Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#165858 17.08.11 14:13 (правка 17.08.11 14:16)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Dharmaatmaa пишет:
Я спрашиваю: что следует из того, что латынь тоже из индоевропейской группы?

Читать умеете?
Иваэмон пишет:
следует впрямую, что ухахатывания некоего лже-лингвиста и лже-буддиста по поводу фразы из дневника Е.И.Р. "Латинский корень - из Азии" - от очень малой осведомленности и от очень большой самовлюбленности.

Что и кто там дальше фантазирует и строит воображаемые логические умозаключения по поводу сензара - мне это малоинтересно. Строить догадки на песке, при нулевой информативности, и потом плеваться в сторону того, чего не знаешь и, следовательно, не понимаешь - глупо. Этим могут заниматься только якобы буддисты и якобы лингвисты.
Dharmaatmaa пишет:
Но если уж лезите

Э, да вы еще и малограмотны, молодой человек...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#165861 17.08.11 14:55 (правка 17.08.11 14:59)
Что ж, самое время модератору убрать мусор уважаемых теософов
Я одно и то же больше повторять не могу... Что это за дискуссия, когда от второй стороны ни одной логичной мысли уже три страницы. Теософия не делает людей лучше. Убедился ещё раз.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#165869 17.08.11 15:58
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Dharmaatmaa пишет:
Что это за дискуссия, когда от второй стороны ни одной логичной мысли уже три страницы.

Точно. Дискуссия - это когда можно безнаказанно по выдуманному поводу гавкать и плеваться в сторону всемирно известных личностей, аки моська. И никак иначе.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#165879 17.08.11 17:24
да ну ,ей богу,как обычно все три ( а то и вся ветка ) страницы свелись к тому ,что на облаявшую в свое время всех и вся ЕИР почему то гавкать нельзя, а собственно ею как аукнулось, так ей и откликается
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#165880 17.08.11 17:28
Dharmaatmaa пишет:
[Хотя я от вас, Иваэмон, ответа нормального не жду. В целом вопрос был для Djay.
А от Джай ждете? Странно. В соседней ветке вы высказались в адрес Джай весьма нелицеприятно. Впрочем, в этой также. Ах, эта ветренность...

Кстати, Иваэмон ответил так же, как ответила бы я. Можете принять его ответ, как мой.
#165881 17.08.11 17:34 (правка 17.08.11 17:35)
Карпов Стас пишет:
да ну ,ей богу,как обычно все три ( а то и вся ветка ) страницы свелись к тому ,что на облаявшую в свое время всех и вся ЕИР почему то гавкать нельзя, а собственно ею как аукнулось, так ей и откликается
Это высказывание, безусловно, имеет наипрямейшее отношение и к сензару и к Книге Дзиан...
Но почему-то не слышно главного замечателя флуда на форуме. Дхармаатмаа, ау! Вы уже закончили сплетничаеть в "этике"?
#165882 17.08.11 17:44 (правка 17.08.11 17:50)
Djay пишет:
Это высказывание, безусловно, имеет наипрямейшее отношение и к сензару и к Книге Дзиан

да вы своей разборкой про незабвенную еир опять уделали всю ветку, сколько можно? и я еще раз повторю - ни один источник нормальный по моим наблюдениям не получает в свой адрес столько оплеух как она , и причина только одна - она самолично обговорилась в свое время в адрес кого только угодно ,не стесняясь всех подряд смешивать с теменью - она получает просто следствие ею же посеянным причинам . И уж если говорить про сензар и книзу дзиан, то поминать её имя,в связи с этими двумя наименованиями - вообще абсурд.
У вас то , что с логикой? - какой на хрен сензар, какой божественный язык уложенный в буквы и слова - КАКОЙ?, если то ,что божественно - то уже как минимум должно быть вне формы и даже вне звука, так как звук это уже проявление в мир материи
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#165887 17.08.11 18:53
Djay пишет:
Но почему-то не слышно главного замечателя флуда на форуме.

Эту тему от флуда уже не спасёшь. Спасибо вам, теософская светила
Я и раньше опасался таких исходов, но как кажется, от этого не спаситись... Чуть какая тема, так Djay сразу её снесёт во Флудилку.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#165911 17.08.11 21:42
> Что ж, самое время модератору убрать мусор уважаемых теософов
> Спасибо вам, теософская светила

Пожалуйста, не судите о теософах по рериховцам. Путать их — это распространённое заблуждение.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#165919 18.08.11 00:00 (правка 18.08.11 00:04)
Vampiressa
(madman)
Dharmaatmaa пишет:
просто символическим языком, который каждый конкретный посвящённый прочтёт по своему. Его можно сравнить с математическими символами: математика одна всех, но учёный каждой страны читает цифры и др. вещи на своём языке.
Это более правдоподобно,


ну мало ли что, мало ли кому (здесь ключевой момент) может показаться правдоподобным, доказательства где? хоть малая толика фактикофф, окромя слов на бумаге, где? предьявите-ка хотя бы одного Посвященного и пусть тот поговорит. они что, вымерли аки мамонты

Dharmaatmaa пишет:
ведь если мы полностью объявим сензар выдумкой (а к этому всё же недостаточно оснований), то признать выдумкой останется и Станцы Дзан, которые-де написаны на нём.


хм.... какая интересная мысль. об этих самых стансах можно не только поговорить, но даже прочитать, не так ли? а уж сензар там или не сензар, какая нафиг разница. что вам конкретно дали эти стансы, зачем вам они? что вы собираетесь делать с этой инфой? у вас там что-то в подписи про "традиция дзогчен", да? готовите запасной аэродром?
Ozone Gas Mask Only
#165921 18.08.11 00:03
Ziatz пишет:
Пожалуйста, не судите о теософах по рериховцам. Путать их — это распространённое заблуждение
Я не рериховец. Можете кидать камни лично в меня, но не через меня в рериховцев. Пожалуйста.
#165922 18.08.11 00:05
пошла в отказку
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#165923 18.08.11 00:05
Vampiressa пишет:
что вам конкретно дали эти стансы, зачем вам они? что вы собираетесь делать с этой инфой?
Кругозор расширяет, видимо.
#165927 18.08.11 00:18
Карпов Стас пишет:
У вас то , что с логикой? - какой на хрен сензар, какой божественный язык уложенный в буквы и слова - КАКОЙ?, если то ,что божественно - то уже как минимум должно быть вне формы и даже вне звука, так как звук это уже проявление в мир материи
"на хрен" ваши рассуждения, вот что. Книжки надо читать, прежде чем выскакивать со своми квартирными проблемами, где ни попадя. А "божественное" для низшего пракритического плана (нашего, то есть) будет все, что на ступеньку выше. А это еще миры форм. Но вы же не знаете азов, что с вас взять? одни бессмысленные выкрики.
#165932 18.08.11 03:40 (правка 18.08.11 03:48)
Vampiressa
(madman)
Djay пишет:
"на хрен" ваши рассуждения, вот что. Книжки надо читать, прежде чем выскакивать со своми квартирными проблемами, где ни попадя. А "божественное" для низшего пракритического плана (нашего, то есть) будет все, что на ступеньку выше. А это еще миры форм. Но вы же не знаете азов, что с вас взять? одни бессмысленные выкрики.


кругозор, судя по всему, расширяет не только местный лингвист. книжки говорите, да? вот выше написано про знание "азов", божественные высшие планы. это из книжек или личного опыта? можете заявить, что постигли планы выше "пракритического". кто же проверит. то есть это просто декларация информированности о чем-то.
Ozone Gas Mask Only
#165933 18.08.11 07:09
Станцы Дзиан и Комментарии к ним являются одной книгой. Не бывает комментариев без того, чего надо комментировать.
Слово «Дзиан» это есть имя собственное того, кто первый сделал записи. Книга написана на языке Сензар особым рукописным шрифтом, прочитать который может только сам автор записи или посвященные в это и также в то, об чём содержится информация в книге. Язык Сензар один, но его письменных форм существует несколько. Этот язык до сих пор используется среди Посвященных.

Вот текст на языке Сензар, который принят для письма в Тибете.
Именно этим шрифтом была написана тибетская «Книга Дзиан», станцы из которой приведены на английском языке в «Тайной Доктрине». На этом же языке был написан источник послуживший стать книгой известной, как «Голос Безмолвия».



Легко читается, всё написано просто и понятно, не правда ли?

У кого появятся затруднения в чтении и понимании, но хочется узнать, что здесь написано, дайте знать об этом. Я подготовлю перевод на наш великий и могучий или, по желанию, просто выставлю аглицкую версию этих четырёх предложений.
#165935 18.08.11 07:59
Vampiressa пишет:
ну мало ли что, мало ли кому (здесь ключевой момент) может показаться правдоподобным, доказательства где? хоть малая толика фактикофф, окромя слов на бумаге, где?

Если вы читали тему, то ясно видно, что я с самого начала ставлю под сомнение сензар. "Где доказательства?" Обратились к наследию Блаватской - у неё не оказалось. Обратились к Рерихам - у них тоже не оказалось ничего, кроме совершенно глупых предположений, да и те в каких-то "личных дневниках", где Рерих записывала бредни своего Владыки на русском языке... На этом месте дискуссия оборвалась благодаря оскорблённым рериховцам. Короче, дело тёмное. Очень тёмное.
Vampiressa пишет:
об этих самых стансах можно не только поговорить, но даже прочитать, не так ли? а уж сензар там или не сензар, какая нафиг разница. что вам конкретно дали эти стансы, зачем вам они? что вы собираетесь делать с этой инфой?

Нет, если утверждается, что они написаны на сензаре, а оного не существует, то и выводы соответственные. Сензар и стансы генетически связаны. Они не только происходят от одного источника (Е.Блаватской), но невозможность одного ставит под сомнение другое. Но я бы не хотел так далеко заходить, поэтому принимаю предположение de Ziatz о том, что сензар - это скорее письменный язык (шифр, если хотите), а не устный.
Vampiressa пишет:
у вас там что-то в подписи про "традиция дзогчен", да? готовите запасной аэродром?

Вообще-то он основной, а не запасной. И иногда я спрашиваю себя, что я здесь делаю. И держат только два обстоятельства: 1) отсутствие противоречия между традиционными восточными системами и теософией (о чём я уже писал очень подробно); 2) хорошее отношение Далай-ламы XIV к теософии (об этом тоже уже говорили).
Карпов Стас пишет:
пошла в отказку

Ага, только кто ж ей поверит...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#165936 18.08.11 08:11 (правка 18.08.11 08:12)
Evgeny пишет:
Вот текст на языке Сензар, который принят для письма в Тибете.

Спасибо Evgeny. Это первая реплика по теме за последние пять (или около того) страниц.
Можете ли вы подтвердить, что именно на представленном вами варианте языка были написаны стансы дзан и "Голос безмолвия"?, а именно, подтвердить вот эти слова -
Evgeny пишет:
Именно этим шрифтом была написана тибетская «Книга Дзиан», станцы из которой приведены на английском языке в «Тайной Доктрине». На этом же языке был написан источник послуживший стать книгой известной, как «Голос Безмолвия».

Кроме того, приведённый вариант написан, как я понял, "ЕС Таши-ламой" (имеется в виду Панчен-лама, настоятель Ташилунпо?).
Следует ли из этого, что вы считаете Панчен-ламу Посвящённым?
Evgeny пишет:
У кого появятся затруднения в чтении и понимании, но хочется узнать, что здесь написано, дайте знать об этом.

Лучше английскую версию перевода
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#165938 18.08.11 09:01 (правка 18.08.11 09:02)
Dharmaatmaa пишет:
Кроме того, приведённый вариант написан, как я понял, "ЕС Таши-ламой" (имеется в виду Панчен-лама, настоятель Ташилунпо?).


Спасибо за ссылку. Интересное место!

Там прочитал, немного в сторону...

"Ташилунпо славится также самой большой в Тибете статуей будды Майтреи высотой 26 метров. На её изготовление ушло 279 кг золота, почти столько же серебра, 116 тонн бронзы, более 40 алмазов и 1000 жемчужин."

И подумал, что наверно это самое правильное - делать статуи Будд (т.е. вообще говоря обычных людей), которые показывают хорошие примеры, из золота. Если сравнивать с применением того же элемента, но для строительства казино или покупки военного арсенала Куда тратить золото, если не на то, чтобы показать, что золото - это дух и человек
Век живи, век учись
#165940 18.08.11 09:08 (правка 18.08.11 09:10)
Dharmaatmaa пишет:
Если вы читали тему, то ясно видно, что я с самого начала ставлю под сомнение сензар. "Где доказательства?" Обратились к наследию Блаватской - у неё не оказалось. Обратились к Рерихам - у них тоже не оказалось ничего, кроме совершенно глупых предположений, да и те в каких-то "личных дневниках", где Рерих записывала бредни своего Владыки на русском языке...

Это, разумеется, не флуд. Нет - это "по теме".
Dharmaatmaa пишет:
Карпов Стас пишет:
пошла в отказку

Ага, только кто ж ей поверит...

Это тоже. Так себе - "по теме" междусобойчик. Но все, что скажет Джай или Иваэмон потребуют снести во флуд. Громко. Честно. Непредвзято.

А шо, хлопчики, вы вероятно уже поняли, что один из админов форума всячески поддержит любого, кто будет поносить Рерихов? Действуйте. Возможно вы добьетесь того, что останетесь здесь один на один с возможностью безнаказно плевать в кого угодно и излагать любой бред "от науки" в неограниченых дозах. Только, что здесь тогда останется от теософии? Правила приема, разве что.
#165943 18.08.11 09:44 (правка 18.08.11 09:49)
Djay пишет:
А "божественное" для низшего пракритического плана (нашего, то есть) будет все, что на ступеньку выше

простите вы тупая? ( про бессмысленные крики ...к зеркалу)
вообще идет речь об общении между божественным и божественным, а не о общении божественного с пракритическим, и получается , что божества буквами общались
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#165944 18.08.11 09:47
> Вот текст на языке Сензар, который принят для письма в Тибете.
> Именно этим шрифтом была написана тибетская «Книга Дзиан»

Я не знаток тибетского языка, но шрифт-то вроде тибетский. Что касается самого текста, где-то я читал его перевод. Текст написан в 20-х годах. Кто же тогда знал сензар и перевёл?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#165946 18.08.11 09:51
Карпов Стас пишет:
простите вы тупая?
Это тоже не флуд, разумеется.
#165947 18.08.11 09:53
про словестно буквенное общение между божествами может скажете что-нить?
будет как раз по теме
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#165948 18.08.11 10:26
Ziatz пишет:
> Вот текст на языке Сензар, который принят для письма в Тибете.
> Именно этим шрифтом была написана тибетская «Книга Дзиан»

Я не знаток тибетского языка, но шрифт-то вроде тибетский. Что касается самого текста, где-то я читал его перевод. Текст написан в 20-х годах. Кто же тогда знал сензар и перевёл?


все ответы на эти вопросы можно найти в пекинском издании "Голоса Безмолвия" от 1927 года, в котором есть фото таши ламы, собственно текст этой странички [как я понял - на тибетском] написанный его собственной рукой специально для этого издания, этот же текст на китайском и на английском.

:-)

фото таши ламы мне кого-то напомнило, но может я и ошибаюсь.