Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#171632 16.09.11 12:10 (правка 16.09.11 12:22)
на прошлой неделе с подачи Алексея смотрел х/ф Секта ( 2-х серийный)
http://kino.gidrogen.com/119174-sekta-2011-satrip-onlayn.html
вся кухня подобных организаций представлена очень наглядно - изоляция от родственников, привитие в отношении них непрязни, это один из главных рычагов воздействия на адептов, как раз в этом фильме этот рычаг показан в полной мере.
---
позволю себе совет в адрес мамы - не убивайтесь, берегите здоровье, потому как они там только и ждут пока квартира освободится, для этого и доводят родственников, вы будете здоровы и живы, они его вскорости ,когда поймут , что взять с него нечего - выкинут ( лучшее решение нынче, это убрать его из завещаний, если они есть и ни в коем случае ничего не оформлять ему в собственность, да ну и естетсвенно просто без истерик напоминать ему, что он всегда ожидаем дома и его там поймут и не будут уперкать и вспоминать прошлое)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#171684 17.09.11 07:11
Djay пишет:
Юрий пишет:
Может не ходить никуда, а смириться с потерей своей "собственности" (ребёнка), сами виноваты в этой потере, жить спокойно с тем, что есть, как говориться, отпустить всё.
Юра, не советуй глупостей.

С точки зрения энергичной "бойкой" матери, сильно привязанной к своему ребёнку - глупость, а ребёнок согласился бы со мной.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#171691 17.09.11 09:20 (правка 17.09.11 09:22)
Юрий пишет:
а ребёнок согласился бы со мной.
Еще одна глупость, прости. Вот так, с попустительства ближних, люди потихоньку спиваются, ударяются в разные "общества", "ашрамы" сомнительной направленности, в собственные измышления свободы от долгов перед родными и близкими. Мать не бойкая, нормальная. Да и что за ребенки в 24 года? Все забывают, что у таких ребенков есть прямой долг перед своими родителями, который он позабыл, не без помощи "наставничка". А почему так? До каких пор детки остаются ребеночками, которым надо сопли вытирать и штанишки одевать? И беспокоиться о мифической свободе от простых семейных обязанностей? Родители его вырастили, выучили, а теперь "ребеночек" пошел искать совой путь-дорожку позабыв об их существовании. Когда, возможно, как раз требуется его помощь, как взрослого уже человека.

Фигня все эти рассуждения о "свободе". Отдай все свои долги, заработай свою свободу и двигай потом, куда тебе надо. А то ведь в нараямской конторе есть отец семейства, который уже, видать забыл, как его детки родные выглядят. И деток великовозрастных наберется, которые начисто позабыли, что они уже выросли и должны (!!!) отдать долг свои родителям. Нравится им это или нет... Духовность свою наращивают. Грош ей цена в базарный день - духовности этой, вот что.
#171698 17.09.11 11:01 (правка 17.09.11 11:04)
О сектах.

Здоровый (ментально, психически, физически) человек не будет искать себе "секту", не будет бежать от мира, от семьи. А вот если есть "перекосы", то и лечение нужно индивидуальное.

Об долге.

Чушь. Придуманное человеком слово для манипуляции в своекорысных целях. Если зрить в корень - Ничё дите не должно(!!!) родителям, как и они ему(!). Все взаимноблагодарны друг другу за то, что вместе отрабатывают свои задачи. "Воспитание" это совсем не то, что вкладывают в это слово современные педагоги. Это "гармонизация" человека настолько, что б "внутренний человек" смог проявиться.

Нормальный здоровый человек даже без упоминания об долге сообразит, что нужно помочь старым родителям - его товарищам старшим, когда те будут нуждатся. Ибо это здорОво.
#171719 17.09.11 12:48
Tanyushk@ пишет:
Об долге.

Чушь. Придуманное человеком слово для манипуляции в своекорысных целях. Если зрить в корень - Ничё дите не должно(!!!) родителям, как и они ему(!). Все взаимноблагодарны друг другу за то, что вместе отрабатывают свои задачи. "Воспитание" это совсем не то, что вкладывают в это слово современные педагоги. Это "гармонизация" человека настолько, что б "внутренний человек" смог проявиться.


:-)

не всё так просто, Tanyushk@.
позволю себе напомнить тебе один любопытный во многих отношениях момент из "Пещер и дебрей Индостана" Блаватской:

Письмо было распечатано, и прочтенное сперва про себя, затем сообщено всем нам громко. Оно было коротко, но содержало интересные для всех нас известия.

"Посылаю вам, любезный полковник, - писал такур, - обещанного мной наставника в интересующих вас науках. Субраманья-Мурга-Анандам-Свами - для сокращения называйте его Анандой-Свами - молод, но он уже достиг предпоследней ступени, ведущей во внутренний храм гупта-видьи. Он член Братства Рощи, стало быть вполне знакомый со всеми приемами различных систем, как они практикуются той или другой сектой. Не быв индусом, вам нельзя, конечно, следовать ни одному из специальных методов, усвоенных сектами, но вам предоставится выбор из учений лучших школ и таким образом вы будете в состоянии выучиться многому... Сожалею искренно, что даже в случае вашей полной победы над искусами вы не можете все-таки принадлежать к нашему ашраму: <<199>> вы были женаты, отцом семейства и светским человеком - три непреодолимым препятствия к раджа-йогизму"...

На этой фразе полковник слегка запнулся, и на секунду его голос оборвался и задрожал. Как эхо раздался, в далеком углу, еле слышный, но полный сердечной муки вздох, скорее похожи на стон... Быстро взглянув в ту сторону, я увидела исчезающую в темноте высокую фигуру на мостике...

"Бедный Нараян!" вздохнула я про себя, прося полковника продолжать чтение. Никто не обратил внимания на этот вызванный страданием звук; никто - кроме, как мне показалось, новоприбывшего. Тяжелые веки медленно приподнялись, и из-под густой бахромы ресниц сверкнул устремленный на мостик взгляд. Загадочное выражение этих глубоких, темных, как ночь, глаз поразило меня так сильно, что, мысленно рассуждая о его значении, я не расслышала окончания письма такура и должна была попросить полковника передать мне его для прочтения.

"... Впрочем", прочитала я далее, "в случае если, вы выйдете победителем, это не помешает мне считать вас моим челой в некоторых отношениях. Но не надейтесь когда-либо сделаться раджа-йогом. Это положительно невозможно.



"Бедный Нараян", которого женили без него, неумолимо стал жертвой этого жестокого правила. а потому не правильно отрицать сыновний долг, ибо когда нибудь коварная карма может изобразить фигу соискателью без каких-либо объяснений о причинах кажущейся несправедливости с её стороны.

:-)
#171721 17.09.11 14:25
Конечно, не всё так просто. Мой комментарий касался в большей мере основной массы человечества, которая только к седьмой рассе седьмого круга, успешно и закономерно, станет Адептами. К тому времени и вопросы семьи и светского общества не будут стоять.

Для тех кто как-то вырвался вперед сейчас, есть свои индивидуальные "программы".

Но я, скажу, всё-таки, что не относилась б серьезно к тому что пишет Елена Петровна в своих художественных творениях, а еще б меньше "обобщала" то, что пишут там от лица Махатм, и более того не делала б скоропалительных выводов об истинных причинах их слов, действий и правил.

Любой соискатель, который хоть чуточку честен собой, и который хоть раз в миру пробовал приобщится к культуре раджа-йоги, понял бы "почему" "таких не берут в космонавты".

И дело не в "долге" а в том, что это значит для человека, пользующегося этим определением.
НО. Это никак не значит, что это "Не принятие в ашрам" это - конец света, если:

как, например, из сборника Письма Махатм, №12:

"Это одинаково также относится к лорду Крауфорду и Болкаресу, прекрасному джентльмену, плененному Миром. У него искренняя и благородная натура, возможно, слегка сдержанная. Он спрашивает, какую надежду может питать? Я говорю: всякую, ибо он обладает тем, что имеют очень немногие – неисчерпаемым источником магнетического флюида, который, будь у него только время, он мог бы вызывать целыми потоками, и ему не нужен никакой другой учитель, как только он сам. Его собственные силы совершали бы нужную работу, и его великий собственный опыт был бы ему верным руководителем. Но он должен быть настороже и избегать всяких посторонних влияний, особенно тех, которые антагонистичны величественному учению о человеке, как интегральном Браме, микрокосме, свободном и совершенно независимом как от помощи, так и от контроля незримых сил, которые «новым откровением» (напыщенное слово!) называются «Духами». Его лордство поймет без дальнейших объяснений, что я хочу этим сказать; он может прочесть эти строки, если захочет и если заинтересуется мнением неизвестного индуса о нем. Если бы он был бедным человеком, он мог бы стать английским Дюпоте с прибавлением великих научных достижений в точных науках. Но, увы! Что пэрство приобрело, то психология потеряла... Однако, и теперь еще не слишком поздно. Но видите, даже после овладения магнетической наукой и после отдачи своего могущественного ума изучению благороднейших отраслей точных наук, даже ему удалось приподнять не более, как маленький уголок завесы над тайною. О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света. Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв! Письмо его лордства к вам дышит искренностью, окрашенной сожалением. Это хороший человек в сердце своем со спящей способностью быть значительно лучше и счастливее. Если бы жребий его был брошен не так, и если бы все свои интеллектуальные способности он обратил на культуру Души, он достиг бы гораздо большего, чем ему когда-либо снилось. Из такого материала делались адепты в дни арийской славы. Но я не должен задерживаться дальше на этом и прошу у его лордства прощения, если я переступил каким-либо образом границы приличия в этом слишком свободном «психометрическом описании характера», как сказали бы американские медиумы... «полная мера лишь служит границей избытка», но я не осмеливаюсь продолжать. Ах, мой слишком положительный и все же нетерпеливый друг, если бы у вас были такие спящие возможности!"


p.s. "Бедного Нараяна" вообще можно было "отшить" намного раньше. И найти отмазку более нормальную. А то теперь у него будет психическая травма на всю его литературно-вымышленную жизнь.
#171723 17.09.11 15:04
Tanyushk@ пишет:
p.s. "Бедного Нараяна" вообще можно было "отшить" намного раньше. И найти отмазку более нормальную. А то теперь у него будет психическая травма на всю его литературно-вымышленную жизнь.


:-)

эта травма должна была ему подсказать решение всей справедливости и непреложности Закона [Дхармы] в его случае. очень даже не исключено, что сию боль он переболел правильно и сейчас уже на золотом пути раджайогизма, а может даже и активничает где-то среди нас под "литературно вымышленным именем".
#171724 17.09.11 15:48 (правка 17.09.11 15:49)
Карпов Стас пишет:
на прошлой неделе с подачи Алексея смотрел х/ф Секта ( 2-х серийный)


Пожалуй, мне нужно быть внимательней к своим подачам

По существу хочу сказать, что с недавних пор у меня есть кабельный канал Психология 21. На нем ОШО и другие духовные философы, практики йоги, психология научная, семинары, выступления отцов и равинов... Короче, если бы в широком формате духовные вопросы освещались бы, без религиозных узурпаций и запретов со стороны власти, то вопрос сект решался бы просто. То есть, полагаю, что их бы просто не было бы.
Век живи, век учись
#171729 17.09.11 17:08
alexeisedykh пишет:
Пожалуй, мне нужно быть внимательней к своим подачам

кстати реально сделанный добросовестно фильм - очерчиваюй многие фазы , причины попадания в секты тоталитарные такого рода, также очерчена неплохо система воздейсвия на мозк адептов..внутренняя коллективная жизнь жизнь и воздействие коллектива на личность тоже показано в полной мере - пусть просто , но доходчиво, этакое наглядное пособие на предмет " как будут свами поступать если вы попали именно в тоталитарную секту"
---
наверное , если б было больше информации о том, как ,что и где происходит в сфере духовных вопросов...вероятно это было бы полезно
---
относительно системы взаимоотношений в семье, в которой уродился тот ,кто решил уйти допустим в монастырь... или секту
вот и повод подумать - как ведут себя родители в том или другом случае
иногда конечно и первому варианту противятся как могут, но в этом случае , этот вариант не предполагает отвержения именно родителей и прошлого, этот вариан предполагает отречение от мирского в плане деятельности в социуме привычным мирским образом и в этом случае просто рушатся надежды родителей на "светлое мирское" будущее чада, в остальном же родители не отвергаются, это вообще грешно, так как в любой вере , родители почитаются как боги,вернее как их воплощение на земле, для того ,чтобы научиться почитанию
во втором же случае - отвергается священное... родители
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#171730 17.09.11 17:15 (правка 17.09.11 17:20)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Надо сказать, что все такие фильмы сделаны по большей части тенденциозно. Смысл тот, что подбираются самые одиозные примеры и экстраполируются максимально широко, чтобы у зрителей сложилось впечатление, что все нетрадиционные (читай: неправославные) движения страшно опасны и от них надо бежать сломя голову. Все это патронируется РПЦ и преследует цели конкурентной борьбы.
Для примера скажу про протестантские движения, ненавидимые РПЦ. У меня родственнники посещают баптистскую церковь. Христиане они ничуть не хуже, чем православные, вернее, гораздо лучше, ибо не проявляют злобу и нетерпимость к инаковерующим. Тем не менее баптизм, как и другие протестантские конфессии, занесены РПЦ в список "сект".
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#171731 17.09.11 17:20 (правка 17.09.11 17:21)
да нее ..именно этот случай ( если фильм посмотреть..а нет уверенности что вы его просмотрели) именно про деструктивные апокалиптические самоубийсвенные секты
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#171732 17.09.11 17:22
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Карпов Стас пишет:
а нет уверенности что вы его просмотрели

Именно этот - нет, а несколько других ранее - да, поэтому и сделал соответствующий вывод...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#171733 17.09.11 17:26 (правка 17.09.11 17:29)
посмотрите..затянуто...но тем не менее все туповатые сектантские приемы очерчены - можно их как признаки использовать ,как только есть что-то такое - значит апокалиптическо-деструктивпая секта
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#171734 17.09.11 17:30 (правка 17.09.11 17:31)
Tanyushk@ пишет:
Об долге.

Чушь. Придуманное человеком слово для манипуляции в своекорысных целях. Если зрить в корень - Ничё дите не должно(!!!) родителям, как и они ему(!).
Должны, милая. И дитё родителям и родители детям. А ты как думала? Правда ты просто назвала слово "долг" по иному. Выкрутила, чтобы звучало не так. А суть та же.
Tanyushk@ пишет:
Нормальный здоровый человек даже без упоминания об долге сообразит, что нужно помочь старым родителям - его товарищам старшим, когда те будут нуждатся. Ибо это здорОво.
Вот это твое бестолковое объяснение и есть чушь. То есть твое "здорОво" иными словами и есть тот же долг. Можно и без упоминаний, если так важны именно словеса.
#171735 17.09.11 18:09 (правка 17.09.11 18:09)
Для Dharmaatmaa. Может, пригодится в жизни:

"Таким образом имеем на физическом плане три группы, к которым человек принадлежит. У него есть долг по отношению к ним, и его причастность к ним неоспорима. В чем же может здесь проявиться опасность, обусловленная медитацией? А вот в чем: постольку, поскольку карма человека удерживает его в составе какой-то группы, его цель должна состоять в том, чтобы сделать свое участие в ней как можно более действенным, отработать, тем самым, свои кармические обязательства и продвинуться к конечному освобождению; кроме того, он обязан сделать свою группу более высокой и полезной. Поэтому если в результате неподходящей медитации он пренебрегает своей прямой обязанностью, он откладывает исполнение своего жизненного назначения и в следующем воплощении бывает вынужден к нему вернуться. Если он встраивает в каузальное тело группы (как совокупный результат нескольких линий развития) нечто, чему там не место, он не помогает, а мешает, что, опять-таки, несет опасность. Проиллюстрирую, так как необходима ясность: Учащийся связался с группой, состоящей в основном из фанатиков; его срочная задача в том, чтобы уравновесить эту особенность другим фактором, а именно: мудрым различением и ментальным равновесием. Если он позволяет себе подпасть под групповую мыслеформу и сам превращается в фанатика, практикуя соответствующую медитацию и неразумно уклоняясь от уравновешивания каузального тела группы, он подвергает опасности не только себя, но и группу, к которой принадлежит".

Алиса Бейли, Письма об оккультной медитации, Письмо 5.
#171736 17.09.11 18:18 (правка 17.09.11 18:23)
есть есть.. в этом смысл
НО всегда можно вернуться ( как это делает например мастер моей традиции) к общению с родственниками ( а он ушел в сторону гималаев с благословения не родителей ,а бабушки, в возрасте 8 лет, туда его тянуло, НО это индия.. можно этот случай тоже назвать фанатизмом, ведь он был обуян идеей..)
потом..позже можно это сделать, главное чтобы было правильное понимание зачем и понимание того,что не всегда можно отсекать
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#171780 17.09.11 23:40 (правка 17.09.11 23:44)
Tanyushk@ пишет:
Об долге. Чушь. Придуманное человеком слово для манипуляции в своекорысных целях.
"Эт точно!" (с)
манипулятивная чушь... некоторым мамашам/папашам эта чушь заменяет воздух... см. также здесь...
САРВА МАНГАЛАМ!
#171782 18.09.11 00:56
Да, не менее "милая" Джай, являющаяся (на пару с Rodnoy) славной последовательницей "прасанга" и не видящая разницы между "веревкой и змеей", "словесы" важны. В одном своем посте я уже иронизировала по поводу "понимания без слов".
Здесь же не буду. Слова, как символ смысла - очень важны. И очень важно понимать какой смысл вкладывает в определенные слова человек. Ведь возможно, ему пора расширять свой словарный запас и вводить новые понятия

В своем сообщении я касалась только насущного вопроса - мама пишет на форуме об сыне и секте. И в ракурсе этого вопроса и отвечала.
Если б я знала, что любой человек под словом "долг" понимает эту "Дхарму" (спасибо Вэлу за образование меня), то молчала б.
Но вокруг и слышу только:
Дите родителям - ви мне должны (квартиру, машину...т.д.)
родители детям - ты мне должен (слушатся, делать как я говорю...и т.д.)
муж жене, жена-мужу - ты мне должен(на)....и в бесконечность.
государство, фирмы, - опять куча долгов.

И вот таким персонам, когда говоришь, что никто никому ничего не должен - ой как неспокойно становиться - "это ж как?!!!"

Но(!!!) и к тем, кто говорит о свободе, о независимости - безответственности - у меня свой, отдельный разговор.

Ибо, как и в одном, как и в другом случае - в основе лишь материальный эгоизм, без какого-либо понимания об Законе.
Законе, который легко объединяет и долг, и свободу.
#171783 18.09.11 01:07 (правка 18.09.11 01:09)
Вэл пишет:
Tanyushk@ пишет:
p.s. "Бедного Нараяна" вообще можно было "отшить" намного раньше. И найти отмазку более нормальную. А то теперь у него будет психическая травма на всю его литературно-вымышленную жизнь.


:-)

эта травма должна была ему подсказать решение всей справедливости и непреложности Закона [Дхармы] в его случае. очень даже не исключено, что сию боль он переболел правильно и сейчас уже на золотом пути раджайогизма, а может даже и активничает где-то среди нас под "литературно вымышленным именем".


Вполне возможно.
За что я также и люблю этот мир - так за всю его непредсказуемость при всей его предначертанности.

==============================

(рубаи)

Не ищи, кем однажды на Землю придёшь?!
Не ищи, как дорогу земную пройдёшь?!
Не ищи, как однажды из жизни уйдёшь?!
Ты ответа нигде никогда не найдёшь!

(Р.А. Шерланов, г. Нукус, 10.07.07 г.)
#171784 18.09.11 01:20 (правка 18.09.11 01:21)
Tanyushk@ пишет:
Да, не менее "милая" Джай, являющаяся (на пару с Rodnoy) славной последовательницей "прасанга" и не видящая разницы между "веревкой и змеей", "словесы" важны.
хм... странно то, что, полностью соглашаясь с твоим "тезисом о долге", я оказался в одной "команде" с Djay, к-я этому тезису оппонирует...

или ты подумала, что я иронизировал насчёт "манипулятивной чуши"?.. если вдруг "да", то смею заверить, что нисколько - я там даже привёл ссылку, где я по сути отстаиваю "твой" тезис

интересно ещё в данном случае то, что Djay по указанной ссылке с "моим"/"твоим" тезисом соглашается

P.S. кстати, я ещё не понял, причём здесь прасангика?..
САРВА МАНГАЛАМ!
#171785 18.09.11 01:30 (правка 18.09.11 02:30)
Tanyushk@ пишет:
За что я также и люблю этот мир - так за всю его непредсказуемость при всей его предначертанности.

Мир действительно забавен, особленно тогда когда нанесенные раны прикрывают предначертанностью, притягивая за уши закон...но энто ваши открытия, ибо рано или поздно закон притянет вас...или натянет

Tanyushk@ пишет:
Но(!!!) и к тем, кто говорит о свободе, о независимости - безответственности - у меня свой, отдельный разговор.

Разговор может быть разным и иметь разное выражение. Танюшка, а если кто-то заговорит своим языком, понравится ли энто другим? Токмо представь вот такой разговор: когда твово ребенка отпрепарируют без наркоза, уча обращаться со своим телом, и при энтом оставят жить. Но как он будет жить? А родителям отправить пособие на изучение по стадиям препарирования. Как тву думаешь через сколько времени тву потеряешь самообладие и будешь весело щебетать про секты, преподнося вариации об своем разговоре? Иногда с людьми надо говорить на том единственном языке который оне способны понять....Подумай над энтими словами, да и всей вашей честной компашке не помешает над энтим задуматься....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#171796 18.09.11 09:54 (правка 18.09.11 09:54)
Карпов Стас пишет:
смотрел х/ф Секта ( 2-х серийный)
http://kino.gidrogen.com/119174-sekta-2011-satrip-onlayn.html

Вчера посмотрела от и до зАраз - 4 серии.
Роль "врача" очень интересно сыграна. Почти без слов. Но очень интересно передано внутреннее состояние. Человек покорно исполняет все, сказанное "учителем". Видно, что внутренние убеждения борются с приказами, но тем не менее он идет и приносит чемоданчик со смертельным "лекарством", стоит в ожидании (так надо уметь играть), начинает делать уколы... Актера этого не знаю, но он, пожалуй, единственный из всей команды играл по-Станиславскому (с проживанием), остальные - просто иллюстрация к рассказу (Брехт).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#171803 18.09.11 10:19 (правка 18.09.11 10:25)
Tanyushk@ пишет:
Да, не менее "милая" Джай, являющаяся (на пару с Rodnoy) славной последовательницей "прасанга" и не видящая разницы между "веревкой и змеей", "словесы" важны.
Тебе важны, а мне, в данном случае - нет. Ты грубо съехала с ответа на мое замечание, что обозвав понятие "долг" собственным понятием "это здОрово" ты ничего не изменила по сути, только по вывеске. Зачем-то перейдя к перечислению каких-то материальных объектов.
Поэтому комментировать все многообразие слов, навороченое тобой в сообщении, у меня нет желания. Ментальный мусор в твоей голове, который ты свалила здесь, и разгребать его тебе.

Родной, что касается "прасангика", то или Танюшка не въехала достаточно, или ты выехал преждевременно... отрицание и признавание в философии мадхьямака (грубо говоря) - два крыла обоюдно необходимые для продвижения. Выкини любое и будешь ходить по кругу. И пол жизни ломать голову на предмет "а то была все-таки веревка, или змея"? Ну, у некоторых хвилософов от эгрегоров эти пустопорожние раздумья называются мудростью.
#171804 18.09.11 10:41
Djay пишет:
Ментальный мусор в твоей голове, который ты свалила здесь, и разгребать его тебе.

Неправда. У Танюшки верное чувствознание. Нельзя в жизни руководствоваться постулатами, догмами, установками. Это тупо приведет к большим ошибкам.
Но можно прислушиваться к "чистому влечению" - куда ведет душа. Это самое верное в решении и руководстве к действию. Только так можно избежать насилия над собственной душой.
Если родители вместо общения с детьми жили сериалами, чисто формально обслуживали (как положено), не затрачивая душевных сил, а потом требуют "поговори со мной, избавь меня от одиночества", то еще надо сто раз подумать - долг это или лицемерие. Общение с по сути чужим человеком получается. Они ничего не знают друг о друге.
Совсем бросать, конечно, таких родителей не надо. Но и жизнь свою класть на их развлечение и начинающиеся маразмы никто не обязан.
Правильное действие на то и правильное, что оно выполняет закон сохранения энергии - сколько получено, столько и отдай.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#171806 18.09.11 10:57 (правка 18.09.11 11:02)
fyyf пишет:
Неправда. У Танюшки верное чувствознание. Нельзя в жизни руководствоваться постулатами, догмами, установками. Это тупо приведет к большим ошибкам.
Что "неправда"? Я говорила о сообщении Танюшки, где выложены вот такие тезисы
Tanyushk@ пишет:
Но вокруг и слышу только:
Дите родителям - ви мне должны (квартиру, машину...т.д.)
родители детям - ты мне должен (слушатся, делать как я говорю...и т.д.)
муж жене, жена-мужу - ты мне должен(на)....и в бесконечность.
государство, фирмы, - опять куча долгов.

Именно это я назвала "ментальный мусор", и не вижу, к чему вы Анна, влезли со своим "У Танюшки верное чувствознание". Последнее, кстати, не мешает включить, чтобы первое не загораживало видимость. Так иногда случается в жизни. Вернее, вся жизнь и состоит из этого, внешне.

Мое чувствознание подсказывает мне печальную истину, что вряд ли кто-то поймет, о чем я говорю. Но на всякий-пожарный... Долг не заключается в :"машина-квартира-делай как я сказал", но и не исключает полностью всего перечисленного. Объяснять подробнее нет ни желания, ни необходимости. Это либо понимается "по жизни", либо понимания нет и не предвидется.