Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#120753 18.10.10 23:06
Julija пишет:
а я вот сомневаюсь,и наконец уточню что выше обещала.
Не кажется ли странным,что Агни-Йога.проповедует-простоту,но в последователях её-нету? Видела местную владелицу магазинов Рерихов и всех сподвижниц,сложилось впечатление,что чтобы быть рериховкой-надо быть увешанной золотом и янтарём,быть плотно упакованной интеллигенткой-а дальше не идёт.И полно лицемерия.А как же иначе,когда взглянув на портреты Рерихов-плакать хочется от того,до чего ты убогий на их фоне,этих монументов.
А больше всего меня конечно покоробили добрые наставления Е.Рерих соратницам во время Великой Отечественной,когда людям ,извините жрать нечего было и страну раздирал ужас войны-"собирайте отряды молодёжной культуры".Мило.Хотелось бы мне так войну пережить,занимаясь Культурой-Имени Себя.
Ну и то,что конечно вас не впечатлит.Когда выходила из Сфер Иллюзии с боями,отринывая по очереди все пути("изучи все пути,затем отбрось их все и найди -свой!")-карма Рериховского наследия,приложенная к Агни-Йоге-поразила.Это были чёрные скалы ЭГО,монументального эго,в фальшиво ярких цветах.До сих пор,что то помню из Агни-Йоги,но от всего ДЛЯ БИТВЫ со смертью-пригодилась лишь СУТЬ.Многое поотваливалось,оказавшись Иллюзией Дуального мира-Сфер Добра и зла.
У Владыки были причины передать через них Учение,видимо чтобы изжить карму русской самомнительной интеллигенции.
Владыка и сейчас передаёт Послания через разных людей и они уже на много мягче звучат.


Не могу согласится с вами, она другая и я чувствую ее по-другому нежели вы, поэтому давайте не будем обсуждать то что для меня очевидно. Люди могут смотреть на одно и тоже, а видеть и чувствовать по-разному.
Здесь некоторые прикрываються этими именами в своих целях, и приводят цитата "под себя", вот на что надо обращать внимание.
#120756 18.10.10 23:29
Ziatz пишет:
> Думать можно всё что угодно, но в ПМ есть упоминание о ракшасах, или дугпа...

В том-то и дело, что это вопрос мнения!
Кто-то может заявить, что вы с Нараямой — служители ракшасов и дугпа, и такое обвинение будет столь же "доказательно", как и ваше в адрес ваших критиков.


На то есть правильные представления, чувствования, одним словом распознавание - кто есть кто и чему созвучен.
Тому, или иному созвучны все.
Кто придерживается этики Махатм и отстаивает их идеи, тот....
А кто попирает этику Махатм, не понимает и насмехается над их мыслясми, тот...
Кто занимается клеветой и её распространением, тот...
Попробуйте подумать и продолжить сами.
#120757 18.10.10 23:39
Julija,Тера
Не могу не согласиться с тем ,что это учение и мировозрение ЕИР - было дуальным - четкое деление на темных и светлых, на тех кто годен и тех кому пора на сатурн, если не будут годны - простите но негодных число было обозначено как 5 миллиардов. Да и не секрет - те, кто не являются так называемыми последователями ЖЭ , но изучали многие источники эзотеррические помятуют про Рерихов и это тоже не секрет, как про тех кто "5/6 человечества за людей не считали" - такое у людей складывается впечатление от прочтения этого учения, ничего не поделаешь.
Это ли не есть черная скала тогг самого ЭГО за которую цепляются последователи?
Хотя я считаю,что эта удочка ЭГО в этом учении, закинута как раз для того ,чтобы склонные к взращиванию эго на неё попались и они таки попадаются.
Здесь, в ЖЭ, на исключительность.
В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей.
В ТД - удочка оккультизм и тайное знание.
В общем в каждом дому по кому.
Ловись рыбка большая и малая.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120758 18.10.10 23:40
Тера пишет:
Люди могут смотреть на одно и тоже, а видеть и чувствовать по-разному.


Да ради Бога,чувствуйте,пока не придётся отвечать за эту привязанность перед Высшим Я,чтобы освободиться от иллюзий.)
Чтоб не упасть в пропасть-придётся вспомнить каких-нибудь восточных йогинов,учивших любить безлично и не имевших эго.
И не грузите меня своим раздражением,мне эта тема-вообще до фени.Воюйте за своих кумиров,если делать нечего,есть дела по важнее вообщето.Например-держать мир в такой напряжный момент как сейчас.
#120760 18.10.10 23:42
osmius пишет:
На то есть правильные представления, чувствования, одним словом распознавание - кто есть кто и чему созвучен.Тому, или иному созвучны все.Кто придерживается этики Махатм и отстаивает их идеи, тот....
А кто попирает этику Махатм, не понимает и насмехается над их мыслясми, тот...

Вот вы созвучны только желанию быть исключительным и приближенным.
Нет у вас никаких других представлений.
Вы отстаиваете те идеи ,которые они закинули как удочку для таких как вы - склонных к взращиванию эго.
Вот и вся их ,Махатм, этика - выявить очередных Хьюмов жаждущих получить возможность влиять на людей.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120763 18.10.10 23:47
Карпов Стас пишет:
Не могу не согласиться с тем ,что это учение и мировозрение ЕИР - было дуальным - четкое деление на темных и светлых, на тех кто годен и тех кому пора на сатурн, если не будут годны - простите но негодных число было обозначено как 5 миллиардов. Да и не секрет - те, кто не являются так называемыми последователями ЖЭ , но изучали многие источники эзотеррические помятуют про Рерихов и это тоже не секрет, как про тех кто "5/6 человечества за людей не считали" - такое у людей складывается впечатление от прочтения этого учения, ничего не поделаешь.
Это ли не есть черная скала тогг самого ЭГО за которую цепляются последователи?
Хотя я считаю,что эта удочка ЭГО в этом учении, закинута как раз для того ,чтобы склонные к взращиванию эго на неё попались и они таки попадаются.
Здесь, в ЖЭ, на исключительность.
В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей.
В ТД - удочка оккультизм и тайное знание.
В общем в каждом дому по кому.
Ловись рыбка большая и малая.


Стас!дай пять!)))

Именно! я теперь расцениваю АЙ как-катализатор процесса.Применение Огня сердца-моментом погружает в ад.в котором толпы врагов.И выживать приходится-опираясь на другие Учения.Это вроде катализатора антагонизма,который нужен до некоторой степени но затем изживается полностью.Короче Учение чтоб стать войном-но как выйти из битвы не сказано)))) И абсолютно точно что в АЙ-искушение.Каждый ловится на свою удочку,но чтобы выдраться из кармы Учения-приходится потом сжигать тонны негатива и видеть-что представляют из себя корни Учения)))Ну,видимо-зато таким образом-Сознание проходит насквозь и трансформирует массу самомнительности человечества.вырываешься к Свету типа один,а помогаешь этим -всем))
#120766 18.10.10 23:58 (правка 19.10.10 00:03)
Julija пишет:
Короче Учение чтоб стать войном-но как выйти из битвы не сказано)))) И абсолютно точно что в АЙ-искушение.Каждый ловится на свою удочку,но чтобы выдраться из кармы Учения-приходится потом сжигать тонны негатива

Золотые слова - именно это и видно и именно с последователями Нараямы - вы правы ,искушение битвой "за справедливость" и тонны негатива к человечеству как результат.
Многие люди сумели преодолеть это ,но они были знакомы с другими учениями и им оттуда была помощь, а у последователей Нарарямы нет таких, они,его последователи пришли на волне только АЙ и потом переиначили при помощи Нараямы и все остальные лежащие на поверхности учения под себя, вообще вся эта астральщина страшна тем, что не дай бог дети на неё подсядут.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120768 19.10.10 00:08
Julija пишет:
В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей.
В ТД - удочка оккультизм и тайное знание.
В общем в каждом дому по кому.
Ловись рыбка большая и малая.


Julija пишет:
Стас!дай пять!)))


Вот Костя смотрите, отличный пример.
Люди утверждают, что Учителя выдают учения, чтобы ввести последователей в заблуждение, запудрить мозги.
Эти мысли являются искажением мыслей Учителей на 180 градусов.
Т.е. эти мысли точно соответствуют задачам дугпа.
Видно, как на эти мысли отзвучали по своей воле 2 человека и "побратались" на почве такой "истины"
Ведь их никто за язык не тянул и не провоцировал, они сами посчитали это откровением.

ПМ пишет:
Как я уже раньше сказал вам, они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем есть истина. Единая Истина и ничто иное, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей, отдельных единиц, человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они (иезуиты) работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни. Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми в последствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих. Они (иезуиты) жертвуют внутренним принципом, духовным мозгом Эго, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека, принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается. Мы, уже критикуемые, и непонятые Братья, мы стараемся привести человека к жертве его личности, преходящей вспышке во благо всего человечества, следовательно, и их собственных бессмертных Эго, части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают обольщать, Мы – разоблачать.


Т.е. люди цели и методы дугпа, приписывают Учителям.
Откуда у них эти бредовые мысли?
Почему он оказались им созвучными и не понимают этого?
Я предупреждал, если они не закроют насос клеветы и нападок, в том числе на истинные Учения, то будут избраны как инструменты.
Они уже не замечают, и не отдают отчета, что будучи на теософском форуме, утверждают, будто уже и ТД и Махатмы это "удочка".
#120770 19.10.10 00:13 (правка 19.10.10 00:18)
osmius пишет:
Они уже не замечают, и не отдают отчета, что будучи на теософском форуме, утверждают, будто уже и ТД и Махатмы это "удочка".

Уважаемый - вы выглядите смешно
Ни ТД , ни Махатмы, ни АЙ - не удочки.
Вы прям классический пример извращенца, простите уж сами напросились, хотя вам это уже не раз говорили в более завуалированной форме.
И ТД и в вашей АЙ - есть спецвкрапления, для таких как вы - вы на них и попались.
А сами учения красивые и более того величественные - суть в них хорошая.
А вы , как очередной Хьюм, купились на то ,что было закинуто для таких как вы, честолюбивых, что и наблюдается.
---
Хоть обцитируйтесь, все равно не поможет переиначить , то ,что несет свет в тьму раздоров и борьбы.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120771 19.10.10 00:17
Карпов Стас пишет:
Многие люди сумели преодолеть это ,но они были знакомы с другими учениями и им оттуда была помощь,


по идее погрузиться в ад-надо...чтобы пройти его насквозь.
То есть погружение в негатив(не только от разделения людей а именно от того,что -ПОДНИМАЕТСЯ ВЗВЕСЬ применяемым Огнём)-есть испытание и очищение себя и окружения.Это если ты действительно воин...а не крикун или сразу учитель.)В таком случае ощущается конечно-профанация)
#120772 19.10.10 00:24
osmius
надеюсь Костя-живой человек к которому Вы обращаетесь а не глюки в голове?
наконец поняла вас полностью...Раньше-обязательно проработала бы Ваш астрал высокочастотными квантовыми энергиями Любви Безличной,так как разложение мышления налицо.А теперь уже-известно что сами "дойдёте" в Жатве))))Но если у Вас в астрале обьявится тётка огненная-значит вмешательство всё же требуется.Пошлю сфокусированный пучёк Любви)))
Меч Христа называется
#120773 19.10.10 00:25 (правка 19.10.10 00:26)
чтобы выйти из негатива, надо все таки понимать ,что он не есть естество,что естество другое
а как обрести это понимание ,если не было опыта, за что зацепиться то им?
не за что... они как лианы цепляются за чужие представления,которые не есть их опыт
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120774 19.10.10 00:25 (правка 19.10.10 00:28)
Карпов Стас пишет:
Хотя я считаю,что эта удочка ЭГО в этом учении, закинута как раз для того ,чтобы склонные к взращиванию эго на неё попались и они таки попадаются.
Сперва человек утверждает, что в учении с умыслом содержится подвох, чтобы кого-то прельстить.
Т.е. те кто выдавадл Учение (Учителя) это целенаправленно заложили - закинули удочки.
Или удочки сами по-себе закинулись?

Когда человеку показываешь, что у Учителей не может быть таких мотивов, он начинает изворачиваться и доказывать, что он этого не говорил

Карпов Стас пишет:
Ни ТД , ни Махатмы, ни АЙ - не удочки.

Т.е. утвержлает всё с точность до наоборот, как буд-то он ничего и не утверждал.

и тут же снова, как бы оправдывая первое утверждение

Карпов Стас пишет:
И ТД и в вашей АЙ - есть спецвкрапления,


И это после того, как была приведены мысли Учителей, что они так не делают.
Полная противоречивость самому себе, но человек не отдает себе в этом отчет

И при этом переходит на личности

Карпов Стас пишет:
Вы прям классический пример извращенца, простите уж сами напросились, хотя вам это уже не раз говорили в более завуалированной форме.


Не хорошие признаки...
#120775 19.10.10 00:29 (правка 19.10.10 00:30)
osmius пишет:
Сперва человек утверждает, что в учении с умыслом содержится подвох, чтобы кого-то прельстить.
Т.е. те кто выдавадл Учение (Учителя) это целенаправленно заложили - закинули удочки.
Или удочки сами по-себе закинулись?
Когда человеку показываешь, что у Учителей не может быть таких мотивов, он начинает изворачиваться и доказывать, что он этого не говорил

Повтор - удочки закинули в учение Учителя
для того ,чтобы выявить таких как вы и ваш наставник - склонных к взращиванию ЭГО.
Отчего же вы считаете ,что таких мотивов не может быть у Учителей - могут и еще как могут быть именно такие мотивы , поймать на удоску ЭГО взрастить его до небес, а потом его обломать - искушение оккультизмом , про него ЕПБ очень красиво написала и очень доходчиво
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120776 19.10.10 00:30
Julija пишет:
Но если у Вас в астрале обьявится тётка огненная-значит вмешательство всё же требуется.Пошлю сфокусированный пучёк Любви)))
Меч Христа называется


Ага, пошлите, пошлите...
#120777 19.10.10 00:33 (правка 19.10.10 00:35)
вы б хоть кому-то что-то хорошее сказали за месяц общения здесь - просто так
не дано? только нравоучения и навязчивое требование внимать вам и вашему наставнику
солнцу то когда последний раз радовались природе?
ветру? дождю? снег вот недавно первый был, красивый, легкий
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120778 19.10.10 00:40 (правка 19.10.10 00:46)
Карпов Стас пишет:
вы б хоть кому-то что-то хорошее сказали за месяц общения здесь - просто так
не дано? только нравоучения и навязчивое требование внимать вам и вашему наставнику


Я размышлял над мыслями Учителей и делился этим на форуме.
Если для вас это плохо, то что я могу поделать?
Или мне нужно было приобщиться к клевете и это было бы добром и хорошо.
"нет уж, лучше вы к нам" (с)

Карпов Стас пишет:
солнцу то когда последний раз радовались природе?
ветру? дождю? снег вот недавно первый был, красивый, легкий


Что вы знаете о моей радости, человек опутавший себя темными элементалами, самим же порожденными?
Думаю вам и не снилось...
#120780 19.10.10 01:19 (правка 19.10.10 01:22)
Карпов Стас

Тут ещё дело такое...про удочки.
Я лично Эль Морию видела-только "умозрительно",типа в видениях-пока проходила астрал насквозь....
Так вот у меня мнение такое,что...Знания даваемые им,имеются в символе-Змея(тут Игорь упоминал так же слова из Голоса Безмолвия о свёрнутой змее под каждым знанием из Астрала.)Знания даваемые "напрямую от Высших Сил"-этот Змей,Люцифер-дающий Знания которые потом надо трудами своими очищать ещё!То,что даёт Учитель-человек,чистый -йог,мастер философии-это уже чистые знания,полученные духовным прозрением или опытом.А когда знания даются-Силами Природы,Владыками-это другое,тут надо ухо держать востро.Потому что Знания приходят через твой астрал и всего человечества,претерпевая искажения-пока ты не имеешь духовно чистого ясного взора.Когда выходишь в истину,понимаешь,что всё приходит от Высшего Я,но пока не выбрался в Океан Света,а только бредёшь сквозь астрал-нету ничего за что ты можешь поручиться точно,ведь это оковы-Майи.Отсюда и удочки.Они появляются,на пути нисхождения Луча сквозь астрал к людям,накручивая на себя-довески по пути,искажаясь...всё равно что если-лить чистейшую воду в отверстие в пещеру-внутрь придёт уже вода-вобравшая в себя-много чего попутного от скал,по которым она текла)
#120781 19.10.10 01:20
osmius пишет:
Ага, пошлите, пошлите...

ну посмотрим,на сколько Вы смелы-нарисоваться для получения её))
#120782 19.10.10 04:30
Юленька, добрая душа, пошли и мне чего-нибудь на закуску. Как завещала Мачиг Лабдрон
I Worship His Divine Shadow
#120784 19.10.10 06:16
Julija пишет:
Что Вы!Тут все "темнота запечная" кроме Вас,спасибо за Ваше снисхождение к нам,пенькам астраханским)))) Судя по отношению к Истине,Вы пытаетесь её,беднягу-препарировать скальпелем,как лягушку.О том и предупреждаю,что если к Огню лезть рассудком,человеческим разумом-он может сгореть.

Оригинальный ответ на совсем простой вопрос.
Повторяю его (вопрос).
Что такое «…Махатм-Иерархии-Владыки-Единства…»?
Почему все эти слова написаны через дефис, а не запятую?
Что это значит?
Если Вы это пишете, то должны уметь разъяснить смысл того, что пишете.
Julija пишет:
Вообще то эта "куча" называется-Единство

Вообще-то, Единство, в проявленном мире, понятие условное.
Единство может быть в непроявленном мире, а в проявленном – сплошные дифференциации, начиная с самого высшего плана и до физического.
Julija пишет:
Если Вы Иерархии-делите

Иерархии не делят.
Их различают.
В ТД сказано, что в проявленной Вселенной существует много самых разных Иерархий.
Не будем сейчас рассматривать их все, а возьмем только две, которые имеют самое непосредственное отношение к обсуждаемой теме. Это Иерархия Солнечных Питри (Манасапутр, Агнишваттов) и Иерархия Лунных Питри.
К какой Иерархии, по-вашему, относится «Владыка» Е.И.Рерих, , а к какой – Махатмы Блаватской?
Или, быть может, Вы полагаете, что между ними нет никакой разницы?
Julija пишет:
Владыка,это, вообще то- Эль Мория если что,тот же что и Блаватскую поддерживал

Эти сведения - от Е.И.Рерих?
У Блаватской был Учитель – Махатма Мория.
Кто такой Эль-Мория?
Julija пишет:
А Иерархия это вообще понятие ДУАЛЬНОГО мира,для тех кто пребывает в Иллюзии

Разумеется.
Julija пишет:
есть-Иерархия Сил Природы,а для тех кто вышел из под Завесы,это-наше единое Высшее Я.

Интересная у Вас терминология.
Может быть, стоит перейти на терминологию, предложенную Блаватской?
Если можете, ответьте, пожалуйста на вопросы:
1. «наше единое Высшее Я» соответствует Монаде (Атма-Буддхи)?
2. что значит «выйти из под Завесы?
3. в данном случае, «Завеса», это – Мулапракрити?

Julija пишет:
МЕРИТЬ ЕДИНСТВО ПО ОТНОШЕНИЮ К АЛКОГОЛЮ И НИКОТИНУ-ГЛУПО

Вы забыли (или не знали), что все истинные учения не различаются в своей основе?

Влияние алкоголя и табака на шишковидную железу – различно.

Алкоголь – препятствует духовному развитию, поэтому, употребление его в любых видах и количествах, строго запрещалась для учеников Махатм.Курение табака, напротив, допускалось, т.к. табак не относится к наркотическим веществам и не оказывает такого пагубного влияния на шишковидную железу, как алкоголь и наркотики.

Если Вы помните, Рерихи и их Владыка придерживались совсем других взглядов.

Они строжайше запрещали курение, но вполне лояльно относились к употреблению алкоголя.

Как по-вашему, мог ли Махатма М. так кардинально изменить свои взгляды, и разрешить то, что раньше запрещал?
Julija пишет:
ФАШИСТОВ ПОБЕДИЛИ И СО СТА ГРАММАМИ И ПАПИРОСАМИ.

Мы здесь не о мирской жизни (с ее праздниками и войнами) речь ведем, а о различных взглядах в Теософии.

Спрашивающий. Что же касается вина и спиртных напитков, я полагаю, вы не советуете людям их употреблять?
Теософ. Для нравственного и духовного роста человека они ещё хуже мяса, поскольку алкоголь во всех его проявлениях оказывает непосредственное, заметное и самое пагубное влияние на психическое состояние человека.

Больший вред развитию внутренних сил, чем вино и алкоголь, наносит лишь регулярное употребление гашиша, опиума и подобных им наркотиков.
Е.П.Блаватская «Ключ к Теософии»
Julija пишет:
большой разницы не вижу в этом отношении -"у Рерихов и Блаватской"

А Вы внимательней «присмотритесь»!
Да не к тому, кто и что пил или курил (и почему), а к самой сути вопроса.
Суть – в том влиянии, которое оказывают алкоголь и табак на шишковидную железу.
Julija пишет:
Каждая религия,как раз таки-содержит Суть Истины,можно сказать и всю-просто надо уметь видеть сквозь покровы.

Суть-то она содержит (разве я это отрицала?), да не всю.
И какая разница, сказать – «Часть Истины» или «Часть Сути»?
Вы уже научились видеть «сквозь покровы»?
Julija пишет:
у меня нет времени изучать ложные учения.

Вы куда-то спешите?
Спешка, говорят, нужна при ловле «прытких» насекомых, а в таком серьезном деле, как умение отличать истинное учение от ложного, спешить совсем не надо.
Спешка в таком важном деле, ведет к ошибочным выводам и неспособности отличить истинное от ложного.
Вы сказали, что у Вас нет времени на изучение ложных учений, но не поняли, что "АЙ" именно к ложным учениям относится.
Попробуйте последовать совету Блаватской и сравнить те учения, что дала Блаватская с теми учениями, что дала Рерих.
Julija пишет:
При чём я ничего не считаю ложным,скорее не так

Вот-вот…
Не считаете, а зря.
Просмотрели, можно сказать, в спешке.
Julija пишет:
Рассматриваю по "насыщенности Истиной")))

Возможно, стоит сменить методику?
Не пробовали «рассматривать» так, как учила Блаватская?
Julija пишет:
Просто где мало от Правды-не изучаю

А какие у Вас критерии, чтобы определить, где мало правды, а где – много?
Интуиция?
Вы уверены, что она Вас никогда не подводит?
Julija пишет:
А вообще хотелось бы сказать,что книги,которые Вы изучили и зачитали до дыр,ещё -далеко не Истина,а лишь теория для Вас

Да я и не спорю с этим.
Julija пишет:
Истину,чтобы так самомнительно поучать других

Успокойтесь, пожалуйста.
Я Вам всего лишь вопрос задала, на который Вы не ответили, но зато столько шуму подняли, и столько ненужных слов наговорили.
Вы же такие словосочетания приводите, которые сами не можете объяснить.
Ну к чему, скажите, вся эта словесная «шелуха»?
…Махатм-Иерархии-Владыки-Единства…
Julija пишет:
Надо быть-ПРОЩЕ,иначе Иллюзия заведёт в болото.

Вот именно к этому я и призываю.
Надо употреблять такие слова (термины), которые должны быть понятны всем теософам.
Блаватская предложила терминологию, вот давайте и будем ею пользоваться.
А если Вы произносите (пишете) какие-то слова (термины), которые Вам нравятся, то Вы должны не только понимать их смысл, но и уметь объяснить этот смысл остальным участникам.
Именно, для того, чтобы «быть проще», как Вы сказали.
#120785 19.10.10 06:30 (правка 19.10.10 06:40)
osmius пишет:
Если сравнить, что пишете вы, то я не вижу мотива знать

Очень плохо, что не видите.
osmius пишет:
Вы уже настроились и знаете, то и как и вам для этого моих объяснения не требуется, но нужно для иных целей, показать свою правоту и уличить меня, Наставника и Собратьев.

Не надо думать и предполагать, для чего я хочу это знать.
Просто объясните, и все.
Больше ничего не требуется.
osmius пишет:
И разговор начался с пасквиля, если помните и вся атмосфера разговора происходит в этом ключе.

Разговор начался с вопроса (если Вы забыли).
Вместо ясных и понятных ответов, Вы начали «вилять туда-сюда», «посылать» по ссылкам…
Вы не смогли ответить, но не сознались в этом, а просто объявили «вопрошающих» - неспособными понимать вообще ничего.
osmius пишет:
И тогда во имя истины вы друг другу и ученики и учителя и тогда Учитель между вами. И тогда включается те нити симпатии и динамическая цепь, то, что Татьяна не поняла.

А Вы попроще не можете?
Не так возвышенно, а так, примерно, как Блаватская объясняла?
Например, она говорила, что прежде, чем мечтать об ученичестве, надо заслужить это.
Надо включиться в работу Теософского Общества, честно выполнять то, что тебе поручат и…
...ждать, пока учитель обратит на тебя внимание.
А у вас все как-то не так получается.
Собрались в общину, отгородились от остальных (которые ничего не понимают в братстве), позанимались дыхательными упражнениями, помедитировали… и вот уже Учитель – среди вас…
Если я не верю в подобное, то у меня имеются на то основания.
osmius пишет:
Люди любят повторять "каждый друг другу и ученик и учитель", но только вот применить не знают как
Бывают, несомненно, и иные цели и мотивы.
Вот и думайте практически, а не отвлеченно, какие у людей смыслы и мотивы бесед.

Не надо подозревать людей в том, в чем они не виноваты.
Не надо приписывать людям намерения, которых они не имели.
Еще раз говорю, я задала Вам вопрос, а Вы на него не смогли ответить (или, не захотели) и подняли весь этот шум, да еще пытаетесь свалить ответственность на меня.
Ответьте на вопрос, если можете.
Если не можете, так и скажите.
Ваши «необходимые степени» так и остались загадкой (очень похоже, что они и для Вас остаются загадкой).

Вы говорили об определенной степени, следовательно, существуют и другие степени.

Каждая степень подразумевает «нечто», что отличает ее от другой степени.

Так вот это «нечто» и надо было перечислить, а уж пойму я, или не пойму… .

Но, в том-то и дело, что Вы можете ничего внятно объяснить.
osmius пишет:
Конечно, объективно существует такой класс людей, который по своим целям и мотивам не вписывается ни в требования оккультизма, не в требования к теософу, ни даже в обычные человеческие рамки.

Представителей этого класса Вы называете «профанами»?
osmius пишет:
О тех, кто пока не накопил достаточно духовного опыта не в состоянии ещё вместить идей Учителей

Вы довольно часто говорите о «духовном опыте», который надо накопить, чтобы понимать идеи Махатм.
Махатмы ничего не говорили о духовном опыте.
Блаватская говорила о духовном росте (развитии) и о страданиях, которыми сопровождается духовный рост, но она ничего не говорила о духовном ОПЫТЕ.
Каждый опыт предполагает какие-то действия...
Какие действия производятся при «духовном опыте»?
- Медитация?
- Дыхательные упражнения?
- Возвышенное мышление?
- Праведная жизнь?
Впрочем, предвижу Ваш ответ (…нам этого не понять, потому что мы – профаны и т.д., и т.п. ...или - очередная цитата из "ПМ").
osmius пишет:
Привлечь специальное внимание Махатм может тот, кто взыскует Общего Блага, что совпадает с их заботами.
Такой сможет быть избран и приближен после испытаний и проверки постоянства такого устремления.

О том, кто может привлечь внимание Махатм, очень хорошо сказала Блаватская.
Привлекает внимание Махатм – вступление в Теософское Общество и работа на благо этого Общества.
Человек должен терпеливо трудиться и ждать, пока на него обратят внимание.
Если человек достоин дальнейшего обучения под руководством Махатм, ему назначается семилетний испытательный срок.
Если кандидат успешно прошел испытательный срок, то он покидает этот мир и отправляется в ашрам своего Учителя для дальнейшего теоретического и практического обучения, а не женится, не заводит детей, не создает «братские» общины.
osmius пишет:
Тут я вижу несколько моментов
1. Существует метафизика, а существует Тайноведение - Гупта Видья.

Вы упорно не хотите замечать один, но очень важный «момент».
Вы считаете своего Наставника учеником Махатмы, но не обращаете внимание на тот факт, что Махатмы не берут к себе в ученики женатых людей
Вы считаете своего Наставника Небожителем, но не обращаете внимание на то, что человек, живущий семейной (супружеской) жизнью неспособен понять высшие оккультные истины.
Каждый, кто хочет понять высшие оккультные истины (тем более - практический оккультизм), должен отказаться от мирской жизни и стать аскетом.

Даже если такой человек остается жить в миру, он ведет аскетический образ жизни, а не мирской.

- Что такое "тайные науки"? - продолжал такур. - Для меня эти науки, как и для всякого, кто им посвятил всю жизнь, содержат в себе ключ ко всем тайникам природы и миров как видимого, так и невидимого.
Но этот ключ достается дороже, нежели вы думаете.
Гупта-видья - обоюдоострое оружие, и к нему нельзя приступать, не пожертвовав заранее жизнью, хуже, разумом, так как она одолевает и убивает каждого, кто не успеет одолеть ее самое….
Е.П.Блаватская «Из пещер и дебрей Индостана»
#120793 19.10.10 07:54
Djay пишет:
Нараяма, ну не надо так уж сильно отождествлять сказанное в адрес ваш с Агни Йогой. Как вы должны хорошо понимать - это тождество далеко неадекватно. Разве непременно нужно, любя АЙ любить и вас?

Не надо любить меня, Джая.
Но если вы видите (а вы говорили что видите) реальные различия в моём образе жизни и представлениях с тем что какие представления имеют махатмы - пожалуйста расскажите мне.
И если вы действительно найдёте таковые, я буду очень признателен вам и благодарен и с радостью устраню эту разницу, ведь пока эта разница устранена не будет - как могу я говорить что Мир Махатм это и мой мир тоже?
Но пока что я не вижу такой существенной разницы. которая мешала бы мне так считать.
#120794 19.10.10 08:00
Тера пишет:
Гьянг пишет:
Я увёл детей?
Факты плиз.

Вы увели людей из социальной жизни(1), привели им неприятия материи как токовой(2), заменили их жизнь(2), призрачными идеями вашего больного воображения, создали "свой мир", "свои правила существования в нем"(3).

А где их жизни, в которых они родились по праву рождения, семья, работа, друзья, те задачи которые они доолжны были выполнить по жизни? (4).Вместо того, они стали зомбированными робатами, готовыми порвать любого, за вас.(5) Что могу сказать хороших воинов для себя вы растите. Поэтому и силища непомерная и магнитизм присутствует (но это для слабого пола, по большей части)). И те кто к вам приходят "из Шамбалы", подпитывают вас очень (6). Знаете, Гьянг, есть символ жестокого человека, он звучит так: "Обращайся с любым человеком, как с мошенником, до тех пор, пока ты не обнаружишь его нечестность, а обнаружив его нечестность, ты можешь справедливо сомневаться в том, можно ли ему доверять"(7)
Слово мошенник можно заменить на любое другое, суть не измениться.
Так вот это ваш девиз, Гьянг, вы по нему мериете всех людей.

1.Я создал учебное заведение куда приезжают люди на выходные (суббота воскресенье) раз или два раза в месяц а между этими посещениями пишут рефераты и общаются друг с другом по инету. Где вы усмотрели отрпыв от социальной жизни?
2.Где и в чём вы это усмотрели?
3.Чем мой мир отличается от мира Махатм?
4.Я думаю что возвращаясь после посещения Ашрама к своим семьям и в понедельник выходя на работу, эти люди точно знают где их семьи и где их работа, иначе как бы они их нашли?
5.Вас кто-то порвал за меня?
6.Спасиб.
7.Но ведь так тут относятся ко мне, в то время как я ВСЕГДА аргументирую свою позицию и не лезу в чужую жизнь так как лезут в мою.
Я ВСЕГДА призываю обсуждать идеи и Мир Махатм а не жизнь отдельно взятых людей, но здесь все почему-то пользуются приведённым вами девизом.

Давайте сделаем так: если вы ничего не зная обо мне и моей жизни (а это так) хотите что-то узнать, просто вежливо спросите и я расскажу.
А пока что всё что вы пишите - это ваши догадки и подозрения, построенные на ваших же фантазиях, не более.
#120795 19.10.10 08:09
Карпов Стас пишет:
Не могу не согласиться с тем ,что это учение и мировозрение ЕИР - было дуальным - четкое деление на темных и светлых, на тех кто годен и тех кому пора на сатурн, если не будут годны - простите но негодных число было обозначено как 5 миллиардов. Да и не секрет - те, кто не являются так называемыми последователями ЖЭ , но изучали многие источники эзотеррические помятуют про Рерихов и это тоже не секрет, как про тех кто "5/6 человечества за людей не считали" - такое у людей складывается впечатление от прочтения этого учения, ничего не поделаешь.

Разделение зерен от плевел, просто на сегоднешний день это более чем актуально, АЙ написано очень непростым языком и конечно, и конечно должны были быть разночтения, и опять таки перевод, например дневников Е.И.Р, правильный он был до конца, ведь одно, два слова преведенный нет так имеет несколько искаженный вариант.

Карпов Стас пишет:
Это ли не есть черная скала тогг самого ЭГО за которую цепляются последователи?
Хотя я считаю,что эта удочка ЭГО в этом учении, закинута как раз для того ,чтобы склонные к взращиванию эго на неё попались и они таки попадаются.
Здесь, в ЖЭ, на исключительность.
В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей.
В ТД - удочка оккультизм и тайное знание.
В общем в каждом дому по кому.
Ловись рыбка большая и малая.

Здесь я с вами согласна, не все так просто, и возможно это действительно была некая "проверка" на пригодность,на выявления ЭГО, кто знает.


Julija пишет:
Да ради Бога,чувствуйте,пока не придётся отвечать за эту привязанность перед Высшим Я,чтобы освободиться от иллюзий.)
Чтоб не упасть в пропасть-придётся вспомнить каких-нибудь восточных йогинов,учивших любить безлично и не имевших эго.
И не грузите меня своим раздражением,мне эта тема-вообще до фени.Воюйте за своих кумиров,если делать нечего,есть дела по важнее вообщето.Например-держать мир в такой напряжный момент как сейчас.


Да Бог с вами какая привязанность, откуда вы взяли, я высказала свое мнение, не более того, и чего вы там себе навыдумывали. И вообще не привязана я к какому либо Учению. С чего вы взяли, что я в раздрожении и гружу вас этим, здесь вы не правы, не напрягайтесь так, Julija и расслабтесь
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.