Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#133556 06.02.11 13:05
Хочу, полностью избавится от человеческих эмоций, желаний и чувств.
Вот такая штука со мной происходит….. постепенно отказываюсь от всего что человеку присуще…..
Сейчас мне 21, я шесть лет вегетарианка, я не пью, ем только отруби молоко и иногда фрукты…….. от друзей постепенно отпадаю, (поняла что они меня только тянут в пучины своих проблем ).
Теперь плюс ко всему, решила полностью отказаться от секса. (весь восток вместе с йогами это приветствует).
….ну йоги говорят что организм полностью очистится от грязи – лет через пять – шесть…. Но уже на той неделе потоки кундалини ощутила, и несколько раз снились вещие сны. И время стало идти когда мне надо – медленней ( может так кажется, но я по крайней мере стала все успевать.)
А в принципе тема про то, как ТЕОСОФИЯ относится ….к такой вот самодисциплине….?

И что мне дальше делать?
Нет религии выше истины.
#133560 06.02.11 13:14
Я бы сказал, что вегетарианство, обуздание чувственности - это хорошо.
Ну а насчет отсутствия эмоций, чувств человеческих - это перехлест будет...если их не будет, как тогда понимать других, сострадать, сопереживать...
#133562 06.02.11 13:20
Marie Tatiant пишет:
И что мне дальше делать?
Копить деньги на гроб и крематорий.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#133563 06.02.11 13:29
СЕРГЕЙ С пишет:
Я бы сказал, что вегетарианство, обуздание чувственности - это хорошо.
Ну а насчет отсутствия эмоций, чувств человеческих - это перехлест будет...если их не будет, как тогда понимать других, сострадать, сопереживать...


Ну я имею в виду не чувствовать гнев, зависть, гордыню и т.д.
Чтоб чувства стали утонченней.....к осознанию природы, бытия....

Сострадание....если оно не эгоистично, тогда пожалуйста. То же самое насчет любви..(как вы знаете любая любовь это чистый эгоизм), поэтому никакой любви, только созерцание.
Нет религии выше истины.
#133564 06.02.11 13:31 (правка 06.02.11 13:34)
> И что мне дальше делать?

Наверно, заняться медитацией. (Например по буддийской технике "шаматха", как изложено у Тинлея и не только у него). Потому что всё вами описанное — это вспомогательные средства, так сказать, расчищающие почву. Но её ведь надо чем-то засеять.
К тому же медитация позволяет поставить под контроль ум, а уж после этого вы сами сможете решать, какие эмоции вам оставить, а какие — нет.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#133567 06.02.11 13:39
Marie Tatiant пишет:
Хочу, полностью избавится от человеческих эмоций, желаний и чувств.
И зачем Вы всё зто хотите? Не из чистого ли эгоизма?
...и да не отсохнет рука пишущего...
#133570 06.02.11 13:45
Marie Tatiant пишет:
Хочу, полностью избавится от человеческих эмоций, желаний и чувств.
Вот такая штука со мной происходит….. постепенно отказываюсь от всего что человеку присуще…..
Сейчас мне 21, я шесть лет вегетарианка, я не пью, ем только отруби молоко и иногда фрукты…….. от друзей постепенно отпадаю, (поняла что они меня только тянут в пучины своих проблем ).
Теперь плюс ко всему, решила полностью отказаться от секса. (весь восток вместе с йогами это приветствует).

Мазохизму восток не учит. Такая глупость доведёт вас до неврозов или психозов. Ведь что происходит на деле? Вы пытаетесь приглушить свою инстинктивную природу. Но ведь это часть ума! Это часть личности! Это "Оно", которое - согласно Фрейду - состоит из первичных импульсов, которые могут копиться пока не наступит Big Bang, и ваша голова не разрвётся на части... А ведь "Оно" - основа личности. Личность, "Я" - это лишь одно из внешних проявлений "Оно".
Короче, ваши инстинкты и чувства, приправленные мыслями - это вы и есть. Вы же личность.
Личность можно сравнить с человеком, который сидит на дереве, своём "Оно". Вы пытаетесь спилить ветку, на которой сидите (если это правда, что вы написали, разумеется). И спилите когда-нибудь. Только это закончится падением с высоты и смертью. Вот когда трансперсональная психология, или медитация (шаматха, как уже советовали), или дзен сделает вас чем-то большим, сделает вас деревом, то вы увидите, что когда у вас на ветке сидит человечек - это не так уж и плохо, с ним даже веселее! И вы не захотите убивать его своими мощными ветвями...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#133575 06.02.11 14:02
Marie Tatiant пишет:
А в принципе тема про то, как ТЕОСОФИЯ относится ….к такой вот самодисциплине….?
И что мне дальше делать?

Если такой ваш порыв основан сам по себе на эмоциях, скрытых обидах или страстной увлеченности, то фраза:
Dharmaatmaa пишет:
Мазохизму восток не учит. Такая глупость доведёт вас до неврозов или психозов

вполне адекватна.
Если же все не так, а это устойчивое, постоянно присутствующее стремление, не зависящее от настроений, усталости, тонуса и пр. то тогда, (учитывая ваш возраст) можно предположить, что в этой жизни у вас наблюдается стремление продолжать оккультный путь начатый в предыдущих жизнях и по такой логике, где-то к 30-ти годам, вы восстановите свои способности развитые ранее, п.э. наиболее универсальный способ как это определить, тоже полагаю:
Ziatz пишет:
Наверно, заняться медитацией.

В любом случае - первое, что нужно зделать, это все же постараться с холодной головой определить почему возникли такие побуждения и вообще отслеживать себя во времени - т.е. вести нечто на подобие дневника, но такой, чтобы вы открыв свои старые записи легко могли вспомнить обстоятельства события из прошлого и проследить их эволюцию до настоящего времени.
ie
#133581 06.02.11 14:13
Marie Tatiant пишет:
Хочу,...

Если не сложно, расскажите о мотивации, в чем Вы видите смысл?
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#133593 06.02.11 14:47 (правка 06.02.11 14:48)
dusik_ie пишет:
тогда, (учитывая ваш возраст) можно предположить, что в этой жизни у вас наблюдается стремление продолжать оккультный путь начатый в предыдущих жизнях

На предположениях советы давать... опасно, наверно. Ведь предположить можно что угодно! Я, например, предполагаю, что у девушки просто давно (или никогда) не было хорошего секса. Поэтому и мысли странные берутся...
И кто рассудит: моё предположение или ваше более правильно?
Kigor пишет:
Если не сложно, расскажите о мотивации, в чем Вы видите смысл?

Присоединяюсь к вопросу.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#133594 06.02.11 14:50
Из темы "Модерация".

Kigor #133291 03.02.2011 08:47
fyyf пишет:
человеку самовлюбленному и самоуверенному надо время от времени напоминать, что он - "тварь дрожащая",
а тому, кто во всем сомневается, наоборот, надо говорить, что он - есть То.
Собственно, так и дают задания в тибетских монастырях. Самым упертым аскетам велят хорошо питаться, жить в избытке, и ни в чем себе не отказывать.


А в православных монастырях это называется "держать за ноги"
"Одной девушке с плохим здоровьем старец о. Алексий Зосимовский сказал так: «Вижу, А. В., что Вы очень благочестивы; но как бы Вы живой не попали на небо. Вас надо держать за ноги. Вам необходимо руководство, советую обратиться к А. Л. Вам нужно спать 10 часов, приходить лишь к концу Божественной литургии и усилить питание».

fyyf #133387 04.02.2011 17:37
Kigor пишет: "держать за ноги"

7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, (Матфея 12:7).
Это очень тонкий момент. Некоторые готовы разбиться, лишь бы спастись, бичуют себя, истязают, голодают, в рубище ходят. А этого ничего не надо. Надо всего навсего научиться любить. Обучиться милости.

А еще мне понравилось у Матфея - слова "дерзай!":
2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои. (Матфея 9:2).

22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. (Матфея 9:22).

Взращивать силу духа, а не умерщвлять плоть.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#133599 06.02.11 14:59
dusik_ie пишет:
Marie Tatiant пишет:
А в принципе тема про то, как ТЕОСОФИЯ относится ….к такой вот самодисциплине….?
И что мне дальше делать?

Если такой ваш порыв основан сам по себе на эмоциях, скрытых обидах или страстной увлеченности, то фраза:
Dharmaatmaa пишет:
Мазохизму восток не учит. Такая глупость доведёт вас до неврозов или психозов

вполне адекватна.
Если же все не так, а это устойчивое, постоянно присутствующее стремление, не зависящее от настроений, усталости, тонуса и пр. то тогда, (учитывая ваш возраст) можно предположить, что в этой жизни у вас наблюдается стремление продолжать оккультный путь начатый в предыдущих жизнях и по такой логике, где-то к 30-ти годам, вы восстановите свои способности развитые ранее, п.э. наиболее универсальный способ как это определить, тоже полагаю:
Ziatz пишет:
Наверно, заняться медитацией.

В любом случае - первое, что нужно зделать, это все же постараться с холодной головой определить почему возникли такие побуждения и вообще отслеживать себя во времени - т.е. вести нечто на подобие дневника, но такой, чтобы вы открыв свои старые записи легко могли вспомнить обстоятельства события из прошлого и проследить их эволюцию до настоящего времени.


В принципе это с детства. (еще помню что придумала себе несуществующих друзей, дала им имена, общалась с ними, ...взрослые хотели в психушку сдать. )
Дневников веду кучу. За неделю толстую тетрадь исписываю. И все это коплю.
С одной стороны меня не особо волнует начинала ли я путь в прошлых жизнях или нет. ( нет, было бы конечно очень здорово если бы все таки это дело не первой жизни, а продолжение начатого.) ..но на мой выбор теперь это не повлияет. Я хочу пойти по пути на мой взгляд единственного.

По жизни пометалась уже конечно... Что для развития не к лучшему. Но чем больше я узнавала в жизни (и о жизни)...о людях, об устройстве мира, чем больше пыталась жить как живут все - тем больше разочаровывалась и возвращалась к своему первоисточнику. И даже обыденное состояние одиночества, которое разрушительно для многих людей - для меня самое приятнейшее из состояний.

Из этого я делаю выводы что мой путь лежит в другую сторону.
И главная проблема для меня сейчас - укрепится в своем стремлении, не сворачивать ни в какую другую сторону... и очистится от накопившегося мусора.
Нет религии выше истины.
#133600 06.02.11 15:04
Dharmaatmaa пишет:
dusik_ie пишет:
тогда, (учитывая ваш возраст) можно предположить, что в этой жизни у вас наблюдается стремление продолжать оккультный путь начатый в предыдущих жизнях

На предположениях советы давать... опасно, наверно. Ведь предположить можно что угодно! Я, например, предполагаю, что у девушки просто давно (или никогда) не было хорошего секса. Поэтому и мысли странные берутся...
И кто рассудит: моё предположение или ваше более правильно?
Kigor пишет:
Если не сложно, расскажите о мотивации, в чем Вы видите смысл?

Присоединяюсь к вопросу.


...было у меня все, .... как вы плоско мыслите !!!!
Нет религии выше истины.
#133603 06.02.11 15:10
Marie Tatiant пишет:
В принципе это с детства. (еще помню что придумала себе несуществующих друзей, дала им имена, общалась с ними, ...взрослые хотели в психушку сдать. )
Дневников веду кучу. За неделю толстую тетрадь исписываю. И все это коплю.
С одной стороны меня не особо волнует начинала ли я путь в прошлых жизнях или нет. ( нет, было бы конечно очень здорово если бы все таки это дело не первой жизни, а продолжение начатого.) ..но на мой выбор теперь это не повлияет. Я хочу пойти по пути на мой взгляд единственного.

По жизни пометалась уже конечно... Что для развития не к лучшему. Но чем больше я узнавала в жизни (и о жизни)...о людях, об устройстве мира, чем больше пыталась жить как живут все - тем больше разочаровывалась и возвращалась к своему первоисточнику. И даже обыденное состояние одиночества, которое разрушительно для многих людей - для меня самое приятнейшее из состояний.

Мари, я вижу в вас сегодняшней себя лет 16 назад. Ну копия - вегетарианство, дневники, несуществующие друзья, отсутствие интереса к сексу и так далее. Для меня якорем стала теософия.
#133610 06.02.11 15:41
Marie Tatiant пишет:
как вы плоско мыслите !!!!

Ага, когда вам льстят о прошлых жизнях, то это нормальное рассуждение и стоит прислушаться... а когда указывают на вероятные ошибки - сразу "плоско мыслите" Избавьтесь сначала от нарциссизма, а уж потом от всех чувств и чего вы там ещё собираетесь... Нельзя так однобоко подходить к вопросу.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#133615 06.02.11 15:48 (правка 06.02.11 15:49)
Marie Tatiant пишет:
Из этого я делаю выводы что мой путь лежит в другую сторону.
И главная проблема для меня сейчас - укрепится в своем стремлении, не сворачивать ни в какую другую сторону... и очистится от накопившегося мусора.


Marie, нам (в самом широком смысле) с вами по пути. У нас у всех одна дорога, куда не сворачивай. Так, что особенно не переживайте (если переживаете), ничего страшного не случится, если вы год или 2, или 10 решите не думать и не делать ничего. Дайте себе быть такой, какой есть и не ограничивайте себя (карма все ограничения вернет и успокоит всё равно). Все знания в вас уже есть. Их нужно только пробуждать. Для этого и нужны науки и философии, и теософия. Для этого и нужен опыт, который есть обучение. Но всё уже в вас есть. Для 21 года вы весьма продвинутый человек в плане духовных притяжений, так что тем более, скорее всего вы всего и по многу уже в прошлых воплощениях прошли и увидели. Так, что всё будет хорошо, чтобы вы не сделали, вряд ли сильно ошибетесь в этом! Абслютно всё!
Век живи, век учись
#133616 06.02.11 15:50
.....значит я на правильном пути.)))
Нет религии выше истины.
#133619 06.02.11 16:00
Dharmaatmaa пишет:
Marie Tatiant пишет:
как вы плоско мыслите !!!!

Ага, когда вам льстят о прошлых жизнях, то это нормальное рассуждение и стоит прислушаться... а когда указывают на вероятные ошибки - сразу "плоско мыслите" Избавьтесь сначала от нарциссизма, а уж потом от всех чувств и чего вы там ещё собираетесь... Нельзя так однобоко подходить к вопросу.


....Ну насчет прошлых жизней я же не знаю ничего. А насчет этой....имею право поправки делать.

А нарциссизм есть у всех по немногу, а психологи говорят что он не лечится, хотя я не того же мнения.
Нет религии выше истины.
#133625 06.02.11 16:51
alekseisedykh пишет:
Для 21 года вы весьма продвинутый человек в плане духовных притяжений, так что тем более, скорее всего вы всего и по многу уже в прошлых воплощениях прошли и увидели.

Ну никак не пойму, на чём обоснованы эти выводы? Человек только появился у нас на Портале, а вы уже так много о ней знаете... Если человек от чего-то устал, чего-то не хочет - это совсем может быть не связано с прошлыми жизнями. Ну какой смысл путать палец с... другой вешчью?! Возможно, наоборот, это признаки депрессии и грядущих неврозов...
Marie Tatiant пишет:
А нарциссизм есть у всех по немногу, а психологи говорят что он не лечится, хотя я не того же мнения.

Ну хоть в чём-то мы с вами согласны А какие психологи такую чушь сморозили (что не лечится)?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#133630 06.02.11 17:10
> А какие психологи такую чушь сморозили

Правильнее поставить вопрос, какие это психологи не морозят чушь.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#133632 06.02.11 17:26 (правка 06.02.11 17:26)
Нарциссизм проходит с годами. Если же не проходит, то люди им страдающие переживают настоящую трагедию с увяданием былой красоты. В Психе-Йоге Афанасьева это люди с первой физикой. Наблюдали много случаев, когда человек, лишившись былой привлекательности буквально на глазах угасал и уходил из жизни.
Это пример зависимости, которая сильно влияет на жизнь. Не могли перенести этого страдания.
А Костя по-видимому уже избавился и от эмоций, и от желаний, и от чувс... м.б. и от души до кучи, поэтому психологи ему точно не нужны.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#133640 06.02.11 18:57
Marie Tatiant пишет:
Дневников веду кучу. За неделю толстую тетрадь исписываю. И все это коплю.

Marie, если вы не на пару дней посетили "наш огонек", то после некоторого общения, думаю будет несложно определить вашу причину вашего порыва. Я к примеру, также "тяготею к монашеству" - но я не ставил перед собой такой цели, не делал каких-то установок или обетов, само по ходу сложилось, как переток интересов из одного "сосуда" в другой.

Касаемо дневника - это действительно очень важный атрибут, только от него должна быть реальная польза, а польза может быть видна только по прошествии некоторого времени. Если вас посещают какие-то интересные мысли - фиксируйте их, а потом, скажем через год, сделайте пересмотр - сразу будет видно, где реально дельная была мысль, а где "пустышка", потом, может заметите, что эти дельные мысли имеют определенное русло и может оказаться, что это ваше оптимальное направление или поле деятельности.
Другой тип записей - это отслеживание событий и их причин - они помогают видеть себя со стороны, позволяет не забывать ошибок и вычленять из них опыт. И это очень утомительно "За неделю толстую тетрадь исписываю" - это уже не дневник, а исповедь какая-то. Я лично, для себя пишу мало и некоторыми само-придуманными знаками-символами, так удобней, наглядней и конфиденциальней.
ie
#133641 06.02.11 19:08
fyyf пишет:
Нарциссизм проходит с годами

Очень сильно сомневаюсь - нужно не мало усилий чтобы задавить этого демона. Те, кто поддаются ему, в фазу увядания превращаются в монстров. В Москве видней, но мне приходилось общаться с визажисткой одной "звезды" находящейся акурат на такой опасной стадии - не дай бог, если в зеркале рядом со своим лицом она увидит чье-то молодое личико, а если еще и с утра, то... Короче говоря, не такая уж сладкая жизнь у богемной обслуги.
ie
#133643 06.02.11 19:29 (правка 06.02.11 19:32)
Marie Tatiant пишет:
Но уже на той неделе потоки кундалини ощутила...
Кундалини - это опасно! Не торопитесь с практиками, не проявляйте инициативу, не спешите, у Вас впереди целая вечность, перестаньте хотеть, не делайте ничего, пусть всё придёт само.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#133644 06.02.11 19:37
Ziatz пишет:
Правильнее поставить вопрос, какие это психологи не морозят чушь.

Par exemple, Фрейд. Его методика помогала и реально помогает многим тысячам - чем не доказательство истинности?
Юрий пишет:
Не торопитесь с практиками, не проявляйте инициативу, не спешите, у Вас впереди целая вечность, не делайте ничего, пусть всё придёт само.

Если вам много "приходило само" в жизни - завидую вам. Но мне кажется, если ничего не делать, то само ничего не придёт. Ждать седьмого круга - комфортная догма, но не более.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)