Знаем-знаем, такие мнения. Я об этом и писал между прочим, как самом страшном. Это такая ересь самое страшное. Знаю многих карманетов и кармаменял. Да, что там далеко-то ходить, вот г-ну Гробовому-то не получилось с кармой справиться - примерчик? или тут другой случай? (мудрости ему. У него есть много интересного, я знаком с его последователями, там не все его астральные жены, есть довольно грамотные и интересные люди, только астральщины у каждого много своей прикормленной). У людей наступает момент, когда страх отступив голову кружит, они взлетают, взлетают... Фантазируют, фантазируют... Читают всё меньше, зачем, они же владыки Вселенной уже... Они забывают 2 вещи. 1) сила действия равна противодействию. 2) материя инертна на всех планах, по-своему инертна. Если это объеденить, то выходит, что некоторые следствия будут в новом воплощении, чтобы передать противодействие в полном объеме. А некоторы, как у Гробового? уже в этом, но для них должен созреть нужный объемчик для симетричного ответа. Какой это будет ответ, какой урожай каждый решает сам.
А почему вам вдруг понадобилась мысль, что кармы нет? Какая в сущности разница-то?
Абель пишет: Алексей,каждый понимает под словом Бог свое.
В этом и кроется ответ на второй ваш комментарий ко мне, по поводу того, что у страха есть другие источники, кроме Бога
Неважно, как вы называете Бога. Он может быть Логосом, Христом, Абелем, Алексеем, пчелой, змеей - это наполовину полный стакан. А может иметь другие значения - сатана, зло, гнев и это будет на-половину пустой стакан.
Я могу сказать, что те, у кого есть бог всё меньше боятся. А те, кто его теряет, те выдумывают всё более хитрые способы, чтобы спасти свою пятую точку. Вот вам и первое отличие. Многие думают, что вот есть негодяи, которые живут вне Бога и им хорошо и ничего за это не бывает. Это не так. Я не знаком со Сталиным, но по его биографии знаю, что вся его жизнь была сущим адом паранойедальным. Они пытаются себя спасти. Они задницей чувствуют, что без Бога для них не то, что рая не будет, а адик какой-то ждет, их вообще не будет (ибо Бог и дает жизнь, без него её нет, это как пилить сук, на котором сидишь). И если для личности человека эта мысль не страшна (потому что личность временное польто), то более тонкое сознание понимает, чем для неё может закончиться потеря Бога. Я лично знаю некоторых, так сказать ... Ну ладно не будем об этом. Скажу только, что их паранойя и неуверенность не в чем - это их суть уже и они естественно не могут не вызывать сострадания. Бог един и вездесущ. Имя ничто. Значение всё. Его можно отталкивать и тратить время на борьбу и свое место под солнцем, а можно находить и место под солнцем и покой вместо борьбы. Можно бороться, а можно просто наблюдать в покое.
Ровно настолько, насколько человек боится, ровно настолько он на-половину пустой стакан. Боится остаться без своей секты с песнопениями, вот вам пример, потери Бога. Боится остаться без квартиры и машины, вот вам пример потери Бога. Боится, остаться без своей бутылки с водкой или пачки сигарет? Вот еще один пример, где еще пуст стакан, где еще не понят Бог.
alexeisedykh пишет: #149074 12.05.2011 У людей наступает момент, когда страх отступив голову кружит, они взлетают, взлетают... Фантазируют, фантазируют... Читают всё меньше, зачем, они же владыки Вселенной уже...
alexeisedykh пишет: #149074 12.05.2011 Я об этом и писал между прочим, как самом страшном. Это такая ересь самое страшное.....Да, что там далеко-то ходить, вот г-ну Гробовому-то не получилось с кармой справиться - примерчик? или тут другой случай? (мудрости ему. У него есть много интересного, я знаком с его последователями, там не все его астральные жены, есть довольно грамотные и интересные люди, только астральщины у каждого много своей прикормленной).
Гробового,Вас неЧитала Новичёк БезАдресно ПоделиласьАстральщиной ОВладычестве талдычитеВы,Оно Вам спать не даёт
alexeisedykh пишет: #149074 12.05.2011 Они забывают 2 вещи. 1) сила действия равна противодействию. 2) материя инертна на всех планах, по-своему инертна.
В следующий раз, Drakosha, можете не утруждаться. Я это* почти не читаю, оч. редко. Отказываюсь себя захламлять размышлизмами, из которых много выводов можно сделать таких же, как это*
* совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями. Компоненты продуктивной симптоматики при психических размышлизмах.
СМ. ПСИСЛОВАРЬ
Абель пишет: Более того как мы очутились в той спячке,в которой пребываем?Не так ли,как и Древние?Дон Хуан утверждал:нечто хищное захватило вселенную.Почему такой контроль и подавление смелого устремления знать правду,загрузка смирением,поклонение поработившим сущностям?
наиль пишет: я бы ни копейки не поставила на нее если она объезжена, а не приручена. Однажды она споткнется...а делать шаг в любом деле это все равно что ставить на ту лошадь...
Не насилие,а борьба.Марс и Венера,кровь и любовь,всегда вместе.Тайна девственной крови в любви и борьбе,которою она завоевывается.Гнев,радость,любовь и ревность заполняют всю вселенную на всех уровнях без исключения.Следование системам вызывает однобокое развитие из волка в болонку.В однобокости нет совершенства,совершенство включает в себя все.Нельзя добиться просветления,его можно открыть,оно уже есть.Ни мясоедение,ни секс,ни гнев ,ни любовь не влияют на просветление.Его суть искренность.Искренне любить и гневаться,плакать и смеяться,почувствовать вкус жизни вот суть просветления.
ну так буддизм настаивает выбить и эту опору,отпустить привязку к Богу,все привязки,и плыть по течению,используя силы лишь для обхождения подводных камней,углядеть которые следует бдением.
Абель пишет: ну так буддизм настаивает выбить и эту опору,отпустить привязку к Богу,все привязки,и плыть по течению,используя силы лишь для обхождения подводных камней,углядеть которые следует бдением.
Абель, это вы о каком Буддизме говорите? Буддизм, говорит, что нет личностного Бога, который с феями и ангелочками в волосах на троне восседает. Вот привязку к такому Богу действительно лучше устранить.
Карма создается тем,что мы ложим в подсознание.Восприятие умирает и уходит в свой загробный мир-прошлое и наша хаосная природа.Во сне мы сталкиваемся с ним,вернее наше отношение к нему.Оно зависит от того,что мы допустили из природы хаоса,где прошляпили границу,и какие силы проникли,вызванные нашей халатностью.Стремясь проявиться,они облекаются в знакомые обличья,созданные умом из материала впечатлений.При смерти происходит тот же процесс с багажом всей жизни,но ярче всех последний.Я оказывается в окружении мира,нами созданного,или скорее вызванного.Этот мир начинает проявляться,так происходит новое рождение,таково устройство кармы.
конечно же дзен буддизм,признающий лишь личный опыт,и не признающий никакого авторитета,даже Будду.Массовый буддизм погряз в догмате и ритуализме.Дзен,давший эфективный результат и больше просветленных,чем какое либо учение.Пока,что у меня с ним отличные отношения,хотя я не придерживаюсь никаких религий и учений.Но это дзен и есть.
Абель, в теософкой литературе, я получил такую информацию и взгляд на вопрос, который выше вами затронут. Если очень-очень бегло...
Карма - основной закон содействия во Вселенной. Она непрерывется ни на одном из планов. Карма неподвластна никакой силе. Ибо все силы подчененны карме. Она не имеет нравственного аспекта. Ребенок падает и ему больно. Причина падения есть, он и падает. Карме всё равно ребенок это или старик, если есть причина, то карма строит (всеми имеющимеся силами и средствами) следствия. Иногда думают, а я поймал быка за рога и теперь я управляю кармой. Это мысль уже причина и следствие уже отзывается на эту мысль. Проникнуть в сам источник кармы, в нашем общем положении, невозможно. Она суть-строительства. Её можно использовать, как при строительстве мостов (3-й закон Ньютона), так и для строительства себе блага и другим блага, как и себе вреда, и другим вреда. Каждый выбирает сам, какое семя - какую причину создавать и какой соответственно урожай собирать. Согласно карме ты по-люби весь мир и мир ответит тем же. Вот это и есть познать Бога. Полюбить его во всех (без исключения) проявлениях, а не только там, где вкусно пахнет и где вкусно кормят.
Место рождения, тело, родители и пр. у человека определяются кармой с учетом тех причин, наработок в прошлых инкарнациях, которые есть в человеке. Если человек чист, светел карма, как закон открывает дверь добрым сущностям и закрывает перед злыми. Почему закрывает. Потому что противодействия не может быть, если нет действия. Если нет почвы, не может быть и урожая, какое бы семя туда не кидали внешние источники.
Не коротко не выйдет... Опять распишусь сейчас....
alexeisedykh пишет: #14912813.05.2011
Абель, в теософкой литературе, я получил такую информацию и взгляд на вопрос, который выше вами затронут. Если очень-очень бегло.
...
Карма - основной закон содействия во Вселенной.
...
Не коротко не выйдет... Опять распишусь сейчас....
По-короче можно рассмотреть из теософского словаря:
КАРМА (Санскр.) Физически - действие; метафизически - Закон Воздаяния - Закон причины и следствия или Нравственная Причинность. Немезида лишь в одном смысле - в смысле плохой Кармы. Это есть одиннадцатая Нидана во взаимном сцеплении причин и следствий в ортодоксальном Буддизме; но это также сила, управляющая всем, исход нравственного действия, метафизическая Самскара, нравственное следствие действия, совершенного для достижения чего-либо, удовлетворяющего личное желание. Существует Карма заслуги и Карма недостатка. Карма ни наказывает, ни награждает, она есть просто один Всеобщий Закон, безошибочно и, так сказать, слепо направляющий все другие законы, производящие определенные результаты по линиям их соответствующих причинностей. Когда Буддизм учит, что "Карма есть то духовное зерно (каждого существа), которое единственное переживает смерть и сохраняется при переселении", или перевоплощении, то это просто означает, что после каждой Личности не остается ничего, кроме ею порожденных причин; причин, которые суть непогибающие, т.е. которые невозможно удалить из Вселенной, пока они не заменены своими законными следствиями и, так сказать, не смыть ими, и такие причины - если они не погашены во время жизни их породившей личности соответствующими следствиями - последуют за перевоплощенным Эго и настигнут его в последующем воплощении, пока полностью не будет установлена гармония между следствиями и причинами. Ни одна "личность" - чистое сцепление материальных атомов и инстинктивных и ментальных свойств - не может, конечно, сохраниться как таковая в мире чистого Духа. Лишь то, что бессмертно по самой своей природе и божественно в своей сущности, то есть - Эго, может существовать вечно. И так как именно Эго выбирает личность, которую оно одушевит после каждого Дэвачана, и получает через эти личности последствия созданных кармических причин, то оно и есть Эго - то Я, которое было упомянуто как "духовное зерно" и воплощенная карма - "которое единственное переживает смерть".
Абель каснснулся вопроса причины перерождения и смерти. Жизни там и здесь. Это можно прочитать в пояснениях по Дэвачану.
почему же нельзя постичь устроение закона?Знание ведь не освобождает от ответственности,как-то ж узнали о законе кармы,значит он познаваем.Или может,как у христиан Бог сам все рассказывает пророкам?Сам определяет судьбу и потом за это наказывает.Это же чушь.
Из указанного ВамиИсточника Е. П. Блаватская
КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ "Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом". Вы СамиКарму Видели,Исследовали,естьОпыт? У меня другойОпытКак Вы подтвердилиСами,что отрицаниеКармы осуществляю не толькоЯ Разный опыт,разное понимание Только зачем брызгать слюной
Опять же нравственный аспект и тут же карма не различает нравственности.Нет никого во вселенной,кроме нас,живчиков монад.И сами мы создаем комбинации из материи,состоящей из атомов, живчиков, монад.И из соотношения этих материй из проявленной и непроявленной происходит карма.Вечное перетекание из бытия в небытие из небытия в бытие,из янь в инь,из причины в следствие.Колебание между двух полярностей,вот карма,круговорот жизни и смерти и лишь замерев между мирами,монада обретает покой.(пока что-то ее снова не вытолкнет и не создаст новую круговерть).Нет такого закона,как карма,иначе его кто-то должен создать.Это сама естественность и ничего более.Карму превратили в страшилку,взамен греха и добродетели,рая и ада.
Абель пишет: #149162 13.05.2011 круговорот жизни и смерти и лишь замерев между мирами,монада обретает покой.(пока что-то ее снова не вытолкнет и не создаст новую круговерть)
ПарковкуВидела
Абель пишет: #149162 13.05.2011 Карму превратили в страшилку,взамен греха и добродетели,рая и ада.
Безграничность-в ширину,в глубину,в протяженность,в неведомое,в иное-вот параметры абсолюта.Любое понятие Бога меркнет перед этим бездонным величием,этой потрясающей грандиозностью.Т.Д. охватывает всего лишь один фрагмент.Как пишет Е.Б.,все,что мы можем себе вообразить,постичь,допустить,все это мироздание всего лишь один аспект парабрамана из бесконечных.За этим аспектом(я называю его фрагментом,чтоб легче понималось),продолжаются новые,более утонченные в порядке теос, хаос,теос уже более тонкий,хаос.И так бесконечно.Так же и в другую сторону,все более материальную,на увеличение.И это только на одной прямой постижимости данной линии,а их бесконечно.Блаватская уже знала это,тогда как автор книги Дзиан,с которого писался труд, все еще мучился вопросом: что же за ним,знает ли кто?Интелект-то за столетия продвинулся.Незабвенного Хаджи Насреддина,дурачившего своих наивных земляков;на улицах сегодняшней Москвы,даже пацаны развели бы,как лоха.Так же те,кому за 30,знают,что ум с возрастом меняется.И женщины становятся мудрее,а мужчины степеннее.
Абель пишет: Нет никого во вселенной,кроме нас,живчиков монад.
Есть Согласно теософским знаниям есть. И путь через ступеньку "человек", которого мы знаем, и которым мы являемся - это один из путей. Но есть, как бы другие виды эманации Логоса в нашей Солнечной системе, а соответственно и направления эволюции Разума. У них свой старт и своя ступень "человек". У Ледбитера есть отдельные указания на это в довольно открытом и ясно виде, например, в "Скрытой стороне вещей".
Абель, я не утверждал, что нельзя постичь карму Мы же строим мосты А некоторые умеют зарабатывать большие деньги или находить неприятности на свою пятую точку и всё по этому самом закону, который не отдельно пребывает, где-то в космосе в золотой книжке, а он сама суть любой формы, любого следствия
Я говорил о другом. Я выступал против того заблуждения, когда люди делают зло и думают, что ситуация у них под контролем, типа, можно ластиком затереть этот участочек, заклинаний напеть (отмолить у Бога прощение или астральчиков попросить ситуэйшин исправить) и всё будет ок. На каком бы плане не пребывал человек, ничего подобного он сделать не может. Это не в его власти. Ибо это всё равно, что устранить саму основу Вселенной.
Карму отрицают только те, кто гадит. Я в этом много раз убеждался. А кто не гадит, тот карму не боится. Ему вообще по барабану есть она или нет. Ибо он делает то, что не боится получить в виде симметричного ответа.
"Скрытая сторона вещей", Ледбитера, о которой я вспомнил выше очень широко освещает тему снов.
Есть еще одна книжечка у него: http://www.theosophy.ru/lib/cwl-sny.htm
"Учащиеся, желающие для какой-нибудь цели защитить свои физические тела во время сна, должны быть предупреждены против повторения ошибки, совершённой некоторое время назад моим хорошим другом, который приложил премного усилий для окружения себя особо непроницаемой оболочкой, но сделал её из астральной материи вместо эфирной, и следовательно, взял её с собой, когда покинул своё физическое тело! Естественно, результатом было то, что физическое тело осталось совершенно незащищённым, в то время как сам он плавал над ним всю ночь, заключённый в тройные доспехи, будучи абсолютно не в состоянии послать ни одной вибрации в помощь кому-либо, или принять помощь или благотворное влияние через мысли любви, которые могли быть направлены к нему учителями и друзьями. (Ч. Ледбитер, «Скрытая сторона вещей»"