Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#194997 19.01.12 21:06 (правка 19.01.12 21:07)
fyyf в № 194989 пишет:
А поняли ли Вы их?

Я понял твёрдо только одно: у Портала впереди ещё много "весёлых" килобайт битвы за урожай личной правды, инициированной в сознании некоторых её участников как правда универсальная...
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#194998 19.01.12 21:08
TritaNet в № 194997 пишет:
Я понял твёрдо только одно: у Портала впереди

Маловато будет...
Попробуйте еще понять - хотя бы приведенный отрывок - Кришнамурти.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#194999 19.01.12 21:10
fyyf в № 194998 пишет:
Попробуйте еще...

Попробуйте хотя бы один день не давать указаний никому, кроме себя самой
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#195004 19.01.12 21:26
TritaNet в № 194999 пишет:
Попробуйте хотя бы один день не давать указаний никому, кроме себя самой

"Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Покажите пример.
Специально для вас: попробую перейти на сослагательное наклонение.
fyyf в № 194998 пишет:
Попробуйте еще понять - хотя бы приведенный отрывок - Кришнамурти.

Не хотите ли попробовать понять, что советует Кришнамурти? Хотя бы приведенный отрывок.

(так лучше?)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195007 19.01.12 21:41 (правка 19.01.12 21:42)
fyyf в № 195004 пишет:
Не хотите ли попробовать понять, что советует Кришнамурти?

Ага, и в конце надо ещё поинтересоваться: "почему бы Вам не отправиться отсюда по известному Вам адресу, как Вы давеча и грозились поступить"?
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#195072 20.01.12 09:36 (правка 20.01.12 10:16)
Путь - это очень длинный и долгий ПРОЦЕСС. Сколько существует человеческих единиц, столько и ТОЧЕК по ВСЕЙ долготе Пути. И у каждой "точки"-человека СВОИ препятствия и моменты отдыха. Совершенно невозможно, неправильно и даже ВРЕДНО давать ОДИНАКОВЫЙ совет ВСЕМ. Когда Джидду Кр. ПОНЯЛ это, он именно ПОЭТОМУ и прекратил сии ДЕЛАТЬ, т.е. распустил своих "последователей". У Дж.К БЫЛА личная СКРОМНОСТЬ, кот. и позволила ему подняться до его уровня, и кот.(скромности) НЕДОСТАВАЛО и у окружения и у "последователей", отчего собственно и казус.

Когда человек, через ЛИЧНЫЙ ТРУД, поднимется достаточно высоко, ТОЛЬКО тогда он ПРАВИЛЬНО понимает все мудрости о Едином, Единении и пр. ЦУ, а до того, пардон, но наблюдаю только вред от ЛЮБОЙ мудрости, которую ПРЕДПРИИМЧИВЫЕ ЛИЧНОСТИ пытаются приспособить как подушку себе под энное место.

Каждой "точке" (человек на Пути) необходим СПЕЦИАЛЬНЫЙ (для его места-времени) ИНСТРУМЕНТ, т.е. ЛИЧНЫЙ подход, пойми это Анна, пожалуйста! в тебе получается телега впереди лошади, посолить картошку, потом ее помыть-почистить.... Собственно твои выборы-позиции-поведения - твое личное дело, если бы ты занималась ТОЛЬКО собой и Кришной, не знаю какой черт припалил в тебе СВОЙ фитиль, но трясет ВСЕХ, однозначно.

Единственный возможный и правильный совет всем - это СПОКОЙСТВИЕ-РАВНОВЕСИЕ и НЕ МЕШАТЬ, НЕ ВРЕДИТЬ, НЕ ПОДМИНАТЬ других собратьев на Пути. Даже чтобы помочь необходимо прежде реализовать два перечисленных выше, т.е. УЖЕ нек. уровень.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#195102 20.01.12 12:54 (правка 20.01.12 12:55)
Надземное, 521 Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор. Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.

Гармония в отношения приходит через искусство мышления.

Не полезно у волевого деятельного человека пробуждать чувство смущения гонениями и насмешками. Но хорошо было бы в некоторых случаях поговорить с ним о созависимости.

Робин Норвуд "Надо ли быть рабой любви?"
Москаленко В.Д. "Зависимость. Семейная болезнь."
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.
#195105 20.01.12 13:09
Алена в № 195102 пишет:
Гармония в отношения приходит через искусство мышления.

Именно "искусство мышления" и завело в безвыходные лабиринты Садома и Гоморы, правящих и обеспечивающих.
Халва! Халва! (аминь!)
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#195122 20.01.12 14:20 (правка 20.01.12 14:51)
Буквально каждое предложение требует комментария. Потому что (имхо, имхо, имхо) - все мимо.
Valentina в № 195072 пишет:
Путь - это очень длинный и долгий ПРОЦЕСС.
Представь себе, мне это известно, и очень хорошо.
Не слишком мудрые критики всегда считают свой путь самым трудным и умудряющим. Никто своих бед и трудностей не уступит другому. С его колокольни всегда будет казаться, что ему-то виднее.
По-настоящему мудрый - понимает и эти свои закидоны, и уже не судит поверхностно о людях.
Valentina пишет:
Совершенно невозможно, неправильно и даже ВРЕДНО давать ОДИНАКОВЫЙ совет ВСЕМ.
Это не так. Можно давать одинаковый совет всем, если он ПРАВИЛЬНЫЙ для всех.
Кришнамурти давал один совет во всех своих книгах. (говорят - 9 томов) Разбирал разные варианты человеческих страданий (бессмысленность жизни, зависимость от работы, от еды, от секса, невозможность получить удовлетворение от семейной жизни...) и всем говорил всегда одно и то же. Потому что сначала человек должен понять ПРИНЦИП. А именно то, что разделение и барьеры приводят к конфликтам. Конфликты отбирают энергию. Выход только в том, чтобы разобраться в своих внутренних барьерах, научиться видеть мир без разделения. И потом, достигнув целостности, научиться видеть "то, что есть" и жить в "истинной реальности", без стереотипов и шор.
Valentina пишет:
Когда Джидду Кр. ПОНЯЛ это, он именно ПОЭТОМУ и прекратил сии ДЕЛАТЬ, т.е. распустил своих "последователей".
Валя, чтобы делать выводы, надо сначала собрать информацию. Он распустил, потому что понял, что никакой внешний учитель не может за человека сделать то, что человек должен сделать САМ. Всю оставшуюся жизнь он просто подсказывал как самому доходить до истины.
Valentina пишет:
У Дж.К БЫЛА личная СКРОМНОСТЬ, кот. и позволила ему подняться до его уровня, и кот.(скромности) НЕДОСТАВАЛО и у окружения и у "последователей", отчего собственно и казус.

Поделись, пожалуйста, скромностью.
Если у меня есть хоть малейшее сомнение, никогда не буду утверждать что-то. Но уж если уверена, не вижу смысла молчать. И это только здесь - в виртуале. В жизни реально этому еще надо научиться. Не всегда получается.
Valentina пишет:
Когда человек, через ЛИЧНЫЙ ТРУД, поднимется достаточно высоко, ТОЛЬКО тогда он ПРАВИЛЬНО понимает все мудрости о Едином, Единении и пр. ЦУ, а до того, пардон, но наблюдаю только вред от ЛЮБОЙ мудрости, которую ПРЕДПРИИМЧИВЫЕ ЛИЧНОСТИ пытаются приспособить как подушку себе под энное место.
Никакого труда не надо. Внутренняя революция происходит мгновенно - во время осознания себя единым со всем человечеством. Все твое красно (-речие, -байство, на выбор) - только от того, что ты еще это осознание не прошла. Надо себе разрешить это. Понять, какое разделение мешает сделать это.
Valentina пишет:
Каждой "точке" (человек на Пути) необходим СПЕЦИАЛЬНЫЙ (для его места-времени) ИНСТРУМЕНТ, т.е. ЛИЧНЫЙ подход, пойми это Анна, пожалуйста! в тебе получается телега впереди лошади, посолить картошку, потом ее помыть-почистить.... Собственно твои выборы-позиции-поведения - твое личное дело, если бы ты занималась ТОЛЬКО собой и Кришной, не знаю какой черт припалил в тебе СВОЙ фитиль, но трясет ВСЕХ, однозначно.
Кроме лошадей, Валя, давно уже по дорогам бегают автомобили. Телега и лошадь (тысячи) - в одном. Есть еще самолеты и вертолеты (тебе ли не знать!). Мышление современного человека уже не то, что сто и даже 50 лет назад. Многое надо просто понять. Дальше все происходит автоматом. Чуть-чуть направляешь человека, а дальше потоком идет прозрение - "интуитивно ясно".
А фитиль припален потому, что этот Портал - мой дом. И не хочется отдавать его - задаром - холодным, расчетливым, бездушным, тем, кто легко уничтожает аккаунты, невзирая на то, кому они принадлежат, наплевав на страдания, которые этим приносятся людям. Хорошо, что трясет. Значит есть еще надежда на выздоровление. "Ни пяди земли фрагментированным личностям!".
Только под большим давлением из рыхлого черного графита получается алмаз, через который свет проходит, играя.
Valentina пишет:
Единственный возможный и правильный совет всем - это СПОКОЙСТВИЕ-РАВНОВЕСИЕ и НЕ МЕШАТЬ, НЕ ВРЕДИТЬ, НЕ ПОДМИНАТЬ других собратьев на Пути. Даже чтобы помочь необходимо прежде реализовать два перечисленных выше, т.е. УЖЕ нек. уровень.
Равнодушие - грех, благодаря которому происходят все безобразия мира.
У меня в ранних стихах были строчки "Уж в этот век не успокоюсь!".
"Сердце, тебе не хочется покоя" - только что по ТВ - дедушка, сделавший из калаша муз.инструмент - однострунный автомат.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195123 20.01.12 14:20
а одно время - писали про "алмаз"
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195129 20.01.12 14:33
fyyf в № 195122 пишет:
Внутренняя революция происходит мгновенно - во время осознания себя единым со всем человечеством. Все твое красно (-речие, -байство, на выбор) - только от того, что ты еще это осознание не прошла. Надо себе разрешить это.

Смотрю я на Вас и думаю: а может, не надо? Окружающих жалко...
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#195134 20.01.12 14:43
sova в № 195129 пишет:
может, не надо?

Ответ из фильма просто просится:"Надо, Федя, надо".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195172 20.01.12 16:21
Семь постов перенесено в новую тему: Тема № 2679 - "Мыслители в Агни-Йоге".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195191 20.01.12 18:10
fyyf в № 195122 пишет:
Равнодушие - грех, благодаря которому происходят все безобразия мира.
У меня в ранних стихах были строчки "Уж в этот век не успокоюсь!".
"Сердце, тебе не хочется покоя" - только что по ТВ - дедушка, сделавший из калаша муз.инструмент - однострунный автомат.

Когда то очень давно думалось об том что лучше ненависть, только не равнодушие...Ибо ничто не убивает сильнее другого чем равнодушие. Только грех ли равнодушие? Да и что это такое? И может ли быть равнодушие иным чувством, то что не задевает душу, может поэтому и равнодушие? Может ли ум любить, чувствовать? Будет ли такое состояние равнодушием? С одной стороны да, а с другой может эта другая сфера выражения все тех же чувств? Кто знает...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#195198 20.01.12 18:25 (правка 20.01.12 18:48)
fyyf в № 195134 пишет:
Ответ из фильма просто просится:"Надо, Федя, надо".

Аня, давно хотела задать вопрос. Кому это собственно надо? Можно написать целый список имен под которыми проводят девиз: "Надо". А что делать тем для кого эти имена не являются примерами? К примеру для меня ничего не значат ни Кришнамурти, ни ЕПБ, ни даже пророки с разными именами. Для меня жизни этих людей не являются примерами как жить надо. Хотя конечно понимаю что эти люди несли в этот мир определенные идеи. Но эти идеи что-то значили для них, для них они были важны...И если для меня они не столь важны, что жеж я теперь самый гадкий паразит?
Я давала отрывок про вырождение только потому что наследие оставляет груз довесок от накоплений рода. Этот материал некоторые приняли на Ура...Но зачем нести столь жеж такое наследие с точки зрения духовных нагромождений-учений? Разве это ни одно и тоже, с той разницей что лежат в разных областях выражения? Почему неприятие чужих ценностей рассматривается как личное оскорбление? Эти вопросы наверное так и останутся без ответа. Может это и хорошо...Ибо не на все вопросы нужно отвечать.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#195313 21.01.12 12:09
"Некоторые люди получают специфическое удовлетворение, когда видят, как другие страдают. Понаблюдайте за собой и посмотрите, есть ли в вас это чувство. Оно может не быть ярко выраженным, но если оно у вас есть, то вы найдете, что оно выражается в импульсе смеяться, когда кто-то упал. Вы хотите, чтобы те, кто высоко поднялся, упали вниз. Вы критикуете, сплетничаете о других, и все это - выражение нечувствительности, проявление желания причинять людям боль. Можно ранить другого человека преднамеренно, из мести, или можно сделать это неосознанно словом, жестом, взглядом; но в любом случае потребность заключается в том, чтобы ранить другого, и очень немногие радикально отклоняют эту извращенную форму удовольствия..."

Книга жизни.Ежедневные медитации с Кришнамурти
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#195319 21.01.12 12:26
TritaNet в № 195313 пишет:
Некоторые люди получают специфическое удовлетворение, когда видят, как другие страдают.


Одно и тоже явление может иметь разные координаты восприятия....Но интересен вопрос: удовлетворение есть результат восприятия страдания других или все же это немного иной механизм?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#195320 21.01.12 12:34 (правка 21.01.12 12:35)
А к кому вопрос, к Кришнамурти? )

Я лично не знаю... опыта нет.

Чисто теоретически если размышлять, то... вероятно удовлетворение доставляет обычная гальванизация собственной личности, которая инстинктивно инициируется в момент созерцаниея страдания других, что-то типа "от противного". И если человек превращает этот "эффект" в привычку - то, вероятно, он уже и сам позволяет себе это страдание генерировать, в той или иной мере. Типа маниакальной зависимости...
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#195327 21.01.12 13:01
TritaNet в № 195320 пишет:
А к кому вопрос, к Кришнамурти? )

Получается что так Неудобство понимаешь ли...вопрос задается а ответить некому.
TritaNet в № 195320 пишет:
Я лично не знаю... опыта нет.

Т.е. я так понимаю что вы либо живете там где нет зимы и люди не подскальзываются и не падают...или же вам за всю жизнь не попадалось увидеть как люди падают?

О ужас...а вот мне иногда смешно как люди падают ...идут такие серьезные, а потом бах и меняются в лице и видны настоящие в момент падения...энто так смешно со стороны выглядит. Смех пропадает только тогда, когда возникает мысль что падать это больно и действия соответсвенно рождаются. Но до энтого, вот черт, смешно жеж
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#195329 21.01.12 13:15 (правка 21.01.12 13:16)
Что я могу сказать... в моём понимании вопрос тут не о падении одних, а о "специфическом удовлетворении" других, наблюдающих или инициирующих это "падение". Есть у меня сомнения, что смех, в здоровом его смысле, имеет отношения "к извращенной форме удовольствия" обсуждаемой в цитате. Опыт смеха у меня имеется, как и опыт зимы со всеми её падениями, своими и чужими, но... его обсуждение в данном случае будет скорее флудом )
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#195331 21.01.12 13:24
Анекдот:
Мужик идет, видит маленький мальчик плачет навзрыд:
-Что случилось? почему плачешь?
-Брат с лестницы упал.
-Ну и что? не ты же упал?
-Да, я смеялся, а он меня побил.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#195332 21.01.12 13:26 (правка 21.01.12 13:26)
TritaNet в № 195329 пишет:
вопрос тут не о падении одних, а о "специфическом удовлетворении" других, наблюдающих или инициирующих это "падение". Есть у меня сомнения, что смех, в здоровом его смысле, имеет отношения "к извращенной форме удовольствия" обсуждаемой в цитате.

Почему извращенной? Не знаю как другие но обычно смеются над тем что известно. То что не страшно, над той областью что уже познана в результате жизни. С точки зрения другого человека это может быть извращением, т.к. для него эта область может лежать в сфере еще не познанного. И реакции восприятия ситуации могут быть иными и при столкновении двух разных реакций на одно явления может возникать конфликт...непонимание. Так что любого смеющегося при определенных обстоятельствах можно назвать психом, ссадистом, извращенцем. Но разве это повод отказывать себе в такой мелкой радости как смех? Люди итак мало смеются в реальной жизни, искренне смеются редко, чаще скаляться аки собаки которые пародируют чувства человека. Слово собака я имела ввиду не в унижительном контексте, а именно те случаи когда животные под названием собака очень привязаны к человеку и пародируют его реакции чтобы быть ближе...Есть сказки про чеширских улыбающихся котэ, но улыбающиеся собаки энто нечто
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#195338 21.01.12 13:54 (правка 21.01.12 13:55)
Думаю, Trita хочет обратиться к новому "виду" - "теософам очищенным" (xacan (c) Сообщение № 194644 в разделе NoName)
xacan пишет:
Olga Laguza в № 194599 пишет: хасан в темнице проводит дни
Хасану на родине поручили грандиозный проект. Пока времени нет. Надеюсь, найду я тут бумажку махорки закрутить и жрачку. Передачки принесете, - вы же теперь теософы очищенные!

Они в теме "Сайт изменяется..." вдоволь порезвились над тем, как обозвать раздел для изгоев.
Ведь это было брызжущее творчество - злорадство во всей красе.
Вот у них и надо спрашивать, что они ощущали тогда и сейчас, когда знают, что несколько человек унижены ими - без суда и следствия.
#Сообщение № 188325 25.12.2011 13:06
Нед Ден пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele
hele в № Сообщение № 188311 пишет: По-моему можно ввести еще один статус, ниже посетителя, и сделать один раздел для него. Этот статус давать потом этим заблокированным и тем никам, о которых есть хотя бы 50% уверенность, что это клон.

Давайте создадим группу "изолирован" и раздел "изолятор", доступный для письма и просмотра только группам "изолирован", "участник", "совет портала" и "администратор".

И далее.
Читаешь с чувством брезгливости.
Как называется чувство, когда смотришь на человека, который смеется над падающим человеком?
А, Trita?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#195348 21.01.12 15:39
Странно, а зачем вы меня то спрашиваете изнутри своих дум?
Вы думаете - вы и отвечайте...
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#195349 21.01.12 15:44
Просто описанное Вами выше чувство называется просто - злорадство. (Анчаров говорил, что это одно из четырех главных разрушающих чувств, наряду с завистью, ревностью и обидой).
А вот
fyyf в № 195338 пишет:
Как называется чувство, когда смотришь на человека, который смеется над падающим человеком?

Я не знаю.
Если можете - помогите.
Мне кажется, что это все-таки сострадание. Когда видишь, как человек получает удовольствие от унижения другого, понимаешь, что сам человек о себе еще очень низкого мнения. Для того, чтобы уважать себя, ему надо видеть позор другого. Это грустно. Поэтому к нему можно даже испытывать сочувствие и сострадание.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#