Юрий в № 190818 пишет:
вспышки гнева, просто бешенства при общении,

Не хочешь быть здесь, но не можешь еще быть там, перепутье.
Сегодня очень много предлагаемых разных практик, и из сегодняшнего моего анализа и "не навредить", советую практику Шри Ауробиндо. Ща объясню почему. Все остальные , без Учителя, могут вызвать-добавить ПЕРЕКОС еще больший, все на самых разных своих "любимых мозолях", потому и каждый "пинок" должен быть индивидуальным.

Практика ША - во-первых "беспристрастный свидетель", одно из твоих я, во-вторых САМ запускаешь в себя Свет СВЕРХУ. И он (этот Свет) работает в тебе очень БЕРЕЖНО и по-месту, от того, что ты есть СЕЙЧАС.
Все остальные практики могут быть чреваты передозом-разрушением, запросто влезть, и НЕ ЗНАЕШЬ, НЕ УМЕЕШЬ выбраться.
Юрий! Этот "беспристрастный свидетель" поможет вам РАЗОБРАТЬСЯ-ОПРЕДЕЛИТЬСЯ что имеете (сейчас), что чем правит-командует, зараз и ДАСТ свое СПОКОЙСТВИЕ (суть наблюдателя), и ПЛАНИРУЕМОЕ реагирование в общениях хоть с кем.

Сатпрем "Шри Ауробиндо или путешествие сознания" - поищите в инете. Для интереса можно прочитать всю книгу, для практики взять первую треть, разобраться, успокоиться, дальше по-ходу.

Спасибо.
Именно контроль за собой сейчас интересует...

Кали-юга на дворе, буйство низших, дезгармоничных энергий, и их так просто не успокоишь, то, что правит-командует личностями не желает отдавать-отказываться от своей еды, будет биться НАСМЕРТЬ, а что еще остается, хоть так, хоть так. Практически все практики - тоже перетусовки низших энергий в попытке построить-угомонить их, но СЕГОДНЯ они в разы сильнее, чем когда-либо раньше, и что раньше срабатывало, сегодня не получается. Свет-Солнце сверху (визуализация-медитация-призыв) -- это кардинально другое от ВСЕХ практик, говорю из своего-валиного опыта.

Valentina в № 190815 пишет:
Для вас Стас нормальный, именно ЭТО и пытаюсь ДОНЕСТИ-ОБЪЯСНИТЬ. Надо полагать ваша "нормальность" и вышвырнула меня из "вашей" темы? А что тогда вы делаете в "моей"? да еще и с ЦУ как ее вести?

Valentina, прошу не обижаться за то, что ваши посты были убраны. Это не потому, что именно вы их написали. Это потому, что они были немного не по теме.
И посты без конкретики будут удаляться и дальше. Судя по тому, как сильно у нас засилье флуда, как привыкли участники не уважать заявленные темы, а говорить, что придёт в голову... короче всё это причина, по которой в определённых темах не обойтись без жёсткой модерации. Иначе такая тема не выживет. Поймите.
Если вы захотите что-то сказать по поводу практик в теософии, то милости просим. Вы можете указывать практики, которые пока не озвучены, рассказать о своём опыте либо прокомментировать практики, которые уже описаны в теме. Пока мы обсуждаем практики теософии (и думаю, ещё пару-тройку дней можем), а затем перейдём к буддийским практикам, а затем к индусским.
Это очень интересно, поэтому ждём-с, никто вас не ограничивает ни в той теме, ни в другой.
И наконец, я вам ЦУ не давал. Я просто интересуюсь, что предусматривает тема. Возможно, я хочу высказаться, но не знаю, что именно обсуждают.

Dharmaatmaa в № 190884 пишет:
Valentina, прошу не обижаться

Извинение принято, как снятие напряжения, ну это все равно ближе к дипломатии, чем к теософии.
Теософия - это как Луч преломившийся через призму каждого, потому и "держать тему" понятие относительное. Вот наблюдаю все вокруг да около "темы", а прорыва понимания нет, начинаю ПОДВОДИТЬ от нестандартного взгляда, а "меня" порезали-раскидали "по-темам". А вообще, я бы невероятно радовалась если кто-то ПОЙМАЛ ПОНИМАНИЕ, хоть и не по теме. А то тем много, а пониманий мало, огород.

Теософия в личности, все есть личности, все есть теософия, форум есть встреча теософов.
Если еще точнее: ПРАКТИКА ОТ ТЕОРИИ. все начитались - что получилось, у кого? поделитесь? Польза-то в чем? У меня и раньше не получалось много запоминать информации, просто читаю и накладываю автоматом на свое глубинное, хорошо, совпадает, только еще более лучше выражено в словах,

Сегодня мое сознание работает в других характеристиках, и память в том числе, ну это как несколько синусоид с разными частотами в наложении, как вспышки-проблески, когда совпадение, да короче не объяснишь словами.ДРУГОЕ - все, что могу сказать. Какое-то переходное состояние, от прежней вали процентов десять осталось, доживать-то надо и дурдом не лучший финал для вали.

Valentina в № 190906 пишет:
Вот наблюдаю все вокруг да около "темы", а прорыва понимания нет, начинаю ПОДВОДИТЬ от нестандартного взгляда, а "меня" порезали-раскидали "по-темам". А вообще, я бы невероятно радовалась если кто-то ПОЙМАЛ ПОНИМАНИЕ, хоть и не по теме. А то тем много, а пониманий мало, огород.

Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет.....

AAY в № 190916 пишет:
Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет....

Так у нас же диалоги, всегда можно переспросить, об чем речь? Какие слова под ударением-акцентом? И так стараюсь ПОДБИРАТЬ слова, чтобы заострить мысль, не получается? А мне вроде понятно об чем пишу

Валентина, я считаю что даже просто нормальному/обычному человеку, всегда жаль другого - того кто страдает, или скажем чувствует боль на данный момент, и это происходит в не зависимости от того нужно тому другому это или нет. Может в истории со Стасом я осталось не понятой Вами, но я чувствую глубокую привязанность к этому человеку, но так же моя привязанность есть и к Вам, я не берусь её объяснить, скажу лишь то, что подобная привязанность, всегда ярко выражается на фоне эмоций, может я перегнула палку, когда мы последний раз говорили о Стасе, но Вы должны меня понять, ибо я (...) действовала во имя Стаса, и ради Вас. Вы мне были оба дороги, но Вы, в тот момент были в роли нападающего, так же я действовала когда видела что он нападает на Вас, эта техника, сильнее моих чувств к тому или иному человеку. Поэтому поймите и простите меня, не обижайтесь, я правда люблю Вас, а в силу моего характера, это Вас не только не освобождает, но как бы обязывает, оно может Вам и не надо но это свершилось. Попробуйте разочаруйте меня

Valentina в № 190831 пишет:
в самых наших глубинах все равно есть заложенное изначально-божественное, сокровенное.

Совершенно верно.
Именно об этом я говорила, когда доказывала недопустимость удаления людей с Портала (или создания изолятора) только из-за неспособности понять их.
Именно такие люди - позволяют нам расширить границы восприятия, снять барьеры, избавиться от разделения (приводящего к конфликту).

Когда начинаешь понимать (сначала приняв) человека, то все его недостатки уже не доставляют неудобств. Они становятся так же понятными и даже родными. Возможно, милыми, в дальнейшем. Как своеобразие или особая черта.

Olga Laguza в № 190933 пишет:
Может в истории со Стасом я осталось не понятой Вами,

Вы даже не представляете, до какой степени понята, именно поэтому и остаюсь в нейтральном спокойствии по отношению к вам, мое дело поделиться с вами равновесием, до всего остального подойдете САМИ, ваш здравый смысл пока присутствует, фонатики практически безнадежны в пределах одной жизни, берегите свой здравый смысл, сегодня это качество подвергается большому испытанию, БОРЬБА ЧЕЛОВЕКА ЗА СВОЮ СВОБОДУ.
Все нормально, Оля!

AAY в № 190916 пишет:
Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет.....

Я понимаю, мне нравится её простота в выражении мысли.

fyyf в № 190934 пишет:
только из-за неспособности понять их.

Аня! Ну ты меня обескураживаешь своей детской наивностью. Извини, но ты ни черта не понимаешь в теософском подходе. Удалены именно из-за СПОСОБНОСТИ понять их, правда НЕ ВСЕ в одном списке, кто-то запопал под раздачу напрасно, 280 и Дракоша.

Аня! вот даже я не могу ОДНОВРЕМЕННО гасить Стаса в перепалках и держать связь с высоким состоянием сознания, чтобы распространять-делиться, брать понимания оттуда. Даун - да он УТОПИЛ всех в своих разборках-доколупываниях, сейчас ты его заменяешь??? Другие - вообще хамло, одним словом отправляют-зарывают.НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ в такой атмосфере.

А ты можешь? А РАБОТА ЛИ это, вижу эгоизм порхающего мотылька, МНЕ хорошо и ладно. Да короче, поверь на слово, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ! и боюсь никто тебе не сможет объяснить, только пока сама жизнь не ЗАСТАВИТ, привет твоему Кришне, по-ходу это не для России, но там, где баунти на пальмах растут и никаких проблем.

Valentina в № 190960 пишет:
Извини, но ты ни черта не понимаешь в теософском подходе

Что-то не хочется спорить под праздник, но это не так. Недавний разговор про Все-общую душу показал обратное. С Единым Духом у тебя - пробел-проблема.

Valentina в № 190960 пишет:
кто-то запопал под раздачу напрасно, 280 и Дракоша.

А я про то же.
Каждого в отдельности человека надо было взвешивать, понимать и создавать ему условия, чтобы и сам не пострадал и другим вдохновение своей активностью или стилем не сбивал. Они теперь за дверями ждут, когда же "теософы" осознают, то что у них уже стало их сутью. Любовь и есть истина.
С Дауном тоже. Тебе - доколупывание, а ему - стремление к совершенству.
Разве плохо, когда тебе помогают стать совершеннее?
Вот здесь была маленькая модель того, что с ними сделали: Д.не захотел видеть твои посты в своей теме. И ты бы ушла - совсем, с концами, кабы утром не обнаружила, что тебе - специально для тебя - сделали отдельную тему (сама ведь писала).
Это и называется - индивидуальный подход.
Вон сколько уже насочиняли.

Valentina в № 190960 пишет:
МНЕ хорошо и ладно.

Ты прекрасно знаешь, как мне хорошо. Угу...
Кришнамурти как раз и научил - для решения каждой проблемы собирать весь потенциал ума-чувства-тела, время (и прошлое, и настоящее, и будущее) собирать в одну точку ("здесь и теперь"). Как игла, которая при минимальной площади острия дает возможность силу давления устремить к бесконечности. При такой собранности проблема не может не решиться. Это просто исключено.
Потому и никаких проблем.

Valentina в № 190960 пишет:
вот даже я не могу ОДНОВРЕМЕННО гасить Стаса в перепалках и держать связь с высоким состоянием сознания ... НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ в такой атмосфере.

Но ведь этого и не предполагается делать одновременно - т.е. кого-то "гасить" и "держать связь" И вообще, я не понимаю как возможна такая связь с высоким состоянием сознания, если человек отвлекается на посторонние шумы и придаёт такое большое значение неподходящей атмосфере. Мы же не можем изъять из природы атмосферу, которая нам не нравится. Вот йога и учит сначала научиться ровно относиться ко всякой атмосфере, а уж потом получаются достижения. А начинающим мастера рекомендуют для медитации удалиться в спокойную, желательно изолированную комнату. Но нигде я не встречала рекомендаций типа прийти в общественное место, потребовать удаления из этого места всех шумных граждан, мешающих нашему сосредоточению, и после этого начинать работать над установлением связи с высоким состоянием сознания. Вот такой сравнительны анализ Вашего метода работы и йоговского .

Виктория Ефремова в № 191128 пишет:
Вот йога и учит сначала научиться ровно относиться ко всякой атмосфере, а уж потом получаются достижения.

А ПОТОМ?
Ради ЧЕГО собственно тебе достижения? И какие достижения тебе (человеку, извините за "ТЫ", обсуждение вообще) будут ДОВЕРЕНЫ, если ты по-прежнему все крутишь вокруг СЕБЯ? Понимаете о чем я? Твой глубинно-СОКРЫТЫЙ мотив, вовсе не сокрыт для "открывающего дверь"

Это ОСНОВНОЙ фактор-платформа, если его нет, ВСЕ практики - мертвому припарка, в лучшем случае, в худшем - начальная школв черной магии.
Весь ваш пост от себя-единицы, мои действия судите с позиции единицы-личности, потому и нестыковка в понимании.

А если научился равновесию и приобрел..., куда-НА ЧТО? потом приобретенное? если приобретенным является выход на склад-синтез ОБЩЕГО? стянуть что-нибудь для себя-личности? Так тебя тормознут, не пустят еще на подступах к такому "складу", говорю же все наши курки сверху таковыми не являются.

Возвращаешься в сост. созн. личности, но с ПАМЯТЬЮ ТОГО, и начинаешь по-месту чего возможно подвинуть-продвинуть, ИСХОДЯ из имеющихся (в общении) личностей. Понимать тебя будут ТОЛЬКО из личности, загрузят тебя подозрениями во всех грехах прошлого-настоящего-будующего. Отрешенно представьте себе такой расклад? Возможно ведь?

Valentina в № 191241 пишет:
Понимать тебя будут ТОЛЬКО из личности, загрузят тебя подозрениями во всех грехах

Valentina в № 191241 пишет:
Весь ваш пост от себя-единицы, мои действия судите с позиции единицы-личности, потому и нестыковка в понимании.

Подождите-подожлите!.. Если меня готовы понимать "только из личности", то почему тогда плохо, что мой пост - "от себя-единицы"? Ксати, и "подозрения во всех грехах" налицо. Всё-то видятся не те или неверные "глубинно-сокрытые мотивы"...

Но дело не в этом. По-моему дело в том, что теософия (как учение Блаватской) придаёт (на мой взгляд) слишком большое значение личности. Причём отношение к личности в теософии имеет явный негативный оттенок. И такое гипертрофированное внимание к личности и тому, что с ней связано, только мешает человеку осознавать себя как Я - не личность. В йоге такого отношения нет. Начальная задача - прийти к осознанию Я - не личность, утвердиться в этом осознании, и тренировать свою личность, как инструмент дальнейшего продвижения к цели.

Valentina в № 191241 пишет:
А ПОТОМ?
Ради ЧЕГО собственно тебе достижения?

Вот! теперь о целях достижений хочу сказать. Почему-то со стороны теософов (это не к Вашей личности относится, это я обобщённо) часто слышатся упрёки в том, что практики имеют целью своих достижений овладение всякого рода сверх-силами, и практиков постоянно предостетегают от впадения с мёрную магию. (Ну, так и хочется сказать: "Не судите по себе, граждане". Но не буду я так говорить.) Возникает непонимание. Дело тут, по-моему, в том, что в теософии нет задачи привести последователя к просветлению и освобождению от перерождений. Это задача йоги. Но это основная, конечная цель - финал, апофеоз многих жизней. И все достижения на пути, все силы, на этом пути приобретённые - это ступеньки к достижению главной цели, это инструменты. Все концентрации, медитации, все отождествления себя с единым целым в разных вариантах - это просто средства достижения конечной цели. И чем более высокого состояния сознания удаётся достичь, тем бОльшее знание открывается. Поэтому мне немного странно , что практиков постоянно подозревают в том, что они не знают, для чего им достижения на пути и когда им приписываются мотивы типа:

Valentina в № 191241 пишет:
куда-НА ЧТО? потом приобретенное? если приобретенным является выход на склад-синтез ОБЩЕГО? стянуть что-нибудь для себя-личности? Так тебя тормознут, не пустят еще на подступах к такому "складу", говорю же все наши курки сверху таковыми не являются.

И мне, честно говоря, кажется, что Вы стараясь, научить ("подвинуть-продвинуть") других путям избавления от личностной зависимости, не очень-то осознаёте, насколько Ваши собственные мысли окрашены личностью и эгоизмом (а эгоизм - это проявление своей отдельности о единого целого). Ну, понимаете, не должен бы человек, достигший сколько-то высокого состояния сознания, испытывать столько негатива и недоверия к мотивации окружающих. Солнце, как известно, светит и святому и разбойнику.

Valentina в № 190931 пишет:
И так стараюсь ПОДБИРАТЬ слова, чтобы заострить мысль, не получается? А мне вроде понятно об чем пишу

Одним понятно, другим не очень. Вне видится, что можно учиться ясности изложения из книг, которые читаешь.

Вика! Ближайшая цель, это во-первых ОСВОИТЬ-разобраться что имеешь как личность, ВСЕ сост. созн. личности, затем, во-вторых, из личности начать осваивать сост. созн. Эго-Души.
Теософия, как наука, дает общую теоретическую картину конструкции, в словесном выражении, и ПЕРВИЧНЫЙ настрой, что НЕОБХОДИМО, без чего лучше и не начинать чего-то эксперементировать, но просто жить, растить детей, в ОБЩЕМ потоке.

Для понятливости, можно назвать это первично-необходимое - СОВЕСТЬЮ. и производная от величины совести - будет МОТИВ. А от МОТИВА (по-честному) - результаты продвижения.
Вот такая цепочка выстраивается, потому и АКЦЕНТИРУЮ к началу цепочки, все рано ПРИЙДЕТСЯ к нему вернуться после долгих блуканий, можно сэкономить свое время, если сразу начать разговаривать-СОВЕТОВАТЬСЯ с совестью.

Виктория Ефремова в № 191263 пишет:
не должен бы человек, достигший сколько-то высокого состояния сознания, испытывать столько негатива и недоверия к мотивации окружающих.

Прежде чем получила опыт этого высокого сост. созн., я в Валиной жизни разобрала по косточкам-мотивациям ВСЕ, из чего состоит валя, ПРАКТИЧЕСКИ, долго и ОЧЕНЬ больно. Думаете вы, или любая другая личность состоит из чего-то другого, особенного? Уверяю вас, тоже самое, пропорции только разные.
ЗНАЮ, как трудно и больно освобождаться от эгоистических мотиваций, это ЖИВЫЕ СУЩНОСТИ, кот. ни за что добровольно не откажутся от своей еды (человека). По-сути есть мотивы сущностей, кот. человек считает собой, своими мотивами. Это и есть - разобраться прежде, ЧТО имеешь, с ЧЕМ собираешься в Путь?

AAY в № 191264 пишет:
Вне видится, что можно учиться ясности изложения из книг, которые читаешь.

Ага! Кто бы спорил? Читайте Татьянины посты, мои пропускайте, всего-навсего, и так практически ограничилась одной темой, не напрягать всех-везде
Есть вопросы - поговорим,
Есть подначки - избавьте.

Личность всё искажает. А как исправить эти искажения, если "исправления" тоже искажены?

Юрий в № 191332 пишет:
А как исправить эти искажения, если "исправления" тоже искажены?

Так я же об этом во все предыдущих постах говорю. Для начала НАБЛЮДЕНИЕ самого себя собой же. (разделение сознания, контролируемый шизофреник).
Это же очевидно, прежде чем что-то делать, определиться что есть, потом что требует изменения в первую очередь, все поступенчато и через БЕСПРИСТРАСТНОГО наблюдателя. Чем более честен сам с собой, тем прямее будет твой Путь (меньше искажений). (ты - человек, не вас "тыкаю", пардон)

Да ВСЕ наши искажения мы сами хотим-допускаем, обманывая самих себя, так легче жить, МЕНЬШЕ ответственности. Будучи хоть маленько честным с самим собой, это обнаруживается элементарно.
Не надо ни перед кем каяться, распинаться, бичеваться, короче выносить НАРУЖУ, это ТВОЙ мусор, твои кладовки, просто делай сам в себе в тихушку и без саморекламы, у других есть свой "любимый" мусор.
Мне стыдно, когда в доме грязно, беспорядок, ну и чего бы я приглашала, рассказывала об этом? приберусь и приглашу потом "чужих".

я-личность - квартира для Души, вот и видно, кто какой Хозяин ЕСТЬ в своем доме, и вообще, есть ли в этом доме Хозяин?! И порядок бывает разный, можно распихать по углам, освободив середину, проход до кухни, а у хорошей хозяйки чисто везде. Аналогия 100%

Valentina в № 191277 пишет:
Ага! Кто бы спорил?

Ну вот и пришли к мнению...

Valentina в № 191277 пишет:
Читайте Татьянины посты, мои пропускайте, всего-навсего, и так практически ограничилась одной темой, не напрягать всех-везде

Не понимаю, почему Вы говорите о напряжении других? Кого Вы напрягаете?

Valentina в № 191277 пишет:
Есть вопросы - поговорим,

Таки ответы читать мне трудно. Но и Вас не переделать....

AAY в № 191341 пишет:
Таки ответы читать мне трудно.

А не пытались ПО-ЧЕСТНОМУ разобраться почему?
Я уже старая, и имела время ознакомиться-проработать большой и широкий спектр литературы, не прочитать, но именно пропустить через свое сознание. Когда читала, разбиралась и свободно оперировала терминами, потом как ненужное, не основное - память отбросила, осталась суть, КОНСТРУКЦИЯ, ПРОЦЕСС. Сама, где есть, как, куда дальше. Т.е. Сам Дух опустился до самого низа личности-вали, и из личности говорит для других личностей на самом ПРОСТОМ языке, понятном личности.

Некоторые мои посты имеют НЕСКОЛЬКО смыслов, правильно-понятно для вали, но и ПРАВИЛЬНО по высшим законам, как вроде и не валя писала, вижу-чую это, и радуюсь, если так получается. СЛОЖНОЕ сказать ПРОСТО. Почему вас это раздражает? Чуете подкоп под личность? и личность начинает принимать меры отторжения? Попробуйте разобраться для себя, мне отвечать не надо, предвижу наружный ответ.

AAY в № 191341 пишет:
Кого Вы напрягаете?

AAY в № 191341 пишет:
Таки ответы читать мне трудно. Но и Вас не переделать...

Valentina в № 191346 пишет:
СЛОЖНОЕ сказать ПРОСТО. Почему вас это раздражает? Чуете подкоп под личность? и личность начинает принимать меры отторжения? Попробуйте разобраться для себя, мне отвечать не надо, предвижу наружный ответ.

Нет, меня это не раздражает и не напрягает. Трудно - это не значит что я напрягаюсь и раздражаюсь. Просто привык читать написанное более ясно (для моего мышления). У меня нет к Вам претензий. Вы можете писать как вам удобнее.
И кстати, пока ничего такого нового пока от Вас не услышал.....
Хотя наверное пока для меня ничего еще лично не писали

AAY в № 191349 пишет:
Хотя наверное пока для меня ничего еще лично не писали

Ошибаетесь, уважаемый, очень много написала для вас ЛИЧНО, но вы НЕ ГОЛОДНЫ, потому и не видите.