Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая Последняя (2)
#196024 24.01.12 23:13
TritaNet в № 195986 пишет:
Вы собирались поставить диагноз моей душе - сделайте милость, с подробностями, я даже торжественно клянусь никак его не комментировать.

Ну, вот это уже честно, по-крайней мере. О себе-любимом поговорить - это ж любо-дорого.
Вот просмотрела тему по "Правильным Правилам".
Там уже много сказано, можно освежить и продолжить.
=============== TritaNet: если «построение Братства» или хотя бы его базовых основ, является одной из прямых целей ТО, то: Разве правила портала не должны вытекать из этой Цели, или хотя бы пытаться соответствовать ей прямо?
Что мешает запретить критицизм, повелительное наклонение, домыслы, неприязнь, и всё в этом духе,

Сообщение № 190706
fyyf: Если бы у Вас хватило открытости, чтобы осознать то, что я уже не в первый раз пытаюсь донести до Вас, было бы очень хорошо.(но вероятно, в Вашей иерархической картине мира мужчина говорит, а женщина должна слушать).

Сообщение № 190914 06.01.2012 15:56
fyyf
TritaNet в № Сообщение № 190902 пишет: возраст, пол, дата рождения (знак), даже настоящие имя-фамилия для специалистов являются более чем полезной информацией.
... Принцип «хорошему человеку нечего скрывать от хороших людей»,

Очень хорошо: начнем с Вас.
Представьтесь, пожалуйста, и ответьте здесь на все анкетные вопросы. (а также судимость, число браков, количество детей, полученное официальное и эзотерическое образование)...
Как хороший человек.

Сообщение № 190915 06.01.2012 15:58
TritaNet: Анна, если мы что-то и начнём, то с Начала, а не с меня и уж тем более не с демагогии )
..и это при том что всё что вы хотели про меня знать -- вам известно, и тайной, в сетевом её смысле, не является...

TritaNet в № Сообщение № 190908 пишет: Либо мы своё непонимание обращаем во внятно сформулированный вопросы друг другу, либо мы тратим время на попытку убить друг друга... Выбирайте сами.

Сообщение № 190918 06.01.2012 16:05
Виктория Ефремова
А почему это "либо-либо"? Я вправе выбрать свой собственный вариант развития событий. Вы продолжаете предлагать Правила с точки зрения, как Вам кажется, эволюционных задач теософии, а я продолжаю их критиковать. И, таким образом, способствую инволюции Ваших идей. Ибо, как мне кажется, эти идеи инволюционны для теософии. И заметьте, правило, исключающее критицизм, ещё не внесено в Правила Портала. Мы же обсуждаем концепцию правильных теософских правил? Ну, так моя концепция противоположна Вашей, только и всего.

Сообщение № 190927 -примеры критики Trit"ы

TritaNet
Сообщение № 191078 06.01.2012 20:29
Это ведь всё проблемы "соблюдения дистанции", особенно актуальные на скользком льду абстрактных смыслов теософских тем общения.

Сообщение № 191120 06.01.2012 21:26
TritaNet: существовать в условиях психоментальной гигиены

191125 06.01.2012 21:47
наиль: Либо сдохни, либо стерелизуйся...

Сообщение № 191134 06.01.2012 22:06
Виктория Ефремова
fyyf в № 191131 пишет: Поэтому один ответ всем - не подходит?
Может быть и не подходит, если отвечает на вопрос Будда. Но нам этот вариант, скорее всего, не грозит.

Сообщение № 191150 06.01.2012 22:57
fyyf: Поэтому общий вывод можно сделать: когда Trita достигнет уровня Будды, т.е. ему не надо будет спрашивать "Скажите честно, сколько Вам лет?", он будет это знать сам - без вопросов, - вот тогда он и сможет отвечать на вопросы каждому - на его уровне.

Сообщение № 191359 07.01.2012 16:15 109.205.249.45
TritaNet:С порталом получилась простая история:

_представили себе форму идеала Братства, как совокупность людей (логично)
_выстроили по этому "лекалу" форму Портала, как места для совокупности людей (логично)
_запустили людей с предложением организовать в этой форме Братство (логично)
_*******
_profit

Братство есть совокупность братьев.
Братья есть индивидуумы обособленные формально но отождествлённые сущностно.
Сущностное единство есть реальная (индивидуальная) практическая задача по слому (просветлению, выравниванию) отживших форм личностных ограничений, которая не решается "обсуждением религий". Если каждый банально не заставит себя эту задачу реализовывать - этот "каждый" никакого отношения к "теософии" иметь не может, кроме формального аккаунта на Портале ТО, разве что.

Какие практические методы разработаны, доведены до сведения потенциальных участников, пытаются внедряться для достижения данной задачи "построения Братства"? Пока я видел только метод Леопольда: "ребята, давайте жить дружно".

Сообщение № 191869 08.01.2012 22:27
Виктория Ефремова: Остальным осталось только отринуть критицизм и отождествиться с Вами для эффективности своего развития. "Высокие отношения (с)"...

Сообщение № 192389 10.01.2012 21:49
TritaNet: я ничего не предлагаю, нет тут никакой "моей мысли", моим является только сам факт изложения в виде сообщений, это формальная связь.

Сообщение № 192436 10.01.2012 23:01
TritaNet: насколько я заметил, лично на вас в последнее время обрушивается поток критики, что вовсе не мешает вам её игнорировать, то есть её наличие - ничего не решает на самом деле, кроме разве что поддержания иллюзии тех кто склонен критиковать в том, что их скорая на руку критичная "помощь" хоть кому-то нужна и что-то в себе несёт конструктивное...

Сообщение № 192551 11.01.2012 12:46
fyyf: У Вас вызвала резонанс "иерархия". Значит - она присуща Вашей истинной природе.
У кого-то возникает резонанс с совершенно другими понятиями. У меня - это Единство и братство.
...
Каждый идет наощупь, ошибаясь, падая, вставая, отыскивая свою тропинку.
Прочитавшие одни и те же книги - ближе друг к другу. Поддерживают свою группу. Но недопустимо застревать внутри учения. Потому что учений много. И они - все равно - из одного источника.
Вот это и есть - то, что роднит нас всех.

Сообщение № 192594 11.01.2012 15:47
fyyf: Вы же цитировали "эзотерическую психологию" - эгоцентрики не признают Правил.
Trita пишет: Ведь главный источник умственных болезней заключён либо в гипертрофированной самоцентрированности ума, а такой ум всегда критичен и отвергает любые правила "извне", либо наоборот, в нескоординированности ума, и такой ум не в состоянии воспринять толком предлагаемые "правила" и постоянно путает субъективное и объективное. ===============

Судя по картинке с сообщающимися сосудами главное в вашем диагнозе - а впрочем, как и у большинства особистов-иерархистов-элитарщиков-ядерщиков, отсутствие осознания того, что мы Едины (в Боге, Духе, Абсолюте... - по вкусу).
Именно это - главная причина всех недо-моганий.
Сообщение № 190560 05.01.2012 17:35
hele
Trita выделил здесь слова не о новых правилах скорее, а о том, чтобы не порицать брата своего, не порочить дела брата своего и не осуждать его.
f. как будто не замечая этого рассуждает о ведомом ей братстве. Смешно...

А по-моему, НЕ смешно. Особенно, когда о братстве не ведают никак.
Потому что действия, происходящие из не-осознания базовых понятий теософии, приводят к очень плачевным результатам. Сообщение № 190755
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196029 24.01.12 23:38 (правка 24.01.12 23:47)
Александр Пкул в № 196020 пишет:
если... есть достойные переводчики с английского на русский, пусть откликнутся в личку.

Можно и просто сносных переводчиков, кто уже переводил сложные тексты.

fyyf в № 196024 пишет:
осознания того, что мы Едины (в Боге, Духе, Абсолюте... - по вкусу).

Замечу между прочим, что обычно это самое "Единство в Боге" реально осознается "особистами-ядерщиками" после смерти. Впрочем, это тоже - "по вкусу": Дэвчан многолик...
*** In Truth We Trust ***
#196072 25.01.12 08:57
fyyf в № 196021 пишет:
Kigor в № 195983 пишет:Если Источник в ВАС, и я знаю, что Источник в вас, как я могу критиковать? Зачем?

Так же, как зная про родник, Вы раскапываете яму, ставите бетонную трубу вертикально и делаете слив, удобный для набирания воды.
Аналогия - мало знать про существование источника, надо еще и возможность обеспечить, чтобы он стал доступным многим, если не всем.

Возможна ли прямая аналогия между источниками? Конечно возможна.
Только что же вместо трубы? Что же необходимо, чтобы стать проводником Духа святого?
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#196104 25.01.12 11:58
Kigor в № 196072 пишет:
Что же необходимо, чтобы стать проводником Духа святого?

А вопрос так ставить не корректно.
Надо, чтобы каждый становился таким проводником. Поэтому единственное, что должны делать те, у кого уже произошло осознание, это рассказывать и подсказывать, как возможно этого достичь.
Из одного родника весь мир не напоишь. Надо чтобы родников становилось все больше и больше, тогда засуха миру не грозит.
Вообще, аналогия может далеко завести.
Представила, что кто-то упорно роет в месте, где очень толстый пласт земли без воды - закопался уже в шахту, копает-старается, презирает тех, кто не способен на такие подвиги, доказывает им, что они ленивые бездари.

Получается, что для того, чтобы рыть в правильном месте нужно быть на связи с Высшим знанием...
Круг замкнулся.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196126 25.01.12 12:46 (правка 25.01.12 12:47)
fyyf в № 196104 пишет:
Поэтому единственное, что должны делать те, у кого уже произошло осознание, это...

Вы кого-то конкретно имеете в виду? Тогда скажите кого, прямо, без тонких намёков, тут слишком толстые обстоятельства на кону.

А если нет, то о чём идёт разговор, о какой такой "иерархии" осознанных и неосознанных, где вторые должны внимать первым не имея даже возможности выяснить кто из них кто?

Это принципиальный вопрос №5.
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196166 25.01.12 14:24 (правка 25.01.12 14:25)
fyyf в № 196104 пишет:
Получается, что для того, чтобы рыть в правильном месте нужно быть на связи с Высшим знанием...

Конечно это верно для самого человека.
Но ведь нужно быть абсолютно ясно ясновидящим, чтобы подсказывать другим. Ведь если у человека не хватит сил докопаться до источника, он обвинит вас.
С другой стороны, достаточно морально поддерживать человека, и он горы свернет сам, и вы останетесь друзьями.
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#196187 25.01.12 15:42
fyyf в № 196104 пишет:
Вообще, аналогия может далеко завести.
Представила, что кто-то упорно роет в месте, где очень толстый пласт земли без воды - закопался уже в шахту, копает-старается, презирает тех, кто не способен на такие подвиги, доказывает им, что они ленивые бездари.

Получается, что для того, чтобы рыть в правильном месте нужно быть на связи с Высшим знанием...
Круг замкнулся.


Сейчас разомкнем
Представь, что этот "очень толстый пласт земли без воды" и есть "праивльное место"(!!!). Т.е. что для этого конкретного человека иного места нет, и более того - этот "очень толстый пласт земли без воды" и создан им самим - есть его кармические заслуги.

Как аналогию вспомнить притчу о Хресте, который несет человек. У кого больше - тяжелее, но рвы большие можно перейти.

Я к тому, что и Kigor. Даже если кто-то, на наш взгляд тупит и идет не так как надо, нельзя сбивать ему руку - пусть роет.

И уже к теме поближе:

"Сбивать руку" можно по-разному(!!!). Как и критицизмом*, так и лестью(!!!) похвалой, о чём и была моя музыкальная пауза.

Kigor в № 196166 пишет:
достаточно морально поддерживать человека, и он горы свернет сам, и вы останетесь друзьями.


я это называю - верить в человека. Недаром говорят, что "если обзывать постоянно свиньей, то и захрюкает"

===========================================

* Тут нужно понимать под критикой именно критику Человека, как Пути. А не его частных высказываний, представлений. И только в том случе, если эта критика "частных высказываний, представлений" в рамках здравого смысла, а не опять же на основнии своих личных "верований, представлений".
#196190 25.01.12 15:50
Tanyushk@ в № 196187 пишет:
в рамках здравого смысла

Нету пока таких "рамок" в буквальном их смысле, это субъективный идеал...
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196194 25.01.12 15:58 (правка 25.01.12 16:01)
TritaNet, нет здравого смысла?

Скорее всего, тут слово рамки не удачно.
#196200 25.01.12 16:43 (правка 25.01.12 16:46)
Tanyushk@ в № 196194 пишет:
TritaNet, нет здравого смысла?
Скорее всего, тут слово рамки не удачно.


Ну это канон, эволюционный: "здравый смысл" (дух рамок) находится на пути в воплощение, слово "рамки" как бы предвосхищает его существование в форме, между тем как это существование только субъективно ощущаться и ещё только пытается вылиться в разные объективные "правила", схемы и организации, дабы явить "на земле" наибольшее "здравие"

"Здравый смысл" есть конечно, "рамок" нету, пока нету, мы их пытаемся проявить, но если забыть что их ещё нету - можно нарваться на неприятности, некоторые из которых, думаю, вполне наглядны например тут, на ТО Портале.
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196242 25.01.12 19:44
Tanyushk@ в № 196187 пишет:
Сейчас разомкнем
Спасибо
Kigor в № 196166 пишет:
достаточно морально поддерживать человека, и он горы свернет сам,

Это все понятно.
Когда искренние действия вдруг оказываются неправильными при самых лучших намерениях, всегда можно поддержать и сказать:"Ничего, у тебя все получится".
Но, когда действия преднамеренно вредят кому-то, то в этом случае подбадривать - вряд ли разумно.
Всегда, во все времена, сами альтруисты нуждались в защите, поскольку при своей жертвенной природе, легко становились жертвой "хищников" (падких на чужое, лакомый кусок).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196247 25.01.12 19:53
TritaNet в № 196200 пишет:
"Здравый смысл" есть конечно, "рамок" нету


На самом деле, если подойти к вопросу вплотную - то "рамки" есть, это как естественный переход между средами (вода-воздух). И вот например "здравый смысл" этого материального мира (четвёртого плана - см. Диаграмму 3 ТАйная Доктрина т.1.), давно исследован вдоль и поперек. Его каноны вполне обозначены методологией науки.

Но дело в том, что Теософия, то и дело, занимается и вопросами иных планов, с их "здравыми смыслами", которые уже отличаются своей спецификой, при чем мало исследованной.

И вот надежды на разумные объяснения тех миров нет, потому что у исследователей порой наблюдаются конкретные трудности с здравым смыслом и на этом, нашем родном плане.
#196263 25.01.12 21:05 (правка 25.01.12 21:08)
Ну понятно что не убивать друг друга (физически) это вполне себе рамка и вполне себе здравая ) Мы же не об этом, мы именно о продвижении в темноту новых планов жизни и укрепления новых границ. Какой смысл на море имеют правила и рамки суши? Как проводить границы формальной логики земли по воде субъективности?

Я вот, например, тщетно (ещё бы нет) предлагаю запретить ментальный мордобой, которым является "критика" по своей сути, и каковая суть есть прямая аналогия мордобоя физического, которым наши предки в прошлом устанавливали порядки, решали кто прав кто не прав. Сегодня та же первобытная история повторяется в точности но уже на плане ума, однако самые задиристые и привыкшие махать кулаками ума участник портала естественно всеми своими ментальными кулаками против такого привычного способа доказательства своих доминирующих позиций, и меня же первым делом упрекают, что я сам прикладываюсь по их ментальным физиономиям, пытаясь остановить этот беспредел и рукоприкладство.

Мы не сможем уйти "туда" оставаясь при этом на "нашем родном плане", со всеми привычками и рамками...
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196270 25.01.12 22:13
TritaNet в № 196263 пишет:
ментальный мордобой, которым является "критика" по своей сути


Такое ваше представление из-за того, что да, ВАШИ "рамки" размыты, если и вообще были. Для иных же людей, критика есть Критика, не более, не менее.
#196274 25.01.12 22:55
Tanyushk@ в № 196270 пишет:
Критика

Мне даже захотелось развернуть ссылку:
Wiki пишет:
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») —
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.

Конструктивная критика — критика, в которой говорится не что плохо, а что и как сделать лучше.

(Хорошо все-таки, что греческий теперь виден - ! )
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196280 25.01.12 23:13 (правка 25.01.12 23:13)
И это даже хорошо, что здешние теософы не отрицают википедийный уровень раскрытия тем
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196282 25.01.12 23:19
fyyf в № 196242 пишет:
Но, когда действия преднамеренно вредят кому-то, то в этом случае подбадривать - вряд ли разумно.
Всегда, во все времена, сами альтруисты нуждались в защите, поскольку при своей жертвенной природе, легко становились жертвой "хищников" (падких на чужое, лакомый кусок).

В фильме "Секрет" есть такая фраза: "Мать Тереза никогда не ходила на митинг "против войны", если можно было пойти на митинг "За мир". Меня в свое время это поразило, ведь какая мелочь в формулировках!
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#196284 25.01.12 23:24 (правка 25.01.12 23:28)
fyyf в № 196274 пишет:
из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение»)
TritaNet в № 196280 пишет:
википедийный уровень раскрытия тем

Уровень как уровень: искусство разбирать - это и есть теософическое "Распознавание".
В конце концов, для правильного действия необходимо знать, "что такое хорошо и что такое плохо".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196285 25.01.12 23:29
Kigor в № 196282 пишет:
ведь какая мелочь в формулировках!

да, стараюсь я держаться позитива, но иногда это очень трудно
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#196286 25.01.12 23:34 (правка 25.01.12 23:36)
Индивидуальное распознавание не может распространятся за пределы индивидуума вне выстроенных Иерархических отношений (от учителя к ученику). Это оккультный закон. А мы обсуждаем не различение и не искусство внутри каждого "теософа", а его внешние проявления и отношения с ближними.

К тому же без ответа на выше прозвучавший вопрос "Кого вы имеете в виду под теми у кого уже произошло осознание?" тема распознавания становится ещё более двусмысленной, ведь чьё-то распознавание тогда подразумевается более тонким, а следовательно и критика "более ценной". Так кто они эти просветлённые? Или теософы всё же равны в критике друг перед другом?
Ищи меня и знай, что три всегда четыре
Когда ты станешь цел, мы встретимся еще...
#196287 25.01.12 23:44
fyyf в № 196285 пишет:
да, стараюсь я держаться позитива, но иногда это очень трудно
ведь именно об этом заповедь "Возлюби..."
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#196292 26.01.12 00:39
TritaNet в № 196280 пишет:
И это даже хорошо, что здешние теософы не отрицают википедийный уровень раскрытия тем


Не совсем понятно, к чему вы это - из-за одной ссылки, аж на весь уровень "раскрытия тем"!

Ссылка на Википедию, или на любой Словарь - это и есть "рамки" здравого смысла "Мира, в котором мы все живем".

Если же по существу вопроса, то критика вами, TritaNet, воспринимается как "ментальный мордобой" лишь потому, что вы отождествляете себя с своими мыслеформами, что свойственно, как правило, глубоко верующим людям. Настолько "глубоко", что для них смазываются рамки реального-виртуального, и любое высказыванье "против", воспринимается, как личный наезд. А это уже не совсем хорошо, ибо постепенно может прогрессировать в шизофрению, как мило намекнул Sova, выше в этой теме.
#196300 26.01.12 01:28
TritaNet в № 196286 пишет:
Или теософы всё же равны в критике друг перед другом?

Ну, "теософы", вероятно, равны, но Вы-то наверняка гораздо равнее их всех.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#196322 26.01.12 10:34
Tanyushk@ в № 196292 пишет:
любое высказыванье "против", воспринимается, как личный наезд.

Верно.
Я уже писала, что не нужно ограничивать себя - одним учением, одним автором, одной книжкой.
Чем шире взгляд, тем миролюбивее мировоззрение. (с)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
Первая Последняя (2)