Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#197766 01.02.12 14:36
На Terra Theosophy Forum Вэл привел одну цитату:

ИДУЩИЙ ПО ПУТИ, найди в себе причину и необходимость удаления от мира...
Удаление бывает: полным, временным и регулярным.
Все виды удаления хороши (для определённых целей)...
Полное удаление хорошо для тех, кто обрел причину и необходимость этого, (кто
понял уроки мира) и кого позвал "Голос Природы"...
Полное удаление также хорошо для тех учеников, кому приходится покинуть мир
вместе с Учителем...
Временное удаление хорошо для тех, кто ищет Причину и необходимость, кто
познаёт себя и своё Искусство... Кто испытывает и воспитывает себя, кто обрёл Дух
и Веру...и кто укрепляет СВОЁ ПОЛОЖЕНИЕ...
Временное Удаление также хорошо для тех, кто исправляет свои ошибки...
Регулярное удаление хорошо для ВСЕХ ИДУЩИХ ПО ПУТИ.
ЭТО может быть Дзен, может быть Кэйко или...Праздничные Церемонии, Работа,
Прогулки...
Это может быть ВСЁ, что освобождает ученика от суеты?
НО ВЫСШЕЙ СТЕПЕНЬЮ УДАЛЕНИЯ от мира является - "ПОСТОЯННОЕ
УДАЛЕНИЕ НЕ ПОКИДАЯ МИРА"... Этой степенью ВЛАДЕЮТ МАСТЕРА и
Продвинувшиеся ученики...и ЭТО есть лучшее для ИДУЩИХ...
БЕЗ УДАЛЕНИЯ НЕТ ПРОДВИЖЕНИЯ...


На мой взгляд(по моему опыту) она самая лучшее объяснение стремления человека в духовных странствиях.
#197829 01.02.12 21:29 (правка 01.02.12 21:30)
Tanyushk@ в № 197766 пишет:
На мой взгляд(по моему опыту) она самая лучшее объяснение стремления человека в духовных странствиях.

Но там же сказано "ИДУЩИЙ ПО ПУТИ..."
А кто этот идущий? Не ужели тот, кто считает, что он это тело с руками и ногами?
Куда не податься в этом мире - везде одно и тоже. Для внутреннего ухода странствия тела не обязательны.

Извини, до конца не прочитал сначала, в конце акурат о том, что я имел ввиду.
ie
#197987 03.02.12 09:28
dusik_ie в № 197829 пишет:
Куда не податься в этом мире - везде одно и тоже. Для внутреннего ухода странствия тела не обязательны.

Простите,это софистика.Из первого предложение не следует второе.Куда не податься в этом мире-везде почти одно и тоже.Если настроится на поиск разного, то и найдешь разницу , порой весьма ощутимую,если захочешь увидеть одно и тоже - так и будет.
Очень полезно считаю,удаляться от всего человеческого физически.Другие потоки привлекают внимание.Происходит большая экономия энергии.Пока есть физическое тело, физические условия влияют.
#197993 03.02.12 10:01
vadimgot в № 197987 пишет:
Очень полезно считаю,удаляться от всего человеческого физически

Это как, в монастырь?Возможно,Но уже большая победа ищущего света,это жить в миру и не быть им захваченым. Сам я еще на пути к этому,как вероятно и большинство на форуме.То по этому,ребята "давайте жить дружно".
#197998 03.02.12 10:46 (правка 03.02.12 10:47)
http://www.snob.ru/selected/entry/45522 -
Катерина Мурашова пишет:
Осенью я провела небольшое исследование, о котором на прошлой неделе мне напомнил материал Веры Рыклиной про одиночество. Представляю читателям полученные результаты и предлагаю вместе их обсудить.

По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

Во время эксперимента участники по желанию могли делать записи о своем состоянии, действиях, о приходящих в голову мыслях.

8 часов пробыть в одиночестве - всего-то...
Но из 63 справились только трое!
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#198031 03.02.12 12:12
vadimgot в № 197674 пишет:
Но если уходишь на гору от человеческого жилья,то настолько разительна перемена в ощущениях и мыслях.Видимо не столько смог и суета городов влияет, сколько угар человеческого быта, рой мыслей вокруг бытовых вопросов создает тягость.Когда потом с горы спускаешься, то на середине спуска почти физически тебя обволакивает вязкая жижа бытовых озабоченностей, спускаешься как в бассейн с несвежей водой.

Думаю, что некоторой части нас просто жизненно необходимы такие оживляющие глотки природы.

vadimgot, это один из факторов (чистая природа и отсутствие быта и большого окружения людей). Еще же важна перемена способа деятельности - например, человеку умственного труда поработать физически. А вот что предложить тем, кто и так работает преимущественно физически - не знаю... может быть, наоборот - погрузиться в горах в медитацию...
#198039 03.02.12 12:51
fyyf в № 197998 пишет:
8 часов пробыть в одиночестве - всего-то...
Но из 63 справились только трое!


Вероятно не было стимула.Давно смотрел фильм,где мужчина на спор закрылся в квартире на несколько лет.Он выиграл,потому как ставка была высока.
#198041 03.02.12 13:00
Влад#мир в № 197993 пишет:
Это как, в монастырь?Возможно,Но уже большая победа ищущего света,это жить в миру и не быть им захваченым. Сам я еще на пути к этому,как вероятно и большинство на форуме.

Глотки природы не похожи на монастырь.Почему столь скудный выбор?Убожество поповен не может выбрать свободная душа.Сам термин попахивает средневековьем.Со средних веков многое изменилось,но альтернатива выезда на природу была всегда.Нет слов как это необходимо,как это оживляет нас после рутины быта.
#198043 03.02.12 13:14
hele в № 198031 пишет:
Еще же важна перемена способа деятельности - например, человеку умственного труда поработать физически. А вот что предложить тем, кто и так работает преимущественно физически - не знаю... может быть, наоборот - погрузиться в горах в медитацию...


Поскольку факторов , индивидуально влияющих на рост много, то тем индивидуальней будут и предложения разным людям.Подходит(не в смысле что-то узнать,просто судьба приближает) например ко мне человек, и я вижу без слов - предложить можно то-то и то-то.Когда видишь человека лично,тогда просто приходит информация о нем и что он такое и что надо делать в его ситуации.Причем это касается не только развивающихся духовно а и любой.Бывает информации нет никакой,бывает нельзя говорить, или она приходит много позже.Каждый случай неповторим.
#198047 03.02.12 13:58 (правка 03.02.12 14:07)
vadimgot в № 198041 пишет:
Нет слов как это необходимо,как это оживляет нас после рутины быта.

Монастырь конечно же крайность,и привел это как уход, бегство от мира.Я в детстве провел такой эксперемент.На каникулах не выходил из дома неделю.Результат плачевен,стал скептиком. А природа это наше все, утешительница и врач.У меня в Онеге ее в избытке,река море,озера,сосновые боры.Велосипедом,15 минут и идеш по белому мху.
#198053 03.02.12 15:05
Tanyushk@ в № 197766 пишет:
На мой взгляд(по моему опыту) она самая лучшее объяснение стремления человека в духовных странствиях.

Согласна с Вами, отличные цитаты, в таком небольшом объёме лежит огромная суть.
#198061 03.02.12 16:39
"...Синие горы раскинулись в хаотичном нагромождении вершин,провалов,ущелий и утесов,с обнаженными выступами скал,и выпирающими из сине-зеленого моря растительности белоснежных,покрытых снегом вершин.И во всем этом ощущалась величественная гармония природы.
-Ахмет,посмотри,как красиво!
-А-а-а,надоеля,каждый дэнь адно и то же..."
Выезжая с пасекой из предгорий на простор Кубанских полей,первый месяц я ощущал неизменно чувство одиночества,заброшенности.Это вызывало дискомфорт и раздражительность,которая иногда срывалась на шкодящих наших собак.Я радовался пчеловодам,приезжающим на выходные,которые искренне отдыхали в этой мирной обстановке.Затем приходило чувство родства с этой обстановкой,этим великолепным уединением в мире деловитого жужания пчел и запаха выпаривания меда из нектара,ветров,звуков цикады,огромого звездного неба.Ни одного фонаря,будто эта степь по прежнему та же,что и тысячу лет назад! Жизнь превращалась в неторопливый бытовой уклад,спокойная,размеренная.Находилась сама собой работа для рук,приносящая удовлетворение,в то время,как ум,лишенный впечатлений повседневной рутиной жизни в обществе,обращался к фактам природы,ее жизни,ее красоте.Я уже не радовался гостям и чувствовал облегчение,когда все разъежались.С собаками устанавливался некий контакт общности и сопричастности,неведомые нашим гостям,как будто они чужаки, инородные существа.Сбивая рамки,натягивая на них струны проволоки,я иногда бросал взгляды на лениво развалившихся с высунутыми языками собак,которые также безмолвно отвечали всепонимающим взглядом.Каждый звук,каждый знак природы нам был понятен сам собою,не требующий объяснений и слов.Не было хозяина и слуги.Мы были одно целое.Возвращаясь домой,первый месящ я всегда чувствовал какой то негативный психический яд,исходивший от вроде бы даже приличных слов людей.Хотелось быстрее завершать разговор и расстаться.Но и дома часто в речах ощущалась разделительная грань,всегда относящая меня либо к тому,либо к враждебного ему этого.Потом привыкалось.А едва зацветал черноклен,пробуждалась тяга,к новым кочевкам пасеки и зов ее кочевой жизни.
#198064 03.02.12 17:23 (правка 03.02.12 17:24)
Tanyushk@ в № 197766 пишет:
На Terra Theosophy Forum Вэл привел одну цитату:

Да, очень хорошо сказано... он говорит там, что это возможно из какого-то дзэнского источника. А точнее неизвестно?
#198082 03.02.12 18:37
fyyf в № 197998 пишет:
8 часов пробыть в одиночестве - всего-то...Но из 63 справились только трое!

Ну дак тож были обычные нормальные люди, для которых "за покровом век" только мертвая пустота, которая ассоциируется с чем-то могильным и соответственно вызывает фобию.
ie
#198085 03.02.12 18:44
vadimgot в № 197987 пишет:
Очень полезно считаю,удаляться от всего человеческого физически.Другие потоки привлекают внимание.Происходит большая экономия энергии.Пока есть физическое тело, физические условия влияют.

Эта польза имеет другую, очень опасную сторону. Если бы, скажем, некий йог, в идеальных условиях сильно бы поднялся в духовных своих практиках, а потом попал бы в среду суетного мира, то он бы как стремительно взлетел, так бы и стремительно упал.
Не проблема усмирить сексуальный импульс диетой, воздухом гор и отсутствием намеков на обратный пол - попробуй в предельных искушениях и под воздействием возбуждающих средств (афродизиаков) показать, что сей демон тебя уже искусить никак не может.
ie
#198159 03.02.12 23:37
> бы поднялся в духовных своих практиках, а потом попал бы в среду суетного мира, то он бы как стремительно взлетел, так бы и стремительно упал.

Бывает так, а бывает и нет. Например цыплёнку нужно некоторое время развиваться в скорлупе, и только потом он, побыв в изоляции, готов к взаимодействию с внешним миром. И из того, что некоторые цыплята всё равно погибают, ещё не следует, что яйца не нужны.
Хотя я наслышан о случаях, когда человек, проведший годы, медитируя в тибетских пещерах, прибыв в Москву, как это у них называется, "размонашился".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#198180 04.02.12 09:25
dusik_ie в № 198085 пишет:
Эта польза имеет другую, очень опасную сторону. Если бы, скажем, некий йог, в идеальных условиях сильно бы поднялся в духовных своих практиках, а потом попал бы в среду суетного мира, то он бы как стремительно взлетел, так бы и стремительно упал.
Не проблема усмирить сексуальный импульс диетой, воздухом гор и отсутствием намеков на обратный пол - попробуй в предельных искушениях и под воздействием возбуждающих средств (афродизиаков) показать, что сей демон тебя уже искусить никак не может.

Ziatz в № 198159 пишет:
Бывает так, а бывает и нет. Например цыплёнку нужно некоторое время развиваться в скорлупе, и только потом он, побыв в изоляции, готов к взаимодействию с внешним миром. И из того, что некоторые цыплята всё равно погибают, ещё не следует, что яйца не нужны.
Хотя я наслышан о случаях, когда человек, проведший годы, медитируя в тибетских пещерах, прибыв в Москву, как это у них называется, "размонашился".


Бывают темы черезвычайно отвлеченные,но эта - прямо как спичкой по коробку чиркнула!Просто был опыт именно по этой развилке.Результаты получились следующие.Сам жил в городе,в то время, и просто задыхался в городском цикле.Быт держит, работа держит,обязанности держат, внимание постоянно в рое проблем и их решений.Выезжая на природу находил умиротворение, но как здесь уже и писали: пахнёт слегка свежачком и обратно в угар.Летом удавалось на месяц полтора выехать - результат был более стойкий, но нагод не хватало.Бывало лето безвыездно проходило.В идеале получалось по ощущению - все зависит от качества погружения и от соблюдения цикла погружения в природные и одновременно внутренние условия.Качество погружения можно описать как чистоту, степень идеальности настройки.Соблюдение цикла(течение цикла ощущается как то внутренне)дает более стойкий результат в умиротворенности,ее стабильности и законченной отточенности что ли,когда по возвращении в город ты несешь в себе как небольшое солнышко этого привезенного заряда.
Со временем заряд истощается и требуется новая подзарядка. Так вот хотите верьте хотите нет-когда носишь это внутри, особенно вначале-это время исполнения желаний.Обстоятельства,люди,события-все поворачивается к тебе лицом.Проблеммы растворяются,делаются предложения от которых дух захватывает...
Отсутствие двух,я думаю, вещей помешали мне заглянуть за следующую дверь на этой тропе:дисциплины и подходящего коллектива.
К тому же эти заманчивые опыты были обречены без ведущей цели,которая на тот момент была еще не определена...
Практическое предложение(действительно,сколько можно тешится разговорами) могло бы выглядеть так:Горы Алтая думаю как раз представляют такой заповедник, собрание чистых вибраций, которые могли бы давать необходимый заряд нам на год.Я могу доказать на практике все что сказал. Необходимые настройки отработаны.
#198223 04.02.12 12:30 (правка 04.02.12 12:31)
Абель в № 197052 пишет:
Наиль,сдубарела что ли?Да твой пост уже улика.Как раз так и вычислят.Документы в нашем нынешнем мире это социальное упадхи.Имей бумажки на все случаи,и катайся по шарику хоть по параллелям,хоть по меридианам.А так ,по этой веревочке дойдешь до конца,сколь ей не виться.Это система и она как механизм,перемалывает все,что попадает ей в шестерни.

Слово сpiздить имеет много смыслов. Ну подумай сам зачем мне консервная банка(автомобиль) выполняющая функции тарантаса на колесах, когда к ней прилагается ярмо по обеспечению мелочей по обслуге превышающие ее стоимостьт во много раз, только растянуты во времени...Покажи мну хоть одного человека кто добровольно повесит на себя ярмо? Я больше имела ввиду иной смысл энтого выражения. А брать вещи сделанные чужими не стоит, тем более такие объемные. Проще самому сделать(сpiздить у архетипа модель)...только долго энто....Зато у мну есть чем руки занять и не только на долгое время....
Абель, не переживай, все путем...как говорится еще живем...если человек сумел как то без ден.знаков какое то количество лет прожить в социуме, то думаю что нибудь да придумается в трудной ситуации. Энто для человека домашнего энто стресс и повезло что волки не съели...А те кто знает что и детей едят стараются опасные места обходить стороной, или ходить вооруженным....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#198256 04.02.12 13:23
NGG
смотрите митинги в прямом эфире на Дожде - щас только начало
#198257 04.02.12 13:30 (правка 04.02.12 13:33)
NGG
В пн. и чт. 3 раза звонил врачу. поговорить удалось только сегодня у него на приеме. разовор был довольно длинный и подробный. - он не верит в факт (многолетнего) подслушивания...

Вкратце:

мое предложение: проведите полное обследование - можно положить месяца на 2 - в связи с вновь вскрывшимися обстоятельствами. или снимите с учета - если у вас провести такое обследование трудно.

его ответ: болезнь есть. видимым образом она проявляется: 1. в факте бреда подслушивания. 2. в некоторых расстройствах настроения. вы видимо принадлежите к числу тех чудаков, имеющихся в среде человечества в большом количестве... некоторые из которых (иногда) двигают прогресс...

зы никаких мер в связи с исходящим от меня этим разговором - против меня предпринято небыло.

Таким образом вопрос отложен до появления новых обстоятельств...
#198795 08.02.12 01:29 (правка 08.02.12 01:31)
О форумном общении... Общаться лучше один на один, настроившись на потребности, особенности сознания и восприятия твоего собеседника. Или другим участникам дискуссии уметь оглянутся и понять что говорят, кому, почему.. и зачем. Часто неприятно впечатляет агрессивный эгоцентризм людей, включающихся в диалог... неуместностью, ненужностью реплик и диссонансом.. что сминает деликатный налаженный контакт собеседников. )

И знаете.. очень разрозненные "эзотерические" мысли и теории у форумчан... какафония.. Можно перекрыть синтезом и культурностью, но этого, к сожалению, у многих нет. Очень тяжелая атмосфера, настолько.. что обычные спиритические сеансы - детские игрушки, в сравнении с тем... какие разрушительные сущности могут привлекаться.

Что еще? Современная физика пока мало что знает научного "о духовных материях". Но самомнение немереное.. теоретик в инвалидном кресле так вообще постиг все, и больше не трудитесь... ??? Я продолжаю считать метафору о метаязыке и платоновых идеях уместной.. и она была в своем контексте, как аргумент одному конкретному человеку.. Но так и быть... Физика сегодня оперирует грубо-материальным.. и тем она ограничена, imho.. а переход от тонко-материального к грубо-материальному похож на отлитие расплавленного вещества в форму... качественный скачек.. Платон был бесконечно прав как натурфилософ.

Метафора была рассчитана на художественный эффект, на инсайт в отдельно взятом сознании.. и что людей, знакомых с историей математики, креатив улыбнет.. доставит... Ну да Бог с ними, с физиками... )
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.
#198799 08.02.12 02:51
Озарение, 2, III, 7 Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.

Практики, которые на этом форуме популяризуют как единственно правильные, в Агни Йоге относят к насилию над естественной природой человека. А это уже магия?
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.
#198994 09.02.12 22:20 (правка 09.02.12 22:20)
Алена в № 198795 пишет:
Но самомнение немереное..

Ага, прогнозы оправдались... ((

Аум, 567 Радиоскоп знакомит с одной стороной светоносности, но тот же аппарат может подтверждать воздействие психической энергии на степень света. Можно наблюдать, что различное нервное состояние наблюдателя будет изменять радиоактивность. Так можно сказать, что психическая энергия человека и минерала сотрудничают, будучи едины. Явление содействия или разрыва тока зависит от так называемого настроения человека.

Вот идея для эксперимента и исследования. Но готово ли человечество к подобным открытиям?
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.
#199002 10.02.12 00:07
Алена в № 198795 пишет:
Общаться лучше один на один, настроившись на потребности, особенности сознания и восприятия твоего собеседника. Или другим участникам дискуссии уметь оглянутся и понять что говорят, кому, почему.. и зачем.

Потребности разных людей отличаются.. Ты сказал о чем-то одном, а применили еще в десятке случаев... где бы ты сказал даже противоположное что-то.

Еще очевидные издержки форумного общения... (
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.
#199268 12.02.12 00:02 (правка 12.02.12 00:04)
Сколько не объясняют людям - БРАХМАН. Все равно поползновение если не короновать на царство, то хотя бы увидеть "бои без правил" с участием...
Можно указать, что первый признак культуры - отсутствие личных раздоров.