Это сообщение перенесено из темы Споры о Кришнамурти
Не знаю, когда у модераторов случится оказия,
поэтому пока можно и здесь, чтобы не нарушился порядок постов.
#147607 05.05.11 12:44 | |
Это сообщение перенесено из темы Споры о Кришнамурти
Не знаю, когда у модераторов случится оказия, поэтому пока можно и здесь, чтобы не нарушился порядок постов. Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом! На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1# |
|
#147618 05.05.11 13:12 | |
Это сообщение перенесено из темы Споры о Кришнамурти
Загляни, Родной http://forum.terra-theosophy.com/viewtopic.php?f=10&t=107&p=5739#p5739 - можешь что скажешь? ![]() |
|
#147632 05.05.11 15:18 | |
В поддержку гилозоизма (один из базисов теософии):
УФН №4, 2010 пишет: (ст. ХХI век: что такое жизнь с точки зрения физики) ie
|
|
#147737 05.05.11 18:57 | |
Djay пишет:опять фантазии... любой сейчас может опубликовать научную статью в on-line журнале, ЕСЛИ эта статья научная... критерии научности я уже цитировал - они НЕ мои... ![]() Djay пишет:ты забыла - я не признаю истины: "Истины нет - есть лишь версии" (с) ![]() Djay пишет:см. выше (1) Djay пишет:если мы говорим о науке, я "опираюсь" на научную методологию - это не значит, что это "моя" методология или что я считаю её "единственно-верной" или что-то в этом роде... опять споришь сама с собой... ![]() Djay пишет:дык я и тебе о том жыж - хватить выдумывать то, чего я не говорил ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147739 05.05.11 19:00 | |
Djay пишет:заглянул... пробежал по диагонали... сказать ничего не могу, ибо не изучал данную тему... тема в целом меня не интересует, поэтому изучать её в ближайшее время не собираюсь ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147741 05.05.11 19:07 | |
dusik_ie пишет:не вижу, каким образом это относится к данной дискуссии, но спасибо за инфу... САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147744 05.05.11 19:30 | |
dusik_ie пишет:я НЕ являюсь человеком, ПОЛНОСТЬЮ доверющим науке - я этот момент подчёркивал неоднократно... я могу КАЗАТЬСЯ таким НА ФОНЕ людей, совершенно отрицающих науку... ![]() о своём мировоззрении я уже говорил неоднократно: - определяющий принцип: последовательный скептицизм (вариация: maybe-logic) - пример приложения принципа: "Истины нет - есть лишь версии" (с) САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147754 05.05.11 20:47 | |
Rodnoy пишет: У меня, конечно сложилось уже б/м мнение "кто чем дишит", но по поводу вас - у меня небыло четкой определенности, т.к. возможно то, что вы говорили многократно ранее было еще до меня на этом форуме. Так вот: Rodnoy пишет: Такая позиция - мне очень симпатична, мало того, я всегда буду рад больше критике, в адрес теософии (или в общем оккультизма) чем соглашательства или диферамбов, главное, чтобы небыло подделок (с той и другой стороны), подтасовок и прочей не честной игры. И еще одна проблема - ученые тоже люди, не намного продвинутее среднего IQ и п.э. им также присущее то свойство ума (который можно назвать "синдром охотника") когда он увлечен своим избранным направлением, а остальные, особенно не родственные направления отвергаются и может даже с презрением. Теже мужи науки, которые не сыскали больших высот, но занимаются популяризацией ее или - создают имидж науки, чувствуют конкурентную среду и должны соответственно вести себя в ней. Эти всего лишь два указанных фактора (которых может быть множество) говорят за то,что заинтересованный обмен мнениями между оккультистами и учеными пока не возможен - время еще не пришло (по моему мнению). Благо - никто сейчас на костер не пошлет и есть все условия занимаься оккультизмом, п.э. я совершенно спокойно реагирую на то, с чем, в какой-то мере, не согласен. Rodnoy пишет: Гилозоизм - это одна из теософских идей (подчеркиваю, теософских не всмысле преподанных Блаватской и Ко), которая утверждает, что деление на живую/не живую материю сугубо условно. Статья, откуда я привел цитату, мне очень понравилась, особенно тем, что в ней нет "парадных маршей" которые были характерны в оценке жизни еще 30 - 40 лет назад (или ст. Шредингера - 65-ти летней давности, на которую часто ссылается автор). То есть, здесь можно сказать, что наука пока подтверждает постулаты теософии в этом вопросе - пусть ищут далее, может гилозоизм станет научной парадигмой. (Для справки: архив УФН за несколько лет откуда взята статья) ie
|
|
#147770 05.05.11 21:40 | |
Rodnoy пишет: Ну почему? - в первом посте S_Voody задает тему как: "какие у нас есть РЕАЛЬНЫЕ научные подтверждения хоть нескольких теософических истин". И статья ученых (кстати, кто авторы? - пока не смотрела...), которые смотрят уже почти по-теософски, хорошее подспорье... |
|
#147771 05.05.11 21:40 (правка 05.05.11 21:45) | |
Rodnoy пишет: В таком случае и последнее утверждение - тоже лишь версия, а потому "Истина" вполне может и существовать, и вот с этого допущения и должен был начинаться "последовательный скептицизм", чтобы быть действительно последовательным. А так - это мировоззрение является таким же верованием, как и все твои предыдущие. Scīre Occulto, Velle, Audēre
|
|
#147772 05.05.11 21:42 (правка 05.05.11 21:43) | |
hele пишет: Г.Р. Иваницкий, Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН, г.Пущино, Моск. обл. Из аннотации: "Жизнь с точки зрения физики можно определить как результат процесса игры взаимодействий материи, в которой одна её часть приобрела свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры, повышая тем самым свой шанс на существование в последующих раундах. Эту часть материи сегодня называют живой материей". |
|
#147773 05.05.11 21:47 | |
dusik_ie пишет:А я недавно посмотрел док. фильм "Алан Уоллес. Роль сознания в природе: научные и буддийские представления." О фильме:Видеоверсия выступления Алана Уоллеса на круглом столе "Роль сознания в природе: научные и буддийские представления", состоявшегося 10 сентября 2010 в зале заседаний Учёного совета Института философии РАН. 10 сентября 2010 года в Москве, в зале заседаний Учёного совета Института философии РАН известные российские учёные обсудили с буддистами проблему сознания и реальности. На уровне академиков – руководителей ведущих научных учреждений страны - такая встреча произошла впервые. Что же свело за круглым столом с буддистами крупных российских физиков, нейрофизиологов и философов? СКАЧАТЬ: http://depositfiles.com/files/wetncxtyv или http://turbobit.net/u9k3hz99h9t2.html Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
|
|
#147780 05.05.11 22:08 | |
dusik_ie пишет:для меня это хороший признак ![]() таким образом достигается много (вполне очевидных) целей: у моих оппонентов существенно уменьшаются возможности "перейти на личности", когда нормальные аргументы у них заканчиваются; для меня это благоприятная возможность поработать над своими эмоциями и отфильтровать их и т.д... в целом, при таком подходе, дискуссия становится более конструктивной и, как правило, более короткой - вобщем, сплошные плюсы и никаких минусов (ну, разве что "сухость" изложения) ![]() dusik_ie пишет:я когда-то цитировал на этот счёт того же RAW: "О 'думающем' и 'доказывающем'" dusik_ie пишет:как я уже говорил выше, никакой другой "теософии", помимо "теософии ЕПБ", не существует ![]() dusik_ie пишет:спасибо! САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147781 05.05.11 22:14 (правка 05.05.11 22:15) | |
sova пишет:(1) правильно (2) правильно, с этого и начинается ("поэтому он (последовательный скептик, прим. rodnoy) ничего не отрицает, но все принимает к сведению") (3) правильно, "последовательный скептицизм" - тоже концепция, а значит "система веры" ты одновременно прав по всем трём пунктам (и, соответственно, у меня нет никаких возражений), поздравляю! ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147855 06.05.11 11:30 (правка 06.05.11 11:31) | |
Относительно сотрудничества представителей науки и например представителей традиционных систем передачи йоги совсем недавно рассекретили документацию из которой следует ,что знания индусов пытались проанализировать и использовать например при подготовке космонавтов. Рассекретили саму информацию о том, что
Дхирендра Брахмачари (Cвами Дхирендра Брахмачари (англ. Dhirendra Brahmachari, 1925,[1] Бихар, Северная Индия или Кашмир — 1994, Ман Талаи, Джамму и Кашмир, Индия) — йогин, наставник Джавахарлала Неру и Индиры Ганди, ученик святого йогина Шри Махариши Картикейи. Создатель Центрального института йоги в Дели, бывший советник по делам йоги у Индиры Ганди)и еще пару его учеников долгое время были на Байконуре и участвовали в различного рода экспериментах. Полагаю ,что результаты экспериментов обнародовать не будут В этом нет заинтересованности у государства ( любого) , так как система здравоохранения, медицины, корпорации по производству лекарств, просто не дадут двинуть эту тему в обнародование. Поэтому и была запущена в народ информация, что пользы йоги якобы не принесли. А вскользь , когда космонавты дают интервью, у них проскальзывает таки инофрмация о том ,что каждый их них использует в своей жизни массу практик йогических ![]() Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
|
|
#147913 06.05.11 20:01 | |
Карпов Стас пишет: Но для скептических прагматиков твои слова - пустые басни, потому что "где публикация в солидном научном издании?". Нет? Значит не аргумент. Так же как явное наличие пирамид, которые судя по отзывам науки о тогдашнем состоянии строительныъх технологий, построить просто было нереально. ![]() |
|
#147914 06.05.11 20:08 (правка 06.05.11 20:10) | |
ясно как день, что все исследования ,касающиеся внутренних резервов человека не будут публиковать
лекарственное лобби , наравне с пищевым - одни из самых мощных просто они это не позволят есть фильмы документальные ,времен 70-х годов о том, как целые научные институты наши исследования проводили относительно воздейсвитя йогических практик ( самых базовых) на организм - отзывы тотально положительные, это документально в этих фильмах зафиксировано, но не бумажно конечно... ну и никто это не будет народовать потому как исправить 90% болезней можно безлекарственно а кому это надо? ![]() --- ну это только области медицины и организма человека касательно Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
|
|
#147915 06.05.11 20:29 | |
Карпов Стас пишет:ну, это конечно всё из области "конспирологических теорий"... ![]() однако для "народных масс" все исследования (если таковые были) не очень-то и нужны - ведь все практики давно опубликованы и продолжают публиковаться... практикуй (проверяй на себе) - не хочу... просто мало ведь кто это делает... ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147917 06.05.11 20:57 | |
Rodnoy пишет:Потому что "по текстам" совсем не тот эффект. Не получается, как надо бы. А вот как не надо... А оно надо ли? Наверное потому с такой легкостью и выкладывают "практики", что пользоваться ими для каких-то конкретных результатов нельзя. Так, поиграться. ![]() |
|
#147918 06.05.11 21:03 | |
Карпов Стас пишет:Давно хотела спросить у кого-то, кто в Индии бывает часто. У Блаватской был описан фокус, который уличные факиры производили - не йоги. С выращиванием дерева из косточки на глазах у зритилей, и с раздачей плодов от этого дерева. Это, как бы, было документально подтверждено разными англичанами-путешественниками и военными в ее времена. Я читала об этом фокусе в юности в "Наука и жизнь". А вы об этом слышали, может видели? ![]() |
|
#147924 06.05.11 21:46 (правка 06.05.11 21:58) | |
Djay пишет: ![]() Rodnoy пишет: мягко говоря это не так,йоготерапия,которую дает людям например мой мастер, сколько я видел, а это немалое количество людей, ни у одного из людей не повторялась ни на йоту, даже больше скажу, если в эту терапию входят асаны, я таких асан никогла не видел и названий таких нигде , ни в одной публикации не встречал ![]() (кстати его слова - 90% болезней от ума...) да это в общем неисчерпаемый кладезь ( методы лечения йоготерапией) а про заговор ...почему заговор - это вполне нормальная реальность,куда эту индустрию деть? Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
|
|
#147932 06.05.11 22:30 | |
Карпов Стас пишет:я имел в виду, что я видел несколько людей, к-е регулярно, несколько лет, занимаются асаной-пранаямой (может быть и более продвинутыми практиками, но я этого не знаю), к-е вполне умеренно питаются - они выглядят гораздо моложе своих лет, гораздо меньше болеют и т.д... и это всё доступно всем и давно опубликовано - и каждый может проверить это на себе ![]() Карпов Стас пишет:я не про "куда деть", а про то, что эта индустрия якобы "не даёт" кому-то заниматься йогой хотя бы на уровне "публичных" асан и пранаямы, якобы "не даёт" что-то там печатать и прочие страшилки... ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#147933 06.05.11 22:35 | |
Djay пишет:Где-то у Е.П.Б. я читал объяснение этого феномена, могу найти если надо. Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
|
|
#147934 06.05.11 22:39 | |
Djay пишет: Про это она писала в РИ и этот феномен действительно имел место быть (запротоколирован), только он считается просто очень искусным фокусом - всегда будет к чему придраться, если объяснить невозможно, лучше списать на гипноз или фокус. ie
|
|
#147935 06.05.11 22:40 (правка 06.05.11 22:41) | |
те которые могут асаной пранаямой заниматься - они здоровы
![]() я ж говорю про людей, которые уже болеют разными болезнями - болезни эти вылечиваются различными методами йоготерапии и без лекарств просто так человек не может сам начать что-то лечить йогой - он просто не знает что и как делать, он может себе навредить --- ![]() я про это - про то, что информационный поток контролируется государством Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
|
|