Tanyushk@ пишет:
Так ведь для "жить" очень и немного надо. Можно в дровосеки пойти или рыбалкой заниматься - на пропитание хватит.
А так ведь "хорошо" хочеться жить этим "учителям"

Однако же вам Танюшка все приносят в дом...ай, яй, яй...врать нехорошо. Чет вы тока рыбалкой не промышляете
Ну, да, выж у нас сам себе махатма. Токмо вот в чем проблема - Махатма - Великая Душа в количестве 1шт...

Dharmaatmaa пишет:
Однако я например не вижу причин почему практики и учителя Дхармы обязаны хватать крохи и жить как нищие в надежде на подаяние. Они достойны лучшего, и современный демократический мир может им это дать. Желание жить в комфорте не грех.

Если без иронии, Dharmaatmaa. То вы сами себя выдаете. "Я не вижу". Этим вы показываете, не понимание причин. Когда человек прав, хотя бы на интуитивном уровне, то говорит иначе - "я вижу, что гуру вполне имеют право брать деньги".

А так вы сомневаетесь. И корень вашего сомнения - в вашей личности и в вашем выборе пути.
Объяснюсь.
Не так давно, на страницах форума вы заявляли, что семейная жизнь не для вас. Очевидно, вы для себя наметили другую дорогу. И по интересам очень возможно, что в тайне в душе вы мечтаете стать тем же гуру. Иначе чем замените обычный путь человека. Но ваша естественная природа совремнного человека накладывает отпечаток на то, каким вы представляете этого гуру - и тем самым УМ вас обманывает. Вы самообманываетесь, если считаете, что правила прошлых веков не для вас, или не для современных гуру. Комфорт всегда был доступен для человека, даже в далекие времена, даже на "диком Востоке", но всё же Учителя не просто так утвердили подобные правила.

И вам - если хотите знать, а не подгонять под свои предпочтения - попробуйте пойти от противного в своем пути, понять почему есть подобные правила - путем их следования - и посмотрите, что именно измениться в вашей жизни. Потом, даже вернувшись назад, вы будете владеть обеими концами палки, которой сами можете стукнуть себе по голове, и станете своим Учителем.
Что и будет очень по-теософски.

NGG пишет:
Сони, я точно не знаю чем кончится наш диалог в несколько недель, но допускаю что благодаря наличию у меня большой в высшей степени позитивной аудитории в Яп. - мы выйдем на чистую воду...

Во как...
Наш Махатма NGG упорно воспринимает меня за японского разведчика SONY...

наиль пишет:

Tanyushk@ пишет:
Так ведь для "жить" очень и немного надо. Можно в дровосеки пойти или рыбалкой заниматься - на пропитание хватит.
А так ведь "хорошо" хочеться жить этим "учителям"

Однако же вам Танюшка все приносят в дом...ай, яй, яй...врать нехорошо. Чет вы тока рыбалкой не промышляете
Ну, да, выж у нас сам себе махатма. Токмо вот в чем проблема - Махатма - Великая Душа в количестве 1шт...

"Чет" я смутно понимаю о чём вы наиль. Наверное, о чем-то своем, наболевшем.

Для Tanyushk@

А так ведь "хорошо" хочеться жить этим "учителям"
(наверное из-за их великого уважения к техническому прогрессу. типа, если они не купят Бентли себе, то фсё, капец, развитию цивилизации... О, можно рекламу даже делать - "Наши машины покупают даже Махатмы!")

Почему бы и нет? Может же быть Махатмой ну там князь или раджа. И положение может обязывать. Другое дело что к богатству он не привязан, но играть роль раджи - вполне....

Для Down_of_the_Down
Только японский разведчик может себе делать харакири головы

Даун, как хотите...

Но на всякий случай объясню принцип - как устроена "армия Старшего Брата":
1. Есть Архистратиги и те кого он персонально идентифицировал
2. И есть аудитории хоть до 100 шт. (национальные например), связи с которыми координируются (также Офицерами) их представителями.

Мне по-барабану - кто Вы - если Вы возьметесь - до тех пор пока дело движется в желаемом направлении к общей пользе...

А также у масонов, у которых существует принцип "как получил, так и передам" (т.е. не за деньги). Этот принцип известен и в Индии. Если следовать этому тезису, то получается что, тот кто продает знания за деньги тоже получил его за деньги и тот кто у него купил тоже потом продаст за деньги. Какая то странная картина получается?!

Для Albert

Если следовать этому тезису, то получается что, тот кто продает знания за деньги тоже получил его за деньги и тот кто у него купил тоже потом продаст за деньги. Какая то странная картина получается?!

Чего странного? Возьмите наши, российские рэйки. Там так и происходит

AAY пишет:
Почему бы и нет? Может же быть Махатмой ну там князем или раджой. И положение может обязывать. Другое дело что к богатству он не привязан, но играть роль раджи - вполне....

Я об этом и не спорю. Я НЕ за обязательную бедность, и не за богатство.

Каждый при рождении человек кармой наделяется своим "достатком". Это "золотая середина", между "свободой от" и "желанием владеть". Мы можем оценивать этот достаток, как бедность или царская розкошь, но для того кто в нём, пока нет этого отличия. Пока дите не выростает и ему этого популярно не объясняют. И тут по уровню Авидьи человека зависит, как он сумеет держаться этой "золотой середины".

И потом, как в тех знаменитых историях о Будде и его "владении-не владении".

Но ведь тема немного другая. Об уроках гуру и плате ЗА... И тут интересно. Истину не продашь. А что продается? Впрочем, не важно.

Для Tanyushk@

Об уроках гуру и плате ЗА... И тут интересно. Истину не продашь. А что продается?

Лучше всего продаеться и покупается человеческая глупость и невежество .....

AAY пишет:
Для Tanyushk@

Об уроках гуру и плате ЗА... И тут интересно. Истину не продашь. А что продается?

Лучше всего продаеться и покупается человеческая глупость и невежество .....

Бесмысленное выражение, как по мне.

Никто не будет покупать глупость и невежество. Другое дело, что именно эти качества способствую тому, что кто-то умудряется втюхать "кота в мешке", под прикрытием "Истины".

Я так полагаю что кто то уже купил глупость и боясь в этом признаться убеждает нас, что знания можно купить ЗА

Albert пишет:
Я так полагаю что кто то уже купил глупость и боясь в этом признаться убеждает нас, что знания можно купить ЗА

Да. Знание нельзя купить вообще.
Можно купить "информацию об".

Ибо Знать это владеть, уметь приложить. Это труд самого человека. И качество в большей мере зависит от него самого, чем от учителя. Даже если это и ученик портного.

Что имеете ввиду купить информацию об, если книги то да я с вами согласен, а если платить какому то человеку за информацию лично для меня то нет. Ведь я получу те знания для которых я созрел и могу получить их случайно, из статьи в интернете или случайно открытой книге. А если моему сознанию рано, то какие бы деньги я не платил все это будет впустую.

Albert пишет:
Что имеете ввиду купить информацию об, если книги то да я с вами согласен, а если платить какому то человеку за информацию лично для меня то нет. Ведь я получу те знания для которых я созрел и могу получить их случайно, из статьи в интернете или случайно открытой книге. А если моему сознанию рано, то какие бы деньги я не платил все это будет впустую.

Ну это, если например рассматривать ситуацию, только если "рано". А если вполне "вовремя", но только "природа" ваша немного другая. Например, вы не склонны читать книги, у вас слуховая память и внимание лучше, чем зрительное и т.д.
Есть люди разные. Кому-то впору и получать инфу от человека непосредственно.
Кто-то учиться кататься на велосипеде, когда рядом кто-то поддерживает, а кто-то посредством изучения по книжкам механики работы колеса и физических законов равновесия.

я хотел сказать,что если вовремя, то оно само придет, а если за деньги, то пытаются купить то что не приходит. А если не приходит то и ненадо покупать.

Albert пишет:
я хотел сказать,что если вовремя, то оно само придет, а если за деньги, то пытаются купить то что не приходит. А если не приходит то и ненадо покупать.

Понятно. Такое отношение тоже имеет право на жизнь.
Тогда теософские махатмы первые ошибаются, напрягаясь изучая что-то там, что бы опередить человечество на круги.

p.s. только уточню, даже случайно просмотренная статья в интернете - тоже "за деньги".
Ведь вы же платите деньги за услуги провайдера

Так что "бесплатного" в мире нет ничего.

Поэтому возвращаюсь к первому своему сообщению в этой теме:

"НЕ ИЩИ СЕБЕ ГУРУ В ЭТИХ МАЯВИЧЕСКИХ ОБЛАСТЯХ" и не потому что кому-то так хочется, а лишь если ТЫ сам "полон решимости стать на Путь". Во всех иных случаях каждый волен выбирать себе: "иметь или не иметь" (с), как поется в одной популярной песне.

Tanyushk@ пишет:
"Чет" я смутно понимаю о чём вы наиль. Наверное, о чем-то своем, наболевшем.

Наверное. Чет, нечет...Бери пример с Евгения, стока страсти что даж череп под прицелом приходится держать А когда пародия на махание, не цепляет, посмотреть не на что...
Для справки: то что обозвала в себе махатмой, называется просто Атма....без всяких маха)))

Tanyushk@ пишет:

AAY пишет:
Почему бы и нет? Может же быть Махатмой ну там князем или раджой. И положение может обязывать. Другое дело что к богатству он не привязан, но играть роль раджи - вполне....

Каждый при рождении человек кармой наделяется своим "достатком". Это "золотая середина", между "свободой от" и "желанием владеть". Мы можем оценивать этот достаток, как бедность или царская розкошь, но для того кто в нём, пока нет этого отличия.
Но ведь тема немного другая. Об уроках гуру и плате ЗА... И тут интересно. Истину не продашь. А что продается? Впрочем, не важно.

Всем Салям!

"Желание владеть" - это первичное препятствие на Пути. То, что сильно выражено, находит наиболее сильное усилинение этой страсти по мере развития энергетических центров. Деньги, как и ненависть и любовь легко возбуждают затаенные эмоции в процессе духовных переживаний. Потому нужен Учитель.

Вот посмотрите на Циатц и Алексея - духовных адептов ТО. Первый (как он пишет) переводит "дерьмовый труд ради бобла". Второй - выгоняет " с треском" своих подчинненых ради того же мамоны.

Кроме того, быть богатым (по теотрудам)аморально. Нельзя быть богатым не украв. То есть, Алексей, если, конечно, он богатый бизнесмен - вор. Можно воровать зарплату у своих работников, продавать свой товар по завышенным ценам (их ведь можно всегда отпустить как и поднять зарплату работнику) или покупать материал или сырье задешево. Циатц, получая большой гонорар за перевод, возлагает бремя цены за книгу на покупателя или ворует у него копейку или больше.

Но быть богатым не грех. То есть, есть два аспекта на богатство. Они выражены в отношении к деньгам, а сами деньги - не грех. Если Алексей получает большую или большую прибыль, то он часть денег должен раздать тем, у кого он их украл. А себе не оставить почти ничего: много не есть, не одеваться в шик, не ездить на авто, жене ничего дорого не покупать (деньги-то украдены!), носить шапку как Косыгин и другие члены Политбюро, вид и шапки которых так стыдит нашу Викторию Ефр. до сих пор. Повезло Дхармеатме в том, что не заимел пока жены. А я-то, дурак, двоих, да еще каких! Ужас!

xacan пишет:
...
Вот посмотрите на Циатц и Алексея - духовных адептов ТО. Первый (как он пишет) переводит "дерьмовый труд ради бобла". Второй - выгоняет " с треском" своих подчинненых ради того же мамоны...

Насчёт "первого" - эрудит, начитанный (вроде бы)... но НЕ более того, увы...
Насчёт "второго" - он есть "роботник" (как он сам говорит - о себе).
Насчёт Вас, xacan:

xacan пишет:
...
А я-то, дурак...

(как Вы сами говорите - о себе)... На мой взгляд - очень даже правильно и самокритично...

Хасан, ничего-то вы не понимаете. Желание владеть (в том числе аппетит до женщин, когда одной маловато будет) это вопрос. Зачем, спросите себя вам нужно владеть? А я вам скажу, чтобы доменировать, чтобы свое эго низшее тешить, а больше не за чем. Владеть знанием - это хорошее желание. Владеть женами, сотней детей, десятками домов и машин, фирм, точек с арбузами, вот это все дабы над людьми подняться. Очень часто так. У почти всего мира одни разговоры о конкуренции. От сюда всё идет. От гордыни. А не от желания владеть.

И вам уалейкум масалям

Сова, хотите, я дам вам свой номер телефона? Вы тогда сможете мне перечислить все "мои глупости", которые вы усмотрели во мне и моих идеях? А то ведь тяжело так много писать и каждый раз повторяться , ведь мой глупый ум никак не хочет понять всю гениальность ваших упреков. Давайте, соглашайтесь. Пообчаемся тет-а-тет, я послушаю вас, вы меня. Все быстро и эффективно. Я не шучу. Общение вживую, да с вами, какой приятный опыт.
А вообще, знаете, что говорят в обычной жизни про таких как вы? Правильно, упоминают некое парнокопытное жвачное животное, с рогами и бородой, которое произносит: ме-е-е-е. Поменяйте ник, вместо совы поставьте это животное (все же не птица, а млекопитающее!), и получится очень правдиво и точно. Еще посоветую его собрата - винторогого и твердолобого, тоже жвачного и парнокопытного. Ппожалуй, этот второй подойдет даже лучше, он такой же упертый и непробиваемый ..... , как вы, и его речь подобна вашей: сплошное бе-е-е-зумие.

Tanyushk@ пишет:
но всё же Учителя не просто так утвердили подобные правила.

Много вы знаете про Учителей и их правила. Может, они просто убежали от агрессивного человечества в самые недоступные места, лишь бы им не мешали жить так, как они хотят и могут. Вы что, не знаете нравы современных людей. Да их запрут как обезьян в клетке, если только узнают, какие возможности в физиологическом плане таят их организмы. А вы, деточка, просто слишком мало знаете обо всем этом, но горазды рассуждать. Не берите пример с вашей разухабистой и нахрапистой тезки и землячки, которая тоже ничегошеньки не смыслит, но только "бумагу" портит.
Одно из правил для ученика - не говорите о том, о чем ничего не знаете.
Учителя согдласны жить без комфорта современного мира, терпеть определенные неудобства, лишь бы не соприкасаться с нашим миром, где столько глупых и злых людей. Я не думаю, что им бы не хотелось проехаться на поезде по скоростной железной дороге, или пролететь в самолете над облаками, или совершить круиз и полюбоваться красотой океана, а также провести ночь в отеле с великолепной панорамой, и я не считаю, что они запрятали себя так далеко от мира лишь потому, что блюдут традиции. Вся причина в нас. Нас - обычных, серых личностей, так много на Земле.