Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#160765 21.07.11 10:59 (правка 21.07.11 11:36)
CCLXXX пишет:
на тему "Проявление"


Перед нами безусловно картина. Каждый из участников рассказа нашел ее разными способами. Вор, например, если он любитель древностей просто бы ее взял как только попал бы в музей. Но мы рассматриваем особенную картину. Способы ее проявления нас должны интересовать только как сама картина. Но также мы должны обратить внимание на время ее проявления, на то, какая "атмосфера", да и че греха таить - план, позволила узнать о ее существовании, создала условия ее актуальности. Вы не знаете о ней ничего, хотя вроде бы она есть, также как и все персонажи ,перипетии и предметы этой загадки, включая тебя. Это тоже картины. В процессе работы ты должен увидеть нечто неожиданное, которое пока ты не "видишь", и не понимаешь, зачем все это тебе нужно. Это пока материал. Не придавай особого значений смыслу моих вопросов, но в то же время ищи свои вопросы и ответы. Например я задаю себе вопрос - а что есть проявление для самой картины во времени? Благодаря чему и каким способом она есть картина? Была ли она проявлена "для себя" и каким способом, и где, и за какое время, или нет?

CCLXXX пишет:
Медитация на тему "Проявление"

Художник в течении года рисовал к-арт-ину движением мысли и взмахом кисти в руке опираясь на Идею
Пара зашла в музей и увидела картину, обернувшись. Каждый высказал свое мнение в своїй трактовке Идеи картині которое было итогом осмотра полотна и ряда ментальных конструктов

Посетитель музея обвел виглядом полотно и у него возник ряд метальних конструктов выраженных в движении мислей проявивших Идею

Администрантор музея провев взлядом по приходному документу , узнал, что к нему в музей попала картина, которую он указал повесить на кронштейн стены

Я решил привести произвольній пример Идеи, опираясь на опыт и предполождение, что художник мог нарисовать, рисует и будет рисовать картину опираясь на Идею, которая будет востребована музеем и его посетителями. Почему я ничего не сказал о картине? Что такое Идея в таком случае, если я опиралося на нее? Что такое проявление? Имеет ли значение кто создал картину и что на ней? Кто ее создатель с учетом того, что вы бы не узнали о ней, без художника, меня, администратора музея и посетителей? Можно ли сказать о том, что это тоже картина? Попробуйте задать свои вопросы и ответить на них, обратив внимание на механику процесса во времени и пространстве


Можешь ли ты увидеть то, что я, в данном случае, как и ты, в чем то похож на администрастора, художника и посетителя музея, вора, а также на саму картину, и что все субьекты и обьекты рассказа и сама загадка,а также интуция обьективны и субьективны водно и то же время? Заметь еще что все работали и работает на некую картину. Что это за картина на самом деле? А также на то, что эта картина дала непонятный пока тебе повод ее разобрать на многое (и на многих) что(кто).
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#160785 21.07.11 12:32 (правка 21.07.11 12:57)
О чем скромно и серо сказал Кибалион?

О том, что и ты.

- Это для меня ВСЕ!

Но что ЭТО?

Здесь мы начнем улыбаться.

Женщина? Ложка к обеду? Обед? Мужчина? Воздух? Свет? Книга? Мадам? Истина? Я? Картина?

это лишь выразители во времени,в настоящем этого ВСЕ-КАЧЕСТВА, "хлеб и вино"

несомненно искусство медитации получит его и разрушит твое представление о всякой вещи, скрывающей эту Тайну Дурака

но вы пока будете убивать друг друга ради этого ВСЕ, это будет единственно возможный для вас путь к Нему как для нас - наш ритуал, ведь то, что вверху, подобно тому, что внизу

завтра ты ради своего стремления к Идее и ее Идеалу построищь храм и казнишь брата за то, что он этот Идеал находит в том, в чем ты его не видишь и не умеешь видеть, это то что нас отличает друг в друге, форма причастия к нему

это сказано о том, что каждый план и каждое качество параллельны и едины, тождественны в Принципе,в той ступе, которую искал Нагараджуна, и понял - что она неизменна

не в нашей власти дать тебе понять простоту просходящего прямо и научить тебя ее понять и познать, эта власть принаждлежит смерти, но ты можешь взять любой предмет, чтобы это понять, что за ним стоит и что он выражает, воспользовавшись им по своему усмотрению

сегодня мы попробуем разрушить твое заблуждение,а завтра - мы будем сомневатся в таковом и отбюросим все иллюзии на твой счет, предоставим тебе право познать ВСЕ своим методом, которым ты воспользуешься, но так и не научишься Жить

этот вопрос будет открыт всегда
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#160803 21.07.11 17:10 (правка 21.07.11 18:05)
Некто сказал слово и ВСЕ.

Странная формула все (конкретное) это ВСЕ в плане необходимости, достаточности и возможности.

Да, ті можешь сказать в соседней ветке - шишковидная железа. Но будешь глуп, если поверишь в ее существование, поскольку ее состав будет тем рядом сравнений, который тебе доступен и не более, и это относится к любой вещи, которая для тебя лишь обозначение этого спектра сопоставляемых обозначений и воспринятых качеств, диапазон которых неограничен - он ограничен для тебя как и ты сам

но расширяя диапазон, ты расширяешь качество себя и соответсвенно сама форма к которой ты прилагаешь такое расширение, зеркальное своей форме сознания, тела будет вести себя соответственно и это станет реализовано в своей очевидности, ты станешь ВСЕМ, как чистая возможность ВСЕ

Странная логика, но это факт

каламбур вызывает у тебя улыбку, связанную с какой то вещью, потому что улыбка это флаг корабля по имени ВСЕ, приехали Стоит ли помнить о тех неудобствах по дороге? Это твое личное дело. Здесь я не не скажу ни слова

мне например пришлось усыпить всех окружающих для того чтобы уделить внимание этому вопросу всего лишь для того, чтобы они мне не мешали уделить ему время для тебя, это еще одна дилемма для любого практика, кем бы он ни был, иначе как мне бы мне позволило производство, мои друзья и родственники столько времени провести вместе с вами, ведь у них своя форма постижения Идеала,а у меня своя

я напомню тебе



о том кто ты

не важно ведь в чем одет этот парень, я узнаю этот знак, он когда то был начертан на стене храма

ничто не изменилось кроме формы антуража в которою он одет, Rot

сожалею, но диапазон твоих учителей был недостаточен по разным причинам, но ты его можещь расширить и посвятиться

нечто во мне скажет о странности всего этого, но для него небыло того опыта и той купели, которая вынудила меня это сделать,а он сам был одним из них
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#160814 21.07.11 19:46
http://www.youtube.com/watch?v=cBLAgwJrH5w
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#162480 30.07.11 16:26
fyyf пишет:
Интересная мысль представлена Каргополовым в его книге "Путь без иллюзий":
по аналогии с "разгрузочно-диетической терапией" с переходом на внутреннее питание (голод до 40 дней) предлагается информационный голод. Считается, что сознание в этом случае также способно перейти на внутреннее информационное питание. Так же как и в случае физического тела, когда при длительном полном голодании в организме уничтожается все лишнее (жировые ткани, спайки, опухоли, склеротические бляшки), в психике также будут уничтожены все лишние "структуры", паразитирующие и нарушающие целостность сознания. Естественно такое голодание представлено в виде медитации - погружении в себя с наблюдением

Глава 3. Информационное питание и информационное голодание

Такими методами, наилучшими при информационном голодании, являются следующие:

1. Большие объемы энергомедитативной практики (с чередованием статических и динамических методов) – вариант "Гималайский отшельник".

2. Творчество по принципу "чистый лист бумаги", т.е. без использования книг, справочников и т.п. вспомогательного материала. Это может быть написание философского трактата, или развитие новой научной концепции, или художественное творчество (проза, поэзия) и т.д. В этом случае, который можно обозначить кодовым названием "Болдинская осень", на первое место выступает не столько возможность очищения психики и духовной трансформации, сколько возможность резкой интенсификации творческой продуктивности (как в количественном, так и в качественном отношении).

Казалось бы, напрашивается третий вариант - просмотр жизни по Карлосу Кастанеде (или его облегченная версия - написание подробнейшей автобиографии с непременным её уничтожением по завершении затворничества).


Ничего нового, Каргополов - Герасимов не рассказал, отшельники уходили на годы.

И соответственно учиться отшельничеству лучше у отшельников.
#169581 05.09.11 07:20
Тема для медитации:

Мы находимся на поверхности притягивающего нас к себе большого шара, движущегося в пространстве.
#169597 05.09.11 09:00
По-моему, хорошая тема... такой образ меня вводит в состояние медитации. Но кого-то может быть и нет
#169688 05.09.11 14:25
Так я визуализирую-медитирую пребывание на Земле - она шар и притягивает, и движется в пространстве.
#169691 05.09.11 14:30
Данина Татьяна пишет:
пребывание на Земле - она шар и притягивает, и движется в пространстве.

или это большая рыбка что плавает в море...а мы как мальки держимся за нее....в океане полно хищников, надо подрасти...не всех она притягивает, некоторые боятся ее потерять...и им не нравится когда ее обижают...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#169781 05.09.11 23:29
наиль пишет:
Данина Татьяна пишет:
пребывание на Земле - она шар и притягивает, и движется в пространстве.

или это большая рыбка что плавает в море...а мы как мальки держимся за нее....в океане полно хищников, надо подрасти...не всех она притягивает, некоторые боятся ее потерять...и им не нравится когда ее обижают...
Интересная мысль,мы сами к ней притягиваемся,тем более это не противоречит жажде жизни,тришне,по моему по буддистки,Стас знает все названия.
#169792 06.09.11 01:32
Абель, это уже взгляд с другой стороны. Если не противоречить энтой жажде, то многие механизмы так и не включаются при жизни. Это механизмы синтеза, искаженный синтез мы видим в программе насильного контролирования рождаемости. Пока человек так усердно размножается оне у него и не включатся. А если насильно стерилизовать людей то энто выльется в еще более сложную проблему. Те кто энто запустят сами потеряют способность к воспроизведению....Но это программы шестой и седьмой расс...нам до энтого далеко еще, а те кто так делает в нынешних условиях, считай каскадеры...Трюки повторять за ними не следует, можно изуродоваться....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#169793 06.09.11 01:41
наиль пишет:

а зачем думать об удочке,если рыба ловится пока руками?Когда она перестанет ловиться,тогда и подумаем.Будет день-будет и пища.
#169795 06.09.11 01:47
Абель пишет:
а зачем думать об удочке,если рыба ловится пока руками?

А зачем ты ставишь себе цели прежде чем их достичь? Затем же....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#169802 06.09.11 07:18
наиль пишет:
Абель пишет:
а зачем думать об удочке,если рыба ловится пока руками?

А зачем ты ставишь себе цели прежде чем их достичь? Затем же....
К сожалению я не могу позволить себе такую роскошь,цели ставит жизнь.
#195081 20.01.12 10:28
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем hele

heleЧистая медитация не предполагает вообще целей.Даже направленность на Абсолют-уже мысль,хотя иногда такие "подпорки" используются для достижения устойчивой непоколебимой позиции,не позволяющей остановиться и забросить медитацию.Это просто наблюдение за "сейчас" своего внимания.Как долго оно должно быть?В идеале непрерывно.Тогда даже мышление совершается под наблюдением внимания,не позволяя вниманию уноситься блуждать.Это экономичное,завершенное,точное мышление,как работа компьютера под наблюдением оператора.Также и действие.Например сапер,электрик проводящий работы под напряжением,их действие осознано,под неусыпным надзором внимания.Это утомляет,потому что у нас не хватает пси энергии на внимание.Для освобождения и притока новой энергии,необходимо завершить все недоделаные дела.Неимоверно "сосут" силы незавершенные дела,долги,все,что постоянно нужно помнить.Даже компьютер подвергается нагрузке при открытых массы приложений.Даже вставая с постели рекомендуется ее прибрать,как будто вы больше в нее не вернетесь.Каждое действие должно быть завершенным.Когда все долги погашены,энергетика прибывает и чувствуется сила духа,необычайный подъем и свобода.Глаза начинают светиться,голос становится звучным и маневренным,все спориться в руках и удается.Это сила духа.Правда это уже из дао.Но это так.Насчет мантр и вокала,я просто напомню силу интернационала,когда он в коллективном исполнении,каждый участвующий наполнялся силой презреть смерть.Магическая цепь слова.
#195091 20.01.12 11:58 (правка 20.01.12 12:00)
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем hele

Абель в № 195081 пишет:
Для освобождения и притока новой энергии,необходимо завершить все недоделаные дела.Неимоверно "сосут" силы незавершенные дела,долги,все,что постоянно нужно помнить.Даже компьютер подвергается нагрузке при открытых массы приложений.Даже вставая с постели рекомендуется ее прибрать,как будто вы больше в нее не вернетесь.Каждое действие должно быть завершенным.Когда все долги погашены,энергетика прибывает и чувствуется сила духа,необычайный подъем и свобода.Глаза начинают светиться,голос становится звучным и маневренным,все спориться в руках и удается.Это сила духа.

Абель, эта тема о долгах, конечно, более обширная. Могу сказать по опыту, что есть долги, которые мешают, и есть - которые нет, и даже помогают. По-моему, очень четко чувствую это различие и то, когда уже нет долгов, которые мешают. Либо им тогда нужно давать разные названия...
#195094 20.01.12 12:16
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем hele

Hеlе*
Может нужно,а может и нет,давать названия.Этим всегда есть кому заняться.Важно их влияние.Если они не тяготят,значит они что то дают.А это уже не долг,а обмен.Урок ведь тоже обмен,если он правильно проходит.Один педагог тяжко отбывает рутинный долг,а другой строит обмен с учениками и его всегда радует и интересует его работа.Честный обмен,по согласованию сторон,это естественный процесс и недаром даже есть покровители торговли.Но односторонняя передача,это как раз вампиризм и донорство,обсуждаемые в теме:контроль энергетики".Заругает нас Артем,надо тикать отседа.
#195709 23.01.12 07:01
heleЧистая медитация не предполагает вообще целей.Даже направленность на Абсолют-уже мысль,хотя иногда такие "подпорки" используются для достижения устойчивой непоколебимой позиции,не позволяющей остановиться и забросить медитацию.Это просто наблюдение за "сейчас" своего внимания.Как долго оно должно быть?В идеале непрерывно.

Хотелось бы отметить что хоть любая цель есть отвлечение, что то должно направлять события медитации. Разбираясь в этом противоречии можно найти подходящую движущую силу.
#195750 23.01.12 13:42
Замечу, что приведенная вами цитата принадлежит не мне, а Абелю.
#195887 24.01.12 09:41
это ничего не меняет
#195901 24.01.12 11:44
Конечно, ход медитации полностью зависит от того, кто медитирует. У всех он будет разный.
#196062 25.01.12 06:42 (правка 25.01.12 06:43)
Медитация, как и другие инструменты, содержит массу ловушек, и думаю Шри Ауробиндо потратил немало лет пока понял их.Замечено мной - пустых состояний разновидностей много, на вид почти одинаковых,девять десятых из них пустая трата времени.
#197893 02.02.12 12:31
По моему разумению МЕДИТАЦИЯ - это умственный процесс, однонаправленное мышление.
А типов ОБЪЕКТОВ, - четыре: форма, внутренний объект, качество, концепция.
#197989 03.02.12 09:33
LeonidSt в № 197893 пишет:
По моему разумению МЕДИТАЦИЯ - это умственный процесс, однонаправленное мышление.
А типов ОБЪЕКТОВ, - четыре: форма, внутренний объект, качество, концепция.

Вот тут мы с вами и подойдем по разному.Не умственный, а процесс с участием ума.Можно еще добавить- с участием ума вначале процесса.Все таки это комплекс.
#198005 03.02.12 11:30 (правка 03.02.12 11:33)
Знаете, когда я пытаюсь встать на материалистическую точку зрения и представить, что думает во мне то белое слизистое вещество, которое у меня в голове и вообще я - это только система трубочек, жидкостей, полостей, твердых частей и всяких еще неприятных вещей, то это ужас...
Хорошо, что мне нужно сильно сосредоточиться, чтобы вообразить это. Потому что давно уже не мыслю о себе так, и кажется, что мысли просто существуют, а организм - единое целое. То есть не знаю, как это объяснить... но только не эта система биологических жидкостей и веществ.

Хотя и первобытные люди, не зная ничего о функционировании организма и откуда появляются мысли, наверное, ощущали себя так, естественным образом. Но они, конечно, видели, что внутри у людей и животных.