Максим Валерьевич пишет:
В Учениях Вознесенных Владык это звучит так:

И давайте помнить, что УВВ - это неоучение, скомпилированное из много того, что наверно более гуманное, чем закатывающиеся, но еще очень восстребованные религии. Это значит, что методология будет более прогрессивной, но заведомо самобытной. Может быть даже - это только эксперементальное учение перед тем, которое станет более адекватно общей потребности человеков. Так бывает в науке перед большими открытиями, когда открытие появляется в виде отрывочного, общего представления или даже ощущения, но еще в виде пустого домысла, хотя и вроде бы логичного.

Кстати и в научном мире тоже рождаются синтенции вроде новых духовных школ.

Цитата из этой статьи:
"Оказывается, что вне зависимости от того, как мы видим физику этих процессов, очень эффективными для построения диалога с клиентами являются словесные формулировки – например, биоэнергетические модели, связанные с понятиями «прана», «манна небесная», «ци», «ки» и т. д. Ведь биологический анализ происходящего предполагает естественнонаучные методологические установки. А некоторым клиентам проще воспринимать себя как свободного, «идеального» субъекта, и для них легче всего устанавливать контакт с психологом на такой метафоре, как «космическая энергия»"
Игорь Михайлович Кондаков – заведующий лабораторией математических моделей в психологии Московского городского психолого-педагогического университета, кандидат психологических наук, автор метода резонансной биоэнергетической психотерапии, опытный специалист по работе с кризисной личностью. Трудился в составе бригады психологов в Беслане по преодолению стресса у данной группы специалистов


Для каждого при желании есть свои метотодологии.

Максим Валерьевич пишет:
Если у вас человек просит молоток, чтобы построить дом. А получив его, начинает бить им окружающих. Это ваша карма? Или это карма его собственного использования свободной воли?

Отвечу лишь на вопрос, заданный по существу.
Это - карма обоих. А Вы как думали?

Максим Валерьевич пишет:
В Учениях Вознесенных Владык это звучит так:
она должна оплатить долги, то есть уравновесить, по крайней мере, 51% своей кармы и

Очень трогает, что Вознесённые Владыки потратили своё время, свободное от кармы, на выполнение скрупулёзных рассчётов. Спасибо Вам за цитаты. Я всегда подозревал, что главное - у кого контрольный пакет.

Максим Валерьевич пишет:
Для этих целей используется помимо всего прочего и практика изреченного слова, которая применяется для того чтобы призвать духовные энергии в помощь собственным усилиям ученика.

О да. Я пробовал лет 20 тому назад. Успехи - на лице, жаль, что Вы его не видите (какое оно в данный момент).
Как опытный практикант, я бы рекомендовал Вам пару-тройку недель вместо "Гимна Солнцу" (а лучше - сразу после него) попрактиковать следующий гимн: "Сколько ни говори: "халва!", во рту слаще не станет." Сами увидите, какой прогресс попрёт. Правда, этот гимн не на английском языке, т.е. не на "языке богов", но ведь его можно и перевести на английский.

Максим Валерьевич пишет:

Игорь Л. пишет:

Максим Валерьевич пишет:
Бодхисатвы также не связывают себя кармой с человечеством, с целью помочь ему.

Вы не понимаете, что говорите. Карма - это причинно-следственная связь. Выдавая кому-то какие-то сведения, ранее не известные этому кому-то, Бодхисатва порождает причины, следствия которых касаются уже не только этого кого-то, но и его самого.

Не вся карма связывает, хотя вся карма порождает причинно-следственную связь. Карма. (Санскр. karman, именит. karma - деяние, дело.) - это энергия-сознание в действии. Причинно-следственная связь это следствие действия закона кармы. Если бы вся карма связывала, освобождение было бы невозможно никогда.

1. Карма не порождает п\с связь.
Карма сама есть причинно следственной связью, так как является ЖИВЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ ДЕЙСТВИЯ.

2. Этимология слова КАРМА.

КАРА -- на санскрит (на реальном, а не на том, на котором говорят слуги ариев, давно забывшые тот Божественный Язык, как его называла ЕПБ!) --- Воздаяние РА.
То, что люди больше обращали внимание на наказание, а не на благословение .. ну такова их природа.
Кстати, во многих арийских языках КАРА до сих пор означает наказание.
Собственно КА -- обозначает действие, РА -- это РА, Бог Солнца Ариев.
Кстати, исковерканное слугами ариев слово КАРА звучит как КРЕ.
От них это слово попало к арамеям и получилось слово ... ГРЕ(Х) (буква хей в арамейских языках, кроме иврит, не читается)...

КАРАМА --- воплощенная КАРА. (суффикс МА именно обозначает воплощение... например -- РАМА --- это воплощение РА, МАМА -- воплощение МА -- прародительницы...)...

3. Карма никого и ничего не связывает.
Это как гиря, привязанная к вашим ногам.
Чем гиря тяжелее, тем труднее вам ЛЕТАТЬ.
Но это же не говорит что Вы не сможете летать с гирей... всего лишь больше усилий нужно приложить...

4. У Наших Предков на этот случай было другое слово -- синоним.
И слово это ДОЛЯ. ДОЛЯ === КАРМА.

Древние рассказывали такую аналогию.
Доля -- это тот КАМЕНЬ, который мы катим вверх, на гору.
Если Мы будем подчиняться ДОЛЕ, то она нас унесет вниз, к бездну.
Если Мы её будем катить не в ту сторону,
КАМЕНЬ-ДОЛЯ будет бить наших близких.
Единственный Путь -- Катить Камень-Долю ВВЕРХ.

ТУТ весьма занятное взаимоотношение КАРМА-ДОЛЯ.
ДОЛЮ нельзя облегчить.
Но тяжелая ДОЛЯ способствует скорейшему облегчению КАРМЫ.
(Собственно, для преодоления более тяжелой ДОЛИ требуется больше усилий,
а усилия эти способствуют большему облегчению КАРМЫ.)
Облегчение же КАРМЫ способствует увеличению
количества ВЫБОРА ДОЛИ в момент реинкарнации.
(Заметьте -- именно ВЫБОРА!
Ибо ДУША, представшая перед "СФЕРОЙ" сама выбирает себе ДОЛЮ
из возможного количества вариантов!)

Как к этому относится тема В.В. -- думаю очевидно.

Победите на соревнованиях тяжелоатлетов ДОЛИ
и будет Вам ОСВОБОЖДЕНИЕ!

Максим Валерьевич пишет:

Игорь Л. пишет:
Никто не может помочь Вам освободиться. Только Вы сами способны сделать это. Бодхисатвы помогают это понять, ибо они-то это уже, наверное, поняли, если уже достигли возможности Нирваны, от которой, правда, отказались. Это - не мои слова, а слова тех самых бодхисатв.

Здесь я с вами совершенно не согласен. Так как в любых духовных движениях, религиях, конфессиях люди призывают о помощи, в том числе и об освобождении к небесным существам и бодхисатвам в том числе. И бодхисатвы и другие небесные существа помогают людям освободиться. Единственное их ограничение: ни бодхисатва, ни любое другое существо света, не может прийти на помощь без призыва воплощенного человека. И ответ на этот призыв, это как с той бабушкой (смотри выше).

Конечно, ЛУЧИ ВЫШНИХ помогают.
Но КАМЕНЬ ДОЛИ в любом случае
КАТИТЬ ВАМ САМИМ! )))))

Человеку же воплощенному правильно "раззуть глаза", а не кричать о помощи!
Ничто не мешает УВИДЕТЬ и ВОСПРИНЯТЬ ЛУЧИ ВЫШНИХ.
Ничто не мешает ДУШЕ дотянуться до ВЕРХНИХ СФЕР, "Седьмого Неба",
где пообщаться не только с ВЫШНИМИ (такими как Христос, Будда, Мория и т.д.),
но и с самой СФЕРОЙ.

Движение "имени В.В." как минимум открывают воплощенному человеку
это направление развития --- и уже в этом есть полезно.
А "доверять на 100%" можно лишь "СФЕРЕ".

ВЫШНИЕ же лишь отражают ЕЁ СВЕТ.
СВЕТ ЕДИНСТВА ЖИЗНИ.

СФЕРА === СВА-РА.
Сва (санск.) Солнце
Ра ... Бог Солнца...

Максим Валерьевич пишет:
Спасибо что вы помогаете мне во всём разобраться, и так милосердно заботитесь о моём понимании.

Игорь Л. пишет:
Тогда к чему Вы всё время упоминаете бодхисатв и их обеты?
Если говорить о буддизме, то один из основных источников гласит:

Дхаммапада.
353
Я все победил, я все знаю; при любых дхаммах я не запятнан. Я отказался от всего, с уничтожением желаний я стал свободным. Учась у самого себя, кого назову учителем?

Теоретически вы конечно правы. Но практически добрая половина буддистских мантр обращена к небесным существам. Так любимая всеми буддистами мантра «Ом Мани Падмэ Хум» – «Привет тебе, драгоценность в лотосе» обращается к бодхисатве Гуань Ше Инь, китайской богине милосердия, Вознесенной Владычице.
Кроме того вырывая из контекста (так как мы его не знаем) это утверждения, каждый волен думать о том что имел в виду Гаутама (Дхаммапада, я так понимаю, это прямая речь будды). Может он говорил о своем пребывании в нирване или других состояниях?

Интересно, что Ответ ВАМ в ВАШЕМ же вопросе!
«Ом Мани Падмэ Хум» ..Вы понимаете и переводите слишком дословно...
что такое "драгоценность в лотосе"?
Лотос всегда и везде - символ Единства Жизни и он же символ Зерна Жизни, Его основы.
"драгоценность в лотосе" -- это та связь, та нить, которая связывает все живое с ЕДИНОЙ ЖИЗНЬЮ, со Сферой, с Божественной СВАРА или БРАХМА или БОГОМ или как еще её (его) назовите....
Кто являлся Учителем Будды? ОН сам (по цитате) ..
но он сам же -- ПРОЯВЛЕНИЕ ЕДИНОЙ ЖИЗНИ ... СВАРА....

Игорь Л. пишет:
О да. Я пробовал лет 20 тому назад.

Уважаемый Игорь Л.
В отличие от вас, я не 20 лет назад, а 10 лет подряд практикую Учения Вознесенных Владык и Науку изреченного слова. И позитивные результаты этой практики (по милости Бога) проявляются в каждом дне моей жизни, жизни моих родных и близких, жизни моих друзей и сотен лично знакомых мне людей (я знаю, что есть десятки тысяч мне лично не знакомых).
То, что кто-то пробовал играть на скрипке, и у него не получилось, не означает, что Концерт для скрипки с оркестром Моцарта это муть и ерунда, а все скрипачи шарлатаны и редиски.

Игорь Л. пишет:
"Сколько ни говори: "халва!", во рту слаще не станет." Сами увидите, какой прогресс попрёт.

Это смотря как говорить. По вере вашей, да будет вам.

Благодарю вас уважаемый Игорь Л. за ваши стремления показать всем истину. Вы достаточно четко выразили своё крайне негативное отношение к Учениям Вознесенных Владык здесь и ранее. Ну, что ж, нас просили оставить своё мнение (в начале ветки форума) и вы сделали это, имеете право.
Засим дальнейшее обсуждение этой темы с вами считаю не целесообразным.
Да, благословить вас Бог.

Максим Валерьевич пишет:
"по милости Бога"

Что вы этим хотели сказать? Можно было бы без этого обойтись? Нужно ли публично (из страха?) подчеркивать свою преданность или это вопрос только ваш?

Максим Валерьевич пишет:
Благодарю вас уважаемый Игорь Л. за ваши стремления показать всем истину.

Я с Вами разговаривал.

Максим Валерьевич пишет:
Засим дальнейшее обсуждение этой темы с вами считаю не целесообразным.
Да, благословить вас Бог.

Всего доброго.

Aqueelone пишет:
2. Этимология слова КАРМА.

КАРА -- на санскрит (на реальном, а не на том, на котором говорят слуги ариев, давно забывшые тот Божественный Язык, как его называла ЕПБ!) --- Воздаяние РА.
То, что люди больше обращали внимание на наказание, а не на благословение .. ну такова их природа.
Кстати, во многих арийских языках КАРА до сих пор означает наказание.
Собственно КА -- обозначает действие, РА -- это РА, Бог Солнца Ариев.
Кстати, исковерканное слугами ариев слово КАРА звучит как КРЕ.
От них это слово попало к арамеям и получилось слово ... ГРЕ(Х) (буква хей в арамейских языках, кроме иврит, не читается)...

КАРАМА --- воплощенная КАРА. (суффикс МА именно обозначает воплощение... например -- РАМА --- это воплощение РА, МАМА -- воплощение МА -- прародительницы...)...

Уважаемый, Aqueelone
Благодарю вас за этимологию слова КАРМА.
Надеюсь, всем нам это поможет лучше разобраться в использовании этого термина.
Тем не менее, сейчас термин КАРМА используется различными людьми по-разному, и если мы хотим понять, что они говорят, лучше понять как понимается этот термин.

Aqueelone пишет:
3. Карма никого и ничего не связывает.
Это как гиря, привязанная к вашим ногам.
Чем гиря тяжелее, тем труднее вам ЛЕТАТЬ.
Но это же не говорит что Вы не сможете летать с гирей... всего лишь больше усилий нужно приложить...

Позволю себе изложить своими словами общее представление о карме, как этот термин понимается мною в свете Учений Вознесенных Владык:
Каждое мгновение воплощенный индивидуум получает энергию от Бога (как поток). По своей свободной воле он направляет эту энергию на определенные действия, мысли и чувства. Если эти действия, мысли и чувства несут позитивный характер и мотивы человека чисты, их результат поднимается вверх, пополняя «сокровища на небесах» в каузальном теле человека. Результат этот мы называем позитивной кармой или добродетелью. Если они несут скорее негативных характер, то их результат опускается вниз в подсознание и бессознательное человека, образуя резервуар искаженной энергии, называемый электронным поясом. Искаженные энергии мы называем негативной кармой или можно назвать грехом, но только в свете представленной вами этимологии.

Действительно все энергии в электронном поясе давят на человека как гиря. Это мешает можно сказать «летать» - воспринимать духовные истины и учения, развивать добродетели и вообще иметь изобильную в духовном и материальном смысле жизнь.

пишет:
Но есть одно отличие от описанного вами в пункте 3:
Негативная карма является весьма личной. Так если индивидуум искалечил кого-то, а потом исцелил другого, двоих троих, второе действие создает позитивную карму в каузальном теле, но не уравновешивает карму с первым. Для того чтобы её уравновесить придется сделать что-то доброе и равновеликое именно этой душе.
В этом смысле негативная карма связывает.

Хотелось бы верить, что человек может летать на воздушном шаре своих добродетелей (каузальном теле), легко поднимая корзину с мешками своих грехов, но с точки зрения Вознесенных Владык это не совсем верно.

С точки зрения Буддизма, как здравого смысла (смотри цитату выше) это отличие легко понять:
Гораздо проще делать доброе абстрактным людям, с которыми нет негативных связей, которые в этой или прошлых жизнях не убивали вас; не насиловали; не издевались, будучи вашими родителями; не оставляли умирать будучи вашими детьми. Разрешать же кармические ситуации, гораздо сложнее.

И та и другая карма является результатом использования свободной воли индивидуумом. Так, например, в ситуации, когда начальник накричал на человека, а он пошел и накричал на своего подчиненного, во втором случае эта карма будет его личной, как результат использования свободной воли, и никак не карма его начальника.
Очень легко говорить: «Я так поступаю, потому что у меня были плохие учителя (родители, коллеги, жена/муж на выбор), они поступили со мной плохо и это их кармическая ответственность».
Если кто-то отравил Будду, не означает, что Будда к нему привязан. На то он и Будда.
А так как «семя Будды» живет в каждом, мы тоже можем так поступать.

Максим Валерьевич пишет:
В отличие от вас, я не 20 лет назад, а 10 лет подряд практикую Учения Вознесенных Владык и Науку изреченного слова. И позитивные результаты этой практики (по милости Бога) проявляются в каждом дне моей жизни, жизни моих родных и близких, жизни моих друзей и сотен лично знакомых мне людей (я знаю, что есть десятки тысяч мне лично не знакомых).

Любой истовый христианин/магометанин/иудей/индуист/и т.п. может сказать то же самое про свою веру, которая, тем не менее, сильно не совпадает с Вашей, а если попытаться подумать (что верующие обычно делать не очень любят), то и прямо противоречит. Просто Ваша каша (а это именно каша из всевозможной "эзотерической попсы") кажется Вам слаще, чем их блюда. Но кариес-то потом у всех...

alexeisedykh пишет:

Максим Валерьевич пишет:
"по милости Бога"

Что вы этим хотели сказать? Можно было бы без этого обойтись? Нужно ли публично (из страха?) подчеркивать свою преданность или это вопрос только ваш?

Я хотел сказать, только то что сказал. Я всегда так говорю, вот и написал так

sova пишет:

Максим Валерьевич пишет:
В отличие от вас, я не 20 лет назад, а 10 лет подряд практикую Учения Вознесенных Владык и Науку изреченного слова. И позитивные результаты этой практики (по милости Бога) проявляются в каждом дне моей жизни, жизни моих родных и близких, жизни моих друзей и сотен лично знакомых мне людей (я знаю, что есть десятки тысяч мне лично не знакомых).

Любой истовый христианин/магометанин/иудей/индуист/и т.п. может сказать то же самое про свою веру, которая, тем не менее, сильно не совпадает с Вашей, а если попытаться подумать (что верующие обычно делать не очень любят), то и прямо противоречит. Просто Ваша каша (а это именно каша из всевозможной "эзотерической попсы") кажется Вам слаще, чем их блюда. Но кариес-то потом у всех...

Я не в коем разе не хотел сказать, что другие пути не приносят пользы.
Я говорил только про этот путь. Их блюда мне тоже нравятся, если знать их сокровенный смысл.
А за кашу спасибо.
Может просветите меня, что вы называете "эзотерической не попсой"?

Максим Валерьевич пишет:
Может просветите меня, что вы называете "эзотерической не попсой"?

Я ничего не называю. Всё, что опубликовано, не является "эзотерическим" по определению, а всё, что на такое звание претендует даже после публикации, как раз и является "эзотерической попсой": "эзотерической" - по самоназванию, а "попсой" - потому что для легковерной толпы, для того самого "пипла", который "хавает".

Максим Валерьевич пишет:
Я хотел сказать, только то что сказал. Я всегда так говорю, вот и написал так

Это я понял. А что под "милостью" вы понимаете? Например, словарь определяет милость, как "человеческий поступок проявления сочувствия и некоторой реальной помощи другому человеку, обычно находящемуся ниже по социальной лестнице или ощущаемому таким Также название материальной помощи, предлагаемой при этом поступке."

То есть Вы про поступок Бога в виду Его сочувствия Вам и поскольку Вы находитесь ниже по социальной лестнице, а значит сами не можете Себе это позволить и ждете милости? Правильно?

sova пишет:
Всё, что опубликовано, не является "эзотерическим" по определению, а всё, что на такое звание претендует даже после публикации, как раз и является "эзотерической попсой": "эзотерической" - по самоназванию, а "попсой" - потому что для легковерной толпы, для того самого "пипла", который "хавает".

"Тайная доктрина" ("эзотерический" = "внутренний", "тайный") подходит под твоё определение "эзотерической попсы"... или нет?..

Rodnoy пишет:

sova пишет:
Всё, что опубликовано, не является "эзотерическим" по определению, а всё, что на такое звание претендует даже после публикации, как раз и является "эзотерической попсой": "эзотерической" - по самоназванию, а "попсой" - потому что для легковерной толпы, для того самого "пипла", который "хавает".

"Тайная доктрина" ("эзотерический" = "внутренний", "тайный") подходит под твоё определение "эзотерической попсы"... или нет?..

Не подходит, родной, поскольку не претендует, о чём ЕПБ неоднократно говорила. И "Тайная Доктрина" - это просто название книги, которая повествует об этой самой "тайной доктрине", а вовсе не содержит её, о чём тоже говорилось не раз (хотя это, видимо, и не вписывается в твою такую стройную "систему веры", где так тщательно (ну, более-менее тщательно, если не копать слишком глубоко) подобраны нужные тебе факты и их интерпретации, и в которой так удобно считать себя "непредвзятым исследователем").

alexeisedykh пишет:
А что под "милостью" вы понимаете?

Скорей вот это:
Милосердие, Милость (Мф. V, 7) — одна из важнейших христианских добродетелей, исполняемая посредством дел милости телесных и духовных.

sova пишет:

Максим Валерьевич пишет:
Может просветите меня, что вы называете "эзотерической не попсой"?

Я ничего не называю. Всё, что опубликовано, не является "эзотерическим" по определению, а всё, что на такое звание претендует даже после публикации, как раз и является "эзотерической попсой": "эзотерической" - по самоназванию, а "попсой" - потому что для легковерной толпы, для того самого "пипла", который "хавает".

Извините, но я имел ввиду именно "не попсой".

Aqueelone пишет:
4. У Наших Предков на этот случай было другое слово -- синоним.
И слово это ДОЛЯ. ДОЛЯ === КАРМА.

Древние рассказывали такую аналогию.
Доля -- это тот КАМЕНЬ, который мы катим вверх, на гору.
Если Мы будем подчиняться ДОЛЕ, то она нас унесет вниз, к бездну.
Если Мы её будем катить не в ту сторону,
КАМЕНЬ-ДОЛЯ будет бить наших близких.
Единственный Путь -- Катить Камень-Долю ВВЕРХ.

ТУТ весьма занятное взаимоотношение КАРМА-ДОЛЯ.
ДОЛЮ нельзя облегчить.
Но тяжелая ДОЛЯ способствует скорейшему облегчению КАРМЫ.
(Собственно, для преодоления более тяжелой ДОЛИ требуется больше усилий,
а усилия эти способствуют большему облегчению КАРМЫ.)
Облегчение же КАРМЫ способствует увеличению
количества ВЫБОРА ДОЛИ в момент реинкарнации.
(Заметьте -- именно ВЫБОРА!
Ибо ДУША, представшая перед "СФЕРОЙ" сама выбирает себе ДОЛЮ
из возможного количества вариантов!)

Как к этому относится тема В.В. -- думаю очевидно.

Победите на соревнованиях тяжелоатлетов ДОЛИ
и будет Вам ОСВОБОЖДЕНИЕ!

Мне кажется, что ДОЛЯ скорее не тождественна КАРМЕ, но является порцией (если можно так выразиться) которую душа должна отработать в данной конкретной жизни. И тяжелая ДОЛЯ означает, что душа взялась отработать в данной жизни много КАРМЫ.

sova пишет:
И "Тайная Доктрина" - это просто название книги, которая повествует об этой самой "тайной доктрине", а вовсе не содержит её...

а, ну если ТД "вовсе не содержит" ничего эзотерического, то тогда вопросов нет... это то, что я говорил раньше: ТД - это не более, чем сборник цитат из научно-популярной лит-ры того времени, дополненный цитатами из разных св. писаний + т.н. "книга дзиан"... т.е. "не является "эзотерическим" по определению"... хорошо, с этим моментом разобрались... а то у меня сложилось впечатление, что ты полагал, что в ТД будто бы было хоть что-то новое и тайное, неизвестное до момента публикации - но раз нет, то нет... (может быть "книга дзиан"?)

единственный непонятный момент остался в твоей фразе: как можно писать о "тайной доктрине" таким образом, чтобы написанное при этом "вовсе не содержало" ни "тайной доктрины", ни претензии на знание хотя бы частей этой "тайной доктрины"?..

Спасибо.

Rodnoy пишет:
sova пишет:
И "Тайная Доктрина" - это просто название книги, которая повествует об этой самой "тайной доктрине", а вовсе не содержит её...
а, ну если ТД "вовсе не содержит" ничего эзотерического, то тогда вопросов нет... это то, что я говорил раньше: ТД - это не более, чем сборник цитат из научно-популярной лит-ры того времени, дополненный цитатами из разных св. писаний + т.н. "книга дзиан"...

Ну, пожимаю руку! Добиться таких признаний от "правоверного Свидетеля Теософии", что даже ТД не содержит ничего эзотерического (!!!) - это большое дело! "Субъективные идеалисты всех стран - объединяйтесь!"
Но больше мне понравилась вот это pas de deux (с вашего позволения, выделю изюминку цветом ):

sova пишет:
Всё, что опубликовано, не является "эзотерическим" по определению, а всё, что на такое звание претендует даже после публикации, как раз и является "эзотерической попсой": "эзотерической" - по самоназванию, а "попсой" - потому что для легковерной толпы, для того самого "пипла", который "хавает".

Максим Валерьевич пишет:

alexeisedykh пишет:
А что под "милостью" вы понимаете?

Скорей вот это:
Милосердие, Милость (Мф. V, 7) — одна из важнейших христианских добродетелей, исполняемая посредством дел милости телесных и духовных.

Тут внутри снова милость встречается. Как можно определить милость - это милость. А милость это что?

Rodnoy пишет:
а, ну если ТД "вовсе не содержит" ничего эзотерического, то тогда вопросов нет...

Ну, наконец-то, родной, до тебя дошло, хотя я уже не первый раз такое говорю, в т.ч. и на этом форуме. Может быть, теперь ты перестанешь приписывать мне невесть что. Хотя вряд ли.

Rodnoy пишет:
а то у меня сложилось впечатление, что ты полагал, что в ТД будто бы было хоть что-то новое и тайное, неизвестное до момента публикации

Смотря кому "неизвестное". И даже если там было нечто "эзотерическое" на момент публикации, то после этого момента оно тут же перестало таковым быть. Ну и, как обычно, постарайся всё-таки свои впечатления о других людях не путать с ними самими.

Rodnoy пишет:
единственный непонятный момент остался в твоей фразе: как можно писать о "тайной доктрине" таким образом, чтобы написанное при этом "вовсе не содержало" ни "тайной доктрины", ни претензии на знание хотя бы частей этой "тайной доктрины"?..

Это твои слова, родной, а не мои, а ты почему-то очень любишь передёргивать и вообще всячески жульничать, за что и бываешь порот. Моя же фраза

sova пишет:
И "Тайная Доктрина" - это просто название книги, которая повествует об этой самой "тайной доктрине", а вовсе не содержит её

означает ровно то, что в ней написано: что книга "Тайная доктрина" не является самой "тайной доктриной" как таковой и, тем более, не заключает её в себе, а лишь повествует о ней, чего, разумеется, никак нельзя сделать, не упоминая "хотя бы частей" этой "тайной доктрины".

Dharmaatmaa пишет:
Добиться таких признаний от "правоверного Свидетеля Теософии", что даже ТД не содержит ничего эзотерического (!!!) - это большое дело!

У Вас, видимо, не только логика хромает, но и память, раз для Вас очередная констатация очевидного (о чём, кстати, и сама ЕПБ писала, чего Вы, разумеется, знать не обязаны) является "признанием", которого наш герой так героически "добился" от оппонента, на которого Вы так долго и упорно пытаетесь наклеить свой ярлычок. Ну, тем не менее, я рад за Вас, раз Вам кажется, что кто-то чего-то для Вас добился. Как говорится, чем бы дитя ни тешилось... В следующий раз попробуйте сами - своими руками.

Раз уж упомянули ТД, посмею высказать свою версию, простите за дерзость. ТД это своего рода конструктор лего, призванный для ускорения равития интеллекта, сознания изучающего. Истинную картину мира, знания возможно почерпнуть напрямую, медитативно, при соответствующем развитии сознания, когда это будет необходимо. Так вот каждый из дотупных ему кубиков и исходя из его воображения может слепить какой угодно там дом, паровоз или еще чтото, но это будет модель неимеющая с реальностью ни чего общего. И говорить, исходя из того, что у меня есть вот такойто итакой кубики, в итоге должен получться допустим дом, неправильно. ЕПБ говорила: подходите к изучению ТД без всякой надежды почерпнуть из нее истинную картину мира. Всем доброго дня!