могут аргументировать и не понимают чем голословное обвинение отличатся от аргументированного ответа
-как теософы деградировали до уровня ответов в стиле "сам дурак"
-как эти люди смеют называть себя теософами - это оскорбление Махатм так называть себя после вышеизложенного.

#117702 28.09.2010 21:54
Каким местом вы видите???
Как вы тренировали его чтобы видеть верно а не иметь фантазии на основе своей самости?
Кто вас учил и как?
И если не учил то с какого будуна вы решили что видите и верно???
Блин, сколько профанов столько и фантазий. И все одна другой страшнее.

#117736 29.09.2010 08:33
К сожалению некоторые существа, считающие себя людьми всё время забывают что человек отличается от животного тем что человек может удерживать в уме идеи и следовать им, а животные руководствуются лишь инстинктами. И потому есть множество людей, которые лишь думают что они люди, но на самом деле таковыми не являются, потому что идеи удерживать не могут и живут инстинктами (например инстинктом выживания, который диктует с подозрительностью относиться к чужакам).
Я напоминаю участникам форуме что нужно быть людьми а не животными чтобы принимать участие в обсуждения важных для Теософии тем, а потому прошу не обижаться если некоторые как бы люди будут игнорируемы мною: с животными на теософические темы я не общаюсь.

#117757 29.09.2010 10:31
И если с философией у вас проблемы. то с Этикой проблем нет - её просто нет и всё тут.
Теософы как человек, без одной ноги, у которого вторая безбожно хромает.
Как вы думаете продвигаться к Истине при таком раскладе я не понимаю.

#117763 29.09.2010 10:54
Я уже говорил что есть люди, лишённые чувства истинности, они не являются прирождёнными провидцами, мистиками.
И оккультизм для них закрыт как теоретический так и практический.
Но когда такие слепые пытаются диктовать Махатмам как и что им делать - это уже не просто путсозвон, тут создаётся Карма.
Если вы не верите в Карму, то это ваши проблемы.
Достаточно того, что она есть.

# 117831 29.09.2010 17:06
Но зачем таких недоумков держат на теософском форуме - ума не приложу.

# 117838 29.09.2010 17:34
И ведь не из-под палки они это делают! Сами, самостоятельно, добровольно и в полном получении кайфа!
Бывают же такие уроды...

===================================
Вполне достаточно, чтобы показать человеку на дверь. Не надо быть провидцем и мистиком, чтобы предсказать бесполезность диалога в этом случае.

Предлагаю предупреждение, если уж так требуют Правила.
Но лично я - за блокирование.
Дважды мы щеки уже подставили.
Неделя жизни и 40 страниц текста убедили меня, что это было напрасно, и дали им возможность понять что-то.
Не случилось. Значит - не судьба.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#118521 29.09.10 19:57
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

fyyf пишет:
Мы что - мазохисты? Сколько можно терпеть это хамство.


Я дажэе не сомневаюсь что ваш этот пост по духу подобен этому http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117697#117697, за который человеку выдали предупреждение.

На будущее: если не умеете участвовать в дискуссиях - просто не участвуйте.
Это просто.
#118522 29.09.10 20:38 (правка 29.09.10 20:43)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Гьянгу тоже говорили много неприятного...
Давайте разбираться с каждым случаем - в ответ на что было сказано.
В основном, здесь критика, оскорблений нет. Там, где тянет на оскорбление, не названы лица.
Ни за одно из этих сообщений в прошлые дни не сделано замечаний или предупреждений админами (сегодняшние поздние еще не смотрела).
Критики бояться?..

Если в теме о братстве в последнее время в основном оффтопы, давайте подумаем, в какую тему перенести или если новую, то как назвать...
Может быть, назвать как-то так: "Дискуссия с Нараямой" ?
#118523 29.09.10 20:51
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Если так назвать, то все будут обсуждать меня а я против: время вещь бесценная чтобы тратить его впустую, ведь если кто подходит с предубеждением то его и будет толкать, и этот поток брани так и будет литься.

Мне интересно обсуждать Теософию. её связь с Учением Махатм, сами доктрины, ТД, и т.д.
И более всего меня всегда интересует вопрос: "что делать" ведь "вера без дел мертва есть".

А потому можно открыть тему "С Нараямой о Теософии" например и там чётко стараться пресекать разного рода переходы на личности и обивнения в секте и так далее, это просто глупо. А на глупости времени тратить не хочется.

В ветке о Братстве более двух третей - это разборки.
А ведь могли бы потратить это время на обсуждение здравых идей.
Но люди почему-то не понимают что такое обсуждение идей и чем оно отличается от базарных разборок.
Это коробит.
Я в себе выработал стойкий иммунитет против таких людей, это опыт.
Но всё-таки если обсуждать то с достойными собеседниками и не людей но идеи.

Как думаете?
#118524 29.09.10 20:57 (правка 29.09.10 20:58)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Думаю, что нужно сделать перенос начиная с начала 37-й страницы, т.е. последнее сообщение в теме о братстве будет это:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117631#117631
Сделать пока какое-то рабочее название, например, "... из темы о братстве", а затем подумать над названием.

Переход на личности, конечно, недопустим, но о сектах - почему люди не могут высказать свое мнение? Это открытый форум.
#118525 29.09.10 21:01 (правка 29.09.10 21:04)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Костя, вы не возражаете насчет переноса?
Тему о братстве придется для переноса на некоторое время закрыть.

Гьянг, прошу воздержаться от отрицательных определений всего форума.
Всё же мы все здесь находимся...
#118526 29.09.10 21:04
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele пишет:
Критики бояться?..

Была бы критика - по существу.
Он голословит, специально задирая, как шпана.
Абстрактное - форум, портал, здесь - и далее оценка, ничем не аргументированная. Хороший способ уйти от ответственности.

Я за перенос всех сообщений, в которых уже нет обсуждения по теме "братство" -
Гьянг
# 117773 29.09.2010 11:59 - последнее упоминание братства
Далее - космология, хаос, мулапракрити...
Гьянг пишет:
Если так назвать, то все будут обсуждать меня а я против: время вещь бесценная чтобы тратить его впустую, ведь если кто подходит с предубеждением то его и будет толкать, и этот поток брани так и будет литься.

Если не слушать, что вам советуют для улучшения вашей же работы, то вы очень скоро превратитесь в чернушного вымогателя квартир. Все к тому катится. Лучше сразу это пресечь на корню. Идея - эксплуатация духовного голода в своих меркантильных и властолюбивых целях - не слишком удачна.
Прислушайтесь лучше сейчас, пока не зашли слишком далеко.
На ошибки вашей общины было указано неоднократно - в ответ идет просто ругань. Неадекватное отфутболивание.
Если столько людей вам советуют, может, все-таки стоит задуматься - а вдруг они не настолько неправы?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#118527 29.09.10 21:07 (правка 29.09.10 21:11)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

fyyf, вот сейчас вы его задели, и какого ответа ждете? Почему взрослый сложившийся человек обязательно должен следовать нашим (или вашим?) советам? Тем более мы не знаем точно, что там произошло или происходит. А может быть, что-то хорошее?.. Если что-то происходит в сознании (любого), то постепенно...
fyyf пишет:
Я за перенос всех сообщений, в которых уже нет обсуждения по теме "братство" -
Гьянг
# 117773 29.09.2010 11:59 - последнее упоминание братства

Нет, значительно раньше (см. выше).
#118528 29.09.10 21:13
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele пишет:
Если в теме о братстве в последнее время в основном оффтопы, давайте подумаем, в какую тему перенести

В ней и дальше будут одни оффтопы. Это просто как дважды два! Еноты создали эту тему, чтобы уйти от основного повода, по которому пришли. Это ОЧЕВИДНО. Гьянг - отвратительный собеседник.
Не знаю, сколько ещё терпения у других, но я решил не появляться здесь до конца недели. Надеюсь, к тому времени сектантов здесь не будет. Это не интересно месить воду в ступе да ещё и нервы тратить.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#118529 29.09.10 21:16
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele пишет:
fyyf, вот сейчас вы его задели, и какого ответа ждете? Почему взрослый сложившийся человек обязательно должен следовать нашим (или вашим?) советам? Если что-то происходит в сознании (любого), то постепенно...

Не должен следовать, но должен реагировать по существу, а не путем шулерских передергиваний и абстрактных грубостей вообще.
По-крайней мере, затраченное на разбор его полетов время будет не впустую.
hele пишет:
# 117773 29.09.2010 11:59 - последнее упоминание братства
Нет, значительно раньше (см. выше).

поиском получается так
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#118530 29.09.10 21:35 (правка 29.09.10 21:40)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Dharmaatmaa пишет:
Не знаю, сколько ещё терпения у других, но я решил не появляться здесь до конца недели. Надеюсь, к тому времени сектантов здесь не будет. Это не интересно месить воду в ступе да ещё и нервы тратить.

Dharmaatmaa, что вам мешает развивать другие темы? Гьянг и osmius участвуют в одной теме...
Можно не заходить в нее...

Перенос из темы о братстве, видимо, потребует времени, т.к. она слишком большая... может быть, до завтра.
Может быть, пока открыть ее?
#118531 29.09.10 22:19
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

fyyf пишет:
Не должен следовать, но должен реагировать по существу, а не путем шулерских передергиваний и абстрактных грубостей вообще.

Оставьте в покое убогого. По-другому он просто не умеет. Чтобы даже врать складно, нужно иметь здоровый мозг, а он врёт не складно, а оооочень много, что наглядно свидетельствует о том, что его мозг сломан. Переубедить его или его паству в чём-либо так же нереально, как для него - что-либо доказать разумным людям, а потому для Вас лучшим выходом было бы просто не читать его тексты, раз уж Вы не можете не реагировать на них. И пусть себе притягивает в свой "ашрам" себе подобных - общество вокруг станет от этого только чище, и каждый пришедший к нему получит так необходимый ему опыт, как и он сам. Это ведь тоже своего рода естественный отбор.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#118532 29.09.10 22:33 (правка 29.09.10 22:39)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele пишет:
Может быть, назвать как-то так: "Дискуссия с Нараямой" ?

Гьянг пишет:
Но люди почему-то не понимают что такое обсуждение идей

Гьянг пишет:
Но всё-таки если обсуждать то с достойными собеседниками и не людей но идеи.

Если уважаемый Гьянг будет по-прежнему причислять несогласных к недостойным его внимания и к ничего не понимающим, если с его стороны по-прежнему будут резкие высказывания в адрес форумчан, то любая тема с его участием может быть названа "Монологи Нараямы".
hele пишет:
но о сектах - почему люди не могут высказать свое мнение? Это открытый форум.

Я тоже думаю, что высказываться могут самые разные мнения о самых разных объединениях и их идеях. Однако, не хотелось бы, чтобы желание проявить уважение к одним из участников обсуждения (в данном случае - к Гьянгу) оборачивалось попустительством к проявлениям неуважения самого Гьянга к другим участникам.

То же касается и идей. Т.О. допускает в свои ряды людей разных вероисповеданий. Это автоматически предполагает терпимость к разным идеям и неодинаковым точкам зрения. Или нет? Потому мне видится неправильным, когда приоритетной объявляется только одна точка зрения - Гьянга, а другие мнения высокомерно (и часто грубо) Гьянгом отвергаются.

Хочу надеяться, что Гьянг будет считаться не только с тем, что и как он хочет или не хочет обсуждать, но примет во внимание интересы других форумчан - раз у нас открытый форум.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#118533 29.09.10 23:04
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Будьте милосердны, как Отец ваш Небесный...
Разве не прощалось вам ... почему возникают такие нездоровые реакции на человека ? Даже если он пишет тут ахинею, можно всегда найти выход. Даже читать эту чернуху не хочется...

Hele молодец, но делает за вас "черную работу", хотя проще вежливо попросить не хулиганить и ... игнорировать, - действует даже в критические моменты жизни.
Амен.
#118534 29.09.10 23:25
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

> Костя, вы не возражаете насчет переноса?

Нет.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#118535 29.09.10 23:56 (правка 30.09.10 00:21)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Гьянг пишет:
И более всего меня всегда интересует вопрос: "что делать" ведь "вера без дел мертва есть".

Но всё-таки если обсуждать то с достойными собеседниками и не людей но идеи.

Как думаете?



Вопросы серьезные. От веры к реальному познанию главной Идеи и тогда никакие идейки-торгаши не смогут лишить человека Света Назареянина, заслонить его никаким аршином, поскольку всяк аршин это обманка. Аршин Меры, Универсальной Абстрактной Идеи, синтезирующей в себе единство в многообразии умирает последним вместе с ограниченным умом в универсууме, точно также как знание-метод отношения качества и цены с соотв. расплатой служит познанию Блага, безотносительного ко всем ценам и товарам, а не наоборот. Качество приоритет перед Количеством, но первое может быть проявлено и выражено только через последнее.Да и сказано же, нет бога кроме АЛ-ЛА-Ха, нет бога кроме как от ХрИстОс, нет Пути кроме Трех Драгоценностей как Растождествляющей все ограниченное Меры, попирающей саму себя, как мертвое мертвое ради жизни, а Самсара есть Нирвана.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#118536 30.09.10 06:48 (правка 30.09.10 06:49)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

sova, вам замечание за пост 117899

Aqeelone, также замечание за пост http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117847#117847
#118537 30.09.10 07:11
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Возражаю против обоих замечаний.
Опять однобокий подход к участникам.
Пошленькое и уничижительное обращение "дамочка", используемое Гьянгом, и все прочие оскорбления форума в целом, остаются без замечания, а аргументированное возражение и обсуждение его ошибочной политики вдруг подвергается критике.
Не симметрично!
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#118538 30.09.10 07:26 (правка 30.09.10 07:28)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Насколько я понимаю, в Правилах нет об оскорблении форума в целом.
Ziatz, elisabet, мы будем рассматривать такие оскорбления как нарушение? Я бы не стала...
fyyf пишет:
аргументированное возражение и обсуждение его ошибочной политики вдруг подвергается критике.
Но в посте sova сказано о нездоровом мозге. Это нарушение правил и разве это можно назвать аргументированным возражением?
В посте А. опять вспомнилось о "чистке карманов" "дамочки", что бездоказательно мы уже признали недопустимым. Хотя пост http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117891#117891 можно было бы считать примирительным... Но на указанный выше пост была жалоба, поэтому я оценила.
Слово "дамочка" не считаю оскорблением.
#118539 30.09.10 08:32 (правка 30.09.10 08:33)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele пишет:
Это нарушение правил и разве это можно назвать аргументированным возражением?

Аргументы уже давным-давно представлены здесь.
За прошедшие годы, судя по его нынешним текстам, мало что изменилось (такие вещи, к сожалению, не лечатся). Ну, разве что "кроха енот" превратился в матёрого скунса, которого выперли уже, наверное, отовсюду (кроме совсем уж либеральных мест, как это) за невыносимое амбре, которое он распространяет вокруг себя.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#118540 30.09.10 08:38 (правка 30.09.10 08:41)
Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Согласитесь, что оскорбления вообще недопустимы - и "вообще, т.е. к форуму", так же.
hele пишет:
в Правилах нет об оскорблении форума в целом.

Пока нужные изменения в Правила не будут внесены, буду считать делом чести защищать форум, который не способен за себя постоять.
Требую - повторно - вынести замечание посетителю Гьянг за неоднократное оскорбление в адрес форума, поскольку считаю это личным оскорблением.
Форум - в целом - продемонстрировал сплоченность и одновременно большое разнообразие точек зрения, очень высокий уровень понимания представленной проблемы, хорошее владение теософическим материалом, благожелательное отношение к "гостям" (посетителям). В ответ получил только негативные оценки, брошенные неприлично высокомерным тоном, с явным стремлением унизить оппонентов.
Обвинения в профанности, неумении отличить истинное от неистинного, откровенные ругательства, утверждения, что избранным (мечущим бисер) нельзя и слово сказать, противоречащее их установкам и клише, здесь на духовном форуме выглядят ничуть не менее тяжкими, чем обвинение в присваивании чужой собственности, вымогательстве недвижимости и оболванивании с эксплуатацией духовного голода.
Правила требуют избегать избыточного цитирования. Это требование гости также игнорировали на протяжении всего пребывания на форуме.
Бойцовские ринги - это совсем другая область. Это спорт. Пусть разминаются в других местах, более для этого приспособленных. Истиной как таковой данные посетители не интересуются. Их заботит только самоутверждение за чужой счет.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.