Down_of_the_Down, включите чуйство йумора. Иначе, подозреваю, ваши изощренные хитросплетения никто разбирать не будет.

Иваэмон пишет:
Down_of_the_Down, включите чуйство йумора.

Поддерживаю коллегу. На счет того, как включить...

Садитесь на корточки, спина ровная! Растягиваете коленки в разные стороны - до упора. Потом, как сделаете, напишите сюда угол, который получился мужду ногами. Я напишу, что дальше нужно сделать.

А пока он не получит ваше сообщение, ему что, так враскоряку и сидеть?

Смешно получилось.

NGG пишет:

С О Н :

Видел сегодня Во сне 280-го в роли Наполеона (полное перевоплощение) и его супругу в роли Жозефины. Мы вместе с семьями праздновали какой-то праздник (Новый год вроде), а затем путешествовали по трущебам Тонкого Мира. Затем Жозефина куда-то исчезла и мы стали скрываться (лукавый "дьявол" и сам Наполеон) от того чтобы нас не опознали и не арестовали в этом качестве...

Могу свидетельствовать - 280-му доступны в Тонком Мире полные перевоплощения в N. Время он зря не потерял. Не зря он приходил вчера на портал (правда ничего не написал). (К тому же интересно перевоплощение Оленьки в Жозефину...)

NGG пишет:

Мои предложения сопровождающим если Партнерство пойдет - такие:
1. Правообладание ресурсом фсб, который с самого начала был связан с моим именем. Чтобы я всегда имел возможность высказать там свою т.з.
2. Дислокация на одном из этажей небоскреба г. Москвы (например на Красной горке). Возможно развитие интернет-сми по типу "Эха..."
3. Оформление движения и создание аппарата управления под руководством Т.К.
_______________________

Далее еще возможно большое количество их предложений...

Могу внести некоторые предложения по поводу сказанного Вами, Геннадий.

Например, Вы могли бы выбрать в качестве Вашей "дислокации" небезызвестную Эйфелеву башню (кстати, планировалось частично её реконструировать, увеличив наверху смотровую площадку) - это было бы "романтично" и, кроме того, в Вашем распоряжении всегда были бы "под рукой" Европейские СМИ.

Заодно, Вы могли бы постоянно общаться с одним французским "алхимиком", который (судя по всему и к сожалению) проводит большую часть своих "исследований" в помещении под названием "два ноля"...

Однако, на Эйфелевой башне "свет клином не сошёлся" и в качестве Вашей "дислокации", Геннадий, можно выбрать (допустим) Гималаи - "настоящий рай для тех, кто хочет поближе познакомиться с буддистской культурой, успокоиться и обрести душевное равновесие..." (с)

Всем привет) Пока читал - копировал, вот что получилось.

Данина Татьяна

А что вы имеет против хороших контактеров? Например, Даниила Андреева ...Но теософия должна охватывать не только учение, переданное Блаватской ... Теософия она потому и теософия - что синтез науки и религии

"Должна"? ..Ок. Должна или не должна, вот в чем вопрос.

Иваэмон

Эгрегор Блаватской в России поддерживается и подпитывается почти исключительно рериховцами. Но сектанты-блаватскисты ненавидят рериховцев.

Рериховцы.. Это верно, по ним тут отдельная тема Кто руководил Е.И.Рерих?

Ziatz

Она (Блаватская) авторитет лишь в плане организационном ... мы доподлинно знаем, что Блаватская создала Теософическое Общество, и какие принципы она для него задала.

Принципы, с ними все просто лишь на первый взгляд, на самом деле вопрос загадочный, прям как "Кто руководил Е.И.Рерих?")) Возможно, эта загадочность будет усиливаться с каждой цитатой )

Ку Аль

Вот вам и демократия ... Блаватская сама ничего не придумывала. Ее послали Махатмы к людям.

Ну вот, кому-то хочется достоверности, знать, что оно исходит от Махатм. Тут и Рерихи под сомнением, и вот на фоне этих "сомнений" звучит вопрос - "А что вы имеете против хороших контактеров?".

Итак, что остается? Остается старое доброе "теософия должна", "не должна", ученик должен", вобщем, должностные обязанности тема актуальная) Задавалась ли подобными вопросами Блаватская, или "Блаватская сама ничего не придумывала. Ее послали Махатмы"? А Махатмы, как некоторые тут считают (Татьяна, например), уж в первую очередь знают цену "должностным обязанностям" учеников))

Из темы "Кто руководил Е.И.Рерих?":

Виктория Ефремова: ...никак нельзя сделать вывод о том, что Путь ведёт к одному единственному ашраму и исключительно к тем Учителям, которые были Учителями Блаватской. Много ашрамов, много учителей.
Татьяна: Но, т.к. существует «левый» путь и «правый», которые ведут к Братству Мамо-Коганов или к Братству Дхиан-Коганов, то человек должен, прежде, чем «отправиться в путь», очень четко понимать, к какому Братству он хочет присоединиться ... Орден Иезуитов является физическим воплощением Братства Тьмы (или - Мамо-Коганов). Всех, кто живет по законам Братства Тьмы, можно занести в число "их слуг", как исполнителей их воли. Вся разница - в масштабах деятельности. Кто-то ворует по мелочам, кто-то - по-крупному. Кто-то потихоньку распускает сплетни о соседе, кто-то - о Махатмах и Блаватской.
Ziatz: Ну это типичное чёрно-белое мышление, принципиально не отличающееся от мышления этих самых иезуитов. Если не одно, так противоположное. Может быть и мафия — мамо-коганы? И уклоняющиеся от налогов? И мелкие хулиганы и воришки? И безбилетные пассажиры?
Иваэмон: Ну вот что за жизнь, а? Работал-работал ученик с Учителем из воплощение в воплощение, уже стал Ближайшем Сотрудником - и вдруг как-то решил жениться... и разом обрывается кармическая связь с Учителем, сотканная тысячелетиями, и Учитель в гневе отворачивается - "Ты мне больше не дружок", "Изыди", типа... Не знаю, как насчет семейной жизни, но что-то явно не способствует кое-кому "постижению оккультной науки"...
Татьяна: Все начинается с мелочей ... «Сегодня» – мелкий воришка, «завтра» - крупный мафиози», «послезавтра» - убийца… Так кем он станет в конце концов? Такой человек либо потеряет связь со своей бессмертной душой и погибнет окончательно, либо станет «бессмертным во зле», т.е – дуг-па той или иной степени, может, и Иерофантом Черной Ложи ... В Иерархии ментально-духовной линии эволюции существуют самые строгие требования к кандидатам в ученики и самые строгие правила - к принятым ученикам. В Иерархии психофизической линии эволюции таких строгих требований к кандидатам и ученикам нет. Другие учителя (например, Владыка Е.И.Рерих) таких строгих требований не предъявляют ... Махатмы не учат объединять все эволюции и синтезировать их в себе. Они учат именно РАЗДЕЛЯТЬ их (в себе), т.е. - понимать, что в человеке имеется смертная душа (личное эго) и бессмертная душа (Высшее Эго). Они учат тому, что человек должен убить в себе все желания, вплоть до желания самой жизни, если он хочет обрести жизнь вечную ("Голос Безмолвия"). Псевдоучителя учат объединить высшее и низшее для того, чтобы достичь гармонии и счастья (удачи) в жизни, а Махатмы учат выбрать что-то одно, т.к. счастья в этой жизни нет и быть не может.
lr: По моему разумению-Разделение не от Света, и это фундаментальные основы теософии ... Только Сердце владеет мерой, а язык Сердца- Любовь.
Татьяна: Это Вас Е.И.Рерих так научила? А Блаватская нам сказала, что "языком сердца" является интуиция, которая воспринимается человеком не как чувство любви, а как "укоры совести" в тех случаях, когда человек поступает направильно. "Сухо и несердечно"? Зато - правильно.

Тут и сказки конец. По-существу, примерно к этому и свелась тема "Кто руководил Е.И.Рерих?". К чему все эти цитаты? Это просто фрагмент, но он иллюстрирует когда и в какую сторону дует здешний переменчивый ветер, скажем так) При желании можно увидеть очертания некоторых ключевых вопросов, которые тут всех держат (многих). Татьяна напоминает "феномен Томаса Мора", с его "Утопией", гуманизмом, мега-начитанностью и.. садисткими "правилами", "должен", "должны", "Сухо и несердечно"? Зато - правильно. С такими интуиция говорит не иначе как "укорами совести")) ..Короче, вопрос по-прежнему открыт, "это движение блаватскистов? Секта аль нет?".

dusik_ie: Чесно говоря, мне трудно понять, почему эта ваша тема вызвала такой оживленный интерес.
Djay: Мне это тоже трудно понять, но глупые вопросы почему-то всегда вызывают особенно оживленный интерес.

Правила, с оживленным интересом или нет, но их кто-то придумал)

eresity, роль подытоживателя не самая благодарная и вообще, и в частности. Вы сами-то что реально думаете? Секта? Аль нет?

Я, короче, когда слово секта слышу, то мне всегда хочется сказать, что ну нельзя же так, как маленький ребенок (ей Богу), апелировать к слову, у которого вообще нет никакого смысла, кроме пропогандистского. Это всё равно, что сказать Теософия - это коммунизм, аль нет? Это автомобиль, аль нет? Это микроволновка, аль тоже нет?... Ахххх... Это секта!??? Ну Вы все дураки тогда, а я умный. Меня Боженька будет по спинке гладить и с ангелами пархать отпускать, а Вы твари вонючие сгорите в огне, гадины...

Я прошу прощения за лексикон, но именно такой парадокс я обычно слышу от "добрых" людей, которые всё еще сектами философии определяют

alexeisedykh

роль подытоживателя не самая благодарная и вообще, и в частности

Благодарности я и не жду)

апелировать к слову, у которого вообще нет никакого смысла

А если на это ответить, как выразилась Djay, "глупые вопросы почему-то всегда вызывают особенно оживленный интерес" - получится вообще интереснейшая беседа)

вы сами-то что реально думаете? Секта? Аль нет?

Я, как и Данина Татьяна, не брезгаю Розой Мира и многим чем другим, включая "Посвящение" Элизабет Хейч, последняя простенькая вроде книжечка, в отличии от Розы Мира, зато попадает в точку, описывая именно феномен древних египетских посвящений не как статичный, неизменный во времени традиционный акт, а как давно ушедшую в прошлое часть меняющегося мира, все эти храмовые традиции с их жесткими правилами и клятвами определенно имели необходимость и смысл, в том древнем мире. Сейчас же она описывает это пережитками и уделами сект, т.к. мир изменился, правила изменились, форма, именно таким, живым, мир ("высший" в том числе) описывает и Даниил Андреев. Это - общее в представлениях Э.Хейч и Д.Андреева, и не только их. Но стоит почитать настрой Махатмы Иллариона в Учении Храма, и что мы видим, Древний Египет как есть в неизменном виде. Тут гонят на Е.И.Рерих что она все "смягчила", Ок, забраковали мы ее АЙ, и что осталось? Диковатая беспощадная древняя индия с египтом и пр, интригующая бесконечно глубокими скрытыми знаниями, пропитанными, однако, бесконечно древними дикими правилами, клятвами и суевериями. Е.И.Рерих типа самозванка, однако она своей (ложъю) вполне неплохо обращает внимание внимательного наблюдателя на само Т.О., некоторые его особенности выступают, вроде как, в новом свете (с точки зрения Теософии, в свете ее лжи, да только это ничего не меняет, лишь помогает лучше понять саму теософию и ее верных почитателей).

eresity пишет:
Я, как и Данина Татьяна, не брезгаю Розой Мира и многим чем другим, включая "Посвящение" Элизабет Хейч,

Слово эзотерика в 5 раз более популярное на Яндексе чем слово Блаватская и тем более - теософия. На сайте ВКонтакте больше половины всех тематических групп относящихся к неизведанному определены этим словом. Вполне Вас понимаю. Видимо новое должно входить в мышление народа под этим словом, по крайней мере вначале...

eresity пишет:
Тут гонят на Е.И.Рерих что она все "смягчила", Ок, забраковали мы ее АЙ, и что осталось? Диковатая беспощадная древняя индия с египтом и пр, интригующая бесконечно глубокими скрытыми знаниями, пропитанными, однако, бесконечно древними дикими правилами, клятвами и суевериями. Е.И.Рерих типа самозванка, однако она своей (ложъю) вполне неплохо обращает внимание внимательного наблюдателя на само Т.О., некоторые его особенности выступают, вроде как, в новом свете (с точки зрения Теософии, в свете ее лжи, да только это ничего не меняет, лишь помогает лучше понять саму теософию и ее верных почитателей).

Совершенно верно. Только я не стал бы называть "ложью" книги Рерих, даже в шутку, в угоду искателям сатаны от теософии. Достоинство Рериховского общества еще не таково, чтобы идти навстречу его критикам в такой степени. Думаю Вы сами это понимаете.

Down_of_the_Down пишет:

Ваш подтекст понятен. Даун...

но когда фантазия (или соотв. дух) переливает через край - в этом нет ничего плохого, это иногда меньшее из зол, а в моем положении (в Калуге) это необходимость.

В связи с чем у меня вопрос - кроме предполагаемой демонстрации Вашего превосходства в области здравомыслия (японского) - что Вы хотите сказать? (В чем рациональное зерно... (?)).

NGG

Слово эзотерика в 5 раз более популярное на Яндексе чем слово Блаватская и тем более - теософия ... Вполне Вас понимаю. Видимо новое должно входить в мышление народа под этим словом

Слово "эзотерика" в истории философии классифицируется под "полным именем" так - эзотерическая философия. Этот раздел философии действительно включает в себя немало направлений, но среди основных принято говорить в первую очередь о таких "классиках", как Гурждиев, Блаватская, Бейли, Рерихи, Крем. Теософия представляет из себя одно из направлений эзотерической философии, наиболее значительное и фундаментальное. Когда я около 20 лет назад начал изучать теософию, Блаватская и была первым автором, через которого я познакомился с эзотерикой и как показало время, понимание эзотерического фундаментализма оказалось очень нелишним при дальнейшем расширении кругозора через книги других авторов, и особенно во времена деятельности в нашем (Латвийском) Рериховском Центре, лидеры которого ту еще муть поднимали в своих лекциях и интерпретациях перед неподготовленными посетителями. Исходя из своего опыта, не могу согласиться с мнением, что наиболее эффективное вхождение эзотерики в чей-то круг интересов было бы через книжечки второстепенных ее представителей. Тем не менее, не мне судить, как именно в чьей-то жизни это должно происходить) И должно ли вообще)

Только я не стал бы называть "ложью" книги Рерих, даже в шутку, в угоду искателям сатаны от теософии. Достоинство Рериховского общества еще не таково, чтобы идти навстречу его критикам в такой степени. Думаю Вы сами это понимаете.

"в угоду искателям сатаны от теософии" - кто ищет, тот найдет.
"идти навстречу его критикам в такой степени" - я не критик АЙ. Наоборот, при внимательном прочтении моего того комментария можно увидеть, что я ставил положительное ударение на одной из тех его сторон, которые делают его самостоятельным направлением эзотерической философии (в положительном смысле). Почти все, что стоит за словом "ложь" - это критика преемственности АЙ относительно теософии, а не критика самой АЙ, возможно, sova был бы готов это подтвердить) "Почти", потому что, увы, не все так просто))

NGG пишет:
Ваш подтекст понятен. Даун...

но когда фантазия (или соотв. дух) переливает через край - в этом нет ничего плохого, это иногда меньшее из зол, а в моем положении (в Калуге) это необходимость.

В связи с чем у меня вопрос - кроме предполагаемой демонстрации Вашего превосходства в области здравомыслия (японского) - что Вы хотите сказать? (В чем рациональное зерно... (?)).

Геннадий.
Конечно же примите (заранее) мои извинения (за "демагогию"), но моё "рациональное зерно" (а ведь именно так выглядит Ваша "формулировка-вопрос"?) заключается хотя бы в том, что я (по крайней мере) НЕ разделяю Вашего "рационального зерна" (и считаю "демагогией" - Вашу т.з.).

Как говорится "всех Вам благ - земных и небесных..." (с)

eresity пишет:
"в угоду искателям сатаны от теософии" - кто ищет, тот найдет.
"идти навстречу его критикам в такой степени" - я не критик АЙ. Наоборот, при внимательном прочтении моего того комментария можно увидеть, что я ставил положительное ударение на одной из тех его сторон, которые делают его самостоятельным направлением эзотерической философии (в положительном смысле). Почти все, что стоит за словом "ложь" - это критика преемственности АЙ относительно теософии, а не критика самой АЙ, возможно, sova был бы готов это подтвердить) "Почти", потому что, увы, не все так просто))

На мое разумение,все непросто, когда эзотерику пытаются разглядеть с позиций экзотерики. Чем и является все озвученное. Потому и всякая критика в том числе может рассматриваться не более, чем обмен мнениями. Истиной они станут, когда к философским воззрениям мы добавим практику внешних и внутренних добродетелей,которые позволят снять преломления Света. Чтобы видеть нужен свет(с)

Down_of_the_Down пишет:
...и считаю "демагогией" - Вашу т.з.

да... слова Вы не выбираете...

надеюсь, Вы понимаете что это звучит для меня оскорбительно?

В том что Вы говорите должен быть какой-то строительный смысл, иначе зачем это говорить? Вы похожи на яп. робота-андроида который бессмысленно реагирует на окружающих и знает из всех сколько-нибудь только меня. На меня он реагирует своим кривым зеркалом вместо лица.

В чем смысл - Даун?

Down_of_the_Down пишет:
я (по крайней мере) НЕ разделяю Вашего "рационального зерна"

а почему Вы считаете что в моих словах (сказанных в Калуге) есть то что Вы называете "рациональным зерном"?

я спросил про Ваше рациональное зерно имея ввиду что высказываясь по моим словам Вы вступаете в ОТНОШЕНИЯ - а они должны быть рациональны. (не выступаете же Вы в отношения чтобы просто посеять вражду?)

смысл моих действий в Калуге - лила - божественная игра, она характеризуется отсутствием реальных отношений... в отличие от разного рода отношений демагогов (греч. - вождей) с народом...

назовите мне адрес сайта (предположительно фсб) известного Вам (обо мне), если желаете "вступить со мной в отношения"...

как видите - у меня есть пробный камень - чтобы испытать "вновьприходящего".

Всякое рациональное зерно в обычном (земном) смысле - может появиться в моих действиях - например - после Вашего "Откровения японского разведчика"...

Хорошая подборка цитат, eresity.
Действительно, приверженность одному учению накладывает ограничения. Это надо осознавать приверженцам всех учений. Теософия - объемное учение, вбирающее в себя ВСЁ. Здесь на Портале высказываются самые разнообразные взгляды и мнения. Никакого перекоса не вижу. Особенно сейчас, когда присутствие ЕПБ сведено к минимуму (пока не было Татьяны).

Татьяна пишет:
... Махатмы не учат объединять все эволюции и синтезировать их в себе. Они учат именно РАЗДЕЛЯТЬ их (в себе), т.е. - понимать, что в человеке имеется смертная душа (личное эго) и бессмертная душа (Высшее Эго). Они учат тому, что человек должен убить в себе все желания, вплоть до желания самой жизни, если он хочет обрести жизнь вечную ("Голос Безмолвия"). Псевдоучителя учат объединить высшее и низшее для того, чтобы достичь гармонии и счастья (удачи) в жизни, а Махатмы учат выбрать что-то одно, т.к. счастья в этой жизни нет и быть не может.

Здесь по-моему слово "разделять" надо заменить словом "распознавать". Это не одно и то же. Осознание низшего и высшего без разделения их на полярные противоположности. И убивать тоже ничего не надо. Надо просто понимать природу каждого желания, осознавать его влияние, видеть истинные потребности и нанесенное социумом. Именно ложь=фальшь иллюзий приносят страдания. При проникновении Высшего Промысла во все, из чего состоит наша жизнь, страдание может быть минимизировано. Полного счастья, конечно, не будет, потому что остаются вокруг несчастные люди, но будет достигнут именно минимум, возможный в этом воплощении.

На настоящий момент,ТО как раз и движется в направлении развития интелекта,забыв о сердце,о чем и предупреждала Е.П.Б. 0тсюда и агрессия,эгоизм и нападки на Е.И.Р. А между тем,АЙ,как раз и призвана параллельно развивать сердечность.Но эгоцентризованный ум уже не остановить в мелочном копании,избегая большой правды в угоду кривде,игнорируя общечеловеческую ценность АЙ,и изымая крапинки из личных человеческих качеств,коими надеется заляпать и очернить жемчужину человеческих накоплений знаний.Все повторяется,человеку еще не время быть богом и он постоянно стремится вернуться в свое логово зверя.

Абель пишет:
На настоящий момент,ТО как раз и движется в направлении развития интелекта,забыв о сердце,о чем и предупреждала Е.П.Б. 0тсюда и агрессия,эгоизм и нападки на Е.И.Р.

Сердце и альтруизм часто тоже понимается абстрактно-логически. И начинаются исследования на тему "Смысл альтруизма". А ведь Иисус давно сказал: "Любите Господа, любите друг друга".

> игнорируя общечеловеческую ценность АЙ

Если ценность общечеловеческая, то почему она вызвала интерес только в России? Хотя переводы на иностранные языки есть.

Ziatz пишет:
> игнорируя общечеловеческую ценность АЙ

Если ценность общечеловеческая, то почему она вызвала интерес только в России? Хотя переводы на иностранные языки есть.

У Вас есть свое личное мнение (именно) о предполагаемой общечеловеческой (или какой др.) ценности АЙ - как литературного, этического и т.д. - документа?

Ziatz пишет:
> игнорируя общечеловеческую ценность АЙ

Если ценность общечеловеческая, то почему она вызвала интерес только в России? Хотя переводы на иностранные языки есть.

Ну все же думаю люди и за границей читают АЙ,и вы ведь знаете,запад склонен больше к интелекту,логике.Недаром русская душа для них загадка.А Восток имеет свои жемчужины.К тому же вряд ли немцу,американцу,англичанину,понравиться узнать,что России отведена роль лидера.Одного этого достаточно,чтоб патриотичный иностранец захлопнул книгу и навсегда поставил на ней печать ереси.ТД тоже ж ведь не бестселер.Время покажет.Но все же на мой взгляд важнее свое мнение о книге,даже если она абсолютно никем не читаема.

Ziatz пишет:
> игнорируя общечеловеческую ценность АЙ

Если ценность общечеловеческая, то почему она вызвала интерес только в России? Хотя переводы на иностранные языки есть.

почему? есть много заслуживающих внимания причин:
1. Специалисты знают что тексты этического и психологического содержания трудно адекватно перевести на др. языки, даже на близкие - например славянские. Например психологические тесты как правило не используются иностранными психологами-специалистами...
2. Прошло мало, слишком мало времени. эти книги АЙ по-настоящему стали известны массовому читателю в рф только в 90-х гг.
3. По-идее должно произойти что-то в России, что показало бы жизненную силу этих текстов и их влияние на народ. Тогда их должны по-логике заметить иностранцы.
________________________

зы Елена Рерих - супер-звезда ХХ века, затмившая Ленина и Гитлера. В АЙ Рерихов сравнивают с Моисеем на горе, который получал скрижали завета когда самобытный народ мастерил себе золотого тельца в виде Мирового Коммунизма.