Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#198874 08.02.12 20:19
Карпов Стас в № 198872 пишет:
люди уже решившие про себя ,что они особые

очень часто случается слышать в теософской среде: "обычные люди".
Сразу представляется, как произносящий это наверняка считает себя не-обычным, избранным, особенным...
Хотя в последний раз, когда я это слышала - это была женщина, показывавшая нам слайды про поход по святым местам Алтая. Она (сама будучи глубоко пенсионного возраста) каждый раз, когда они подходили к реке, купалась в ней (хотя вода могла быть 4 градуса, речь шла о походе поздней осенью, лежал снег уже). Питалась исключительно вегетариански, и когда походники не откладывали ей специально еду до смешивания ее с тушенкой, ела шоколад и орехи. При этом добрались они до зоны, где растут эдельвейсы.
Конечно, такая женщина вполне может остальных звать "обычные люди".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#198878 08.02.12 21:11
...лучше научиться легко это делать, с юмором,без заламывания рук и без трагедий - и не будет проблем ,когда тебя вдруг поставят перед фактом того ,что у тебя не было того ,что ты о себе напридумывал Это и есть самый что ни на есть реальный сопособ помощи , если взять его на вооружение , то никогда не будет разочарований. Мне непонятно отчего вы не видите этого, но да бог с ним, напоминаю, что форум публичный и возможно кто-то еще это будет учитывать. Поймите плизз это реальный способ не разочаровываться, так как он не дает "очароваться" ( я видел очень много трагедий от того, что люди уже решившие про себя ,что они особые, и позиционировавшие таким образом себя перед учителем/ мастером , получали про себя реальную картину и не хотел бы, чтобы такое повторялось хоть с кем бы то ни было, лучше, когда разочарований такого рода нет и если возможно их избежать , то указаный способ, их избежать - вероятно м.б. удачен)*
Это действительно хороший подход.Только его цель не избежать разочарований,а смягчить их жесткость.По мере познания истины в ходе эволюции жизни
каждый шаг в направлении истины есть разочарование очарования великой иллюзии.И это хороший признак,разочарование конек просветления.
#198882 08.02.12 21:44 (правка 08.02.12 21:46)
Карпов Стас в № 198872 пишет:
так как он не дает "очароваться"

А некоторым очень хочется...
Многим хочется почувствовать свою уникальность, а иные учения к сожалению дают такую возможность. В любом случае, реальность будет всегда хуже выдуманной сказки, поэтому последняя никогда не потеряет аудиторию.

PS: Я всю ветку не читал, извините. Поэтому этот пост не надо рассматривать в контексте. Я просто оставил коммент на процитированную фразу.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#198885 08.02.12 22:21
Основное развитие личности, происходит за счёт пар противоположности. Душе в первую очередь нужен опыт, который мы получаем за счёт проб и ошибок, по этому людям необходимы, и очарования, и разочарования, что в принципе и можно наблюдать.
#198896 09.02.12 00:10
lr
Dharmaatmaa в № 198882 пишет:
Многим хочется почувствовать свою уникальность

Хочется-не хочется, а уникальность каждого налицо. Жаль, что это не ценится.
#198907 09.02.12 00:59 (правка 09.02.12 01:01)
Olga Laguza в № 198885 пишет:
Основное развитие личности, происходит за счёт пар противоположности. Душе в первую очередь нужен опыт, который мы получаем за счёт проб и ошибок (1), по этому людям необходимы, и очарования, и разочарования (2), что в принципе и можно наблюдать.
насколько я это понял, КС (и Dharmaatmaa) пытаются сказать (поправьте, если это не так), что (2) совсем НЕобязательно должно быть составной частью (1)...

"очарования и разочарования" являются таковыми исключительно в силу ЛИЧНОГО выбора того или иного индивидуума: ну хочется ему/ей в силу разных причин поочаровываться и, соответственно, поРАЗочаровываться, - а потом оправдать это для себя тем, что это, мол, "необходимая" часть "метода проб и ошибок"...

необходимым (без кавычек) (т.е. продуктивным, работающим) это становится, на мой взгляд, лишь тогда, когда (сначала) осознаётся факт ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ "очарования и разочарования" и (после) постепенно изживается и становится просто "методом проб и ошибок", где "очарования и разочарования" заменены на "наблюдение и регистрацию", без (эмоциональной) вовлечённости в процесс...

на всякий случай: нет, человек при этом НЕ становится "роботом" и т.д... напротив, он постепенно ПЕРЕСТАЁТ быть "роботом" и т.д...
САРВА МАНГАЛАМ!
#198909 09.02.12 01:16 (правка 09.02.12 01:17)
Rodnoy в № 198907 пишет:
необходимым (без кавычек) (т.е. продуктивным, работающим) это становится, на мой взгляд, лишь тогда, когда (сначала) осознаётся факт ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ "очарования и разочарования" и (после) постепенно изживается и становится просто "методом проб и ошибок", где "очарования и разочарования" заменены на "наблюдение и регистрацию", без (эмоциональной) вовлечённости в процесс...

Родной, знаешь в чем глючок этой твоей установки на "наблюдение и регистрацию" вместо "очарования и разочарования"? Ты слишком много и часто на это обращаешь внимание. Чтобы это было на самом деле.
Надеюсь, ты понял, что я имела в виду? На всякий случай поясню - когда человека что-то уже никак не волнует, то оно ему, даже и в разъяснениях кому-то и по любому поводу, не надо. Как не существующее в его внутреннем мире. Ты же не рассказываешь, к примеру, как в детстве пешком под стол ползал. Потому что тебе это уже геть не актуально.
#198910 09.02.12 01:39
RodnoyНе надо забывать,что ум не стоит особняком вне чувств.Он тоже средство познания и также очаровывается холодными формами логики.Таков его диапазон ощущаемости.Разочарование есть снятие очередного покрова иллюзии,как снятие слоя с луковицы.Каждое разочарование становится истиной для прежнего слоя,но иллюзией для следующего.В этом отношении поведанное знание тех,кто добрался до сердцевины,становятся неоценимой услугой,как навигационной звездой надежды.Именно это является неудовлетворенностью достигнутой временной истиной и стимулом к продвижению.Для тех же кто не знает о сердцевине,как например атеисты,разочарование подобно неожиданной катастрофе.
#198914 09.02.12 02:00
Rodnoy в № 198907 пишет:
Olga Laguza в № 198885 пишет:Основное развитие личности, происходит за счёт пар противоположности. Душе в первую очередь нужен опыт, который мы получаем за счёт проб и ошибок (1), по этому людям необходимы, и очарования, и разочарования (2), что в принципе и можно наблюдать.

насколько я это понял, КС (и Dharmaatmaa) пытаются сказать (поправьте, если это не так), что (2) совсем НЕобязательно должно быть составной частью (1)...

"очарования и разочарования" являются таковыми исключительно в силу ЛИЧНОГО выбора того или иного индивидуума: ну хочется ему/ей в силу разных причин поочаровываться и, соответственно, поРАЗочаровываться, - а потом оправдать это для себя тем, что это, мол, "необходимая" часть "метода проб и ошибок"...

необходимым (без кавычек) (т.е. продуктивным, работающим) это становится, на мой взгляд, лишь тогда, когда (сначала) осознаётся факт ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ "очарования и разочарования" и (после) постепенно изживается и становится просто "методом проб и ошибок", где "очарования и разочарования" заменены на "наблюдение и регистрацию", без (эмоциональной) вовлечённости в процесс...

на всякий случай: нет, человек при этом НЕ становится "роботом" и т.д... напротив, он постепенно ПЕРЕСТАЁТ быть "роботом" и т.д...

Нет, это Вы сейчас говорите, что они пытаются сказать. А они в свою очередь, настаивают на этом, как на единственно правильном подходе. Я же, не отрицаю необходимость внутреннего покоя, и не раз говорила об этом, но так же, я не могу отрицать ту, часть жизни, которая привела меня к осознанию желания, внутренней гармонии. И я в отличии от этих ребят, глядя на них, не хочу ничего в себе подавлять просто волей, Вы посмотрите на них, они, на мой взгляд, реально злые, их, любое проявление пульса у кого то, раздражает, теософы им не такие, мистики им смешные, так же как и фантазёры, везде им нужны доказательства, но что они сами доказали здесь??? Идёт только голое прикрытие словом традиция, и не кто бы не спорил, если бы давали дышать людям. Откуда такое не терпение, а??? В какой традиции сказано что надо высмеивать/глумиться над людьми.
А по существу, человек должен познать добро и зло, он должен развить чувства и эмоции, только потом он должен взять их под контроль, те, кто перепрыгнул, это полуфабрикат.
#198915 09.02.12 02:46 (правка 09.02.12 02:46)
Djay в № 198909 пишет:
...шум поскипан...
по сути есть что-нибудь?.. (см. также след. сообщение)
САРВА МАНГАЛАМ!
#198916 09.02.12 02:48 (правка 09.02.12 02:51)
=== Off-topic ON ===

Djay в № 198909 пишет:
...шум поскипан...
моя персона, особенно с приписываемыми мне кем-либо явными и/или тайными мотивами, НЕ является ни целью создания данного форума в целом, ни этой темы в частности... я это всегда держу в уме перед написанием сообщения сюда...

поэтому мой "поток сознания" многажды отфильтрован и переформатирован, прежде чем какое-либо сообщение попадает сюда... я это делаю вполне осознанно и целенаправленно и уже на протяжении очень долгого времени, задолго ДО прихода на этот форум... и не с той целью, разумеется, чтобы что-то "скрыть", а потому что таким образом (я так надеюсь) я избавляю читателей от того хлама, к-й находится у меня в голове и к-й (хлам) читателю совершенно не инетересен...

я стараюсь предоставить на суд читателя хорошо-обдуманный и ясно-сформулированный тезис... дабы читатель не тратил своего времени на то, чтобы догадываться, что же "автор хотел сказать своим произведением"... чтобы обсуждение шло не о том, КТО говорит, а том, ЧТО говорится...

другими словами, я соскабливаю своё "я" со всех своих сообщений очень тщательно и многократно перед отправкой каждого сообщения... именно поэтому (по словам некоторых читателей) мои посты кажутся "академическими", "сухими" и т.д...

поэтому всё, что ты якобы "читаешь" во "мне" - это не более чем твои фантазии на тему... и говорят не столько обо мне, сколько о...

вот смотри, ты возможно (видишь, я гадаю, что же ты МОГЛА иметь в виду среди прочего) думаешь, что ты написала что-то информативное, но если посмотреть на это со стороны (т.е. с моей, например, т.з.), то это какой-то "шум", непонятно каким боком относящийся к теме, к тому что я написал, да и ко "мне" лично for that matter...

я тебе (и не только тебе) советовал не единожды: в следующий раз, прежде чем писать что-либо наподобие того, что ты написала, подумай, - интересно ли это будет кому-либо читать... лучше сохрани перед отправкой где-нить на своём харддрайве, пусть "поварится" в голове, пусть первая реакция уйдёт... и отправь более обдуманную мысль через час, три или на следующий день... сжалься над читателем!.. (я где-то чувствую, что ты опять не внемлешь и мой голос опять так и останется "гласом вопиющего в пустыне")

=== Off-topic OFF ===

2Administrators: если захотите, можете перенести это сообщение куда угодно на ваше усмотрение... я не имею возражений... Спасибо.
САРВА МАНГАЛАМ!
#198917 09.02.12 02:53
Абель в № 198910 пишет:
Не надо забывать,что ум не стоит особняком вне чувств. Он тоже средство познания и также очаровывается холодными формами логики.
Вы ломитесь в открытую дверь... я нигде и не утверждал того, чему Вы пытаетесь возражать...
САРВА МАНГАЛАМ!
#198918 09.02.12 03:03 (правка 09.02.12 03:05)
Olga Laguza в № 198914 пишет:
А по существу, человек должен познать добро и зло, он должен развить чувства и эмоции, только потом он должен взять их под контроль, те, кто перепрыгнул, это полуфабрикат.
именно в этом я и усматриваю "ошибочность" Вашей методики: на мой взгляд, совсем НЕобязательно развивать в себе эмоциональную привязанность к чему-либо, чтобы потом от неё избавляться... с моей т.з. - это совершенно бессмысленное занятие...

слово "ошибочность" в кавычках в данном случае просто означает "НЕрабочая для меня методика"... т.е. я НЕ использовал это слово в смысле "хороший/плохой" или что-то в этом роде...
САРВА МАНГАЛАМ!
#198924 09.02.12 09:40
Rodnoy в № 198915 пишет:
Djay в № 198909 пишет:
...шум поскипан...

Во-первых это не "Djay в № 198909 пишет:". Скорей всего это пишешь ты сам. Невнимательность? Или ты так тщательно соскабливал свою личность с собщения, что пошел в отрицательном направлении?
Rodnoy в № 198916 пишет:
другими словами, я соскабливаю своё "я" со всех своих сообщений очень тщательно и многократно перед отправкой каждого сообщения... именно поэтому (по словам некоторых читателей) мои посты кажутся "академическими", "сухими" и т.д...

поэтому всё, что ты якобы "читаешь" во "мне" - это не более чем твои фантазии на тему... и говорят не столько обо мне, сколько о...
Ты ошибаешься. Нет никаких фантазий, просто ты "просматриваешься" все равно (твое соскабливание - лишняя трата времени, но если тебе так удобнее - ради бога). Мне твои посты вовсе не выглядят "сухими" и "академическитми". Сдержаными и вывереными - да. Но ты, как личность там присутствуешь еще и как. И мои "фантазии" здесь ни при чем. Не хочешь - не верь.
Rodnoy в № 198916 пишет:
вот смотри, ты возможно (видишь, я гадаю, что же ты МОГЛА иметь в виду среди прочего) думаешь, что ты написала что-то информативное

Родной, информация может передаваться очень разными способами. Не обязательно смысловым и так, как это воспринимаешь именно ты. Правда, я писала тебе и надо было постараться для тебя. В следующий раз учту твою специфику. Но, думаю, что ты лишаешь себя самого значительной доли информации, наставив собственному сознанию широкополосных фильтров. Это ты тоже поскипаешь, ес-но. Сорри. Мне удобнее писать так, а времени сейчас играть в одни твои ворота уже нет. Надо убегать.
#198931 09.02.12 10:34 (правка 09.02.12 10:36)
Rodnoy в № 198907 пишет:
осознаётся факт ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ "очарования и разочарования" и (после) постепенно изживается и становится просто "методом проб и ошибок", где "очарования и разочарования" заменены на "наблюдение и регистрацию", без (эмоциональной) вовлечённости в процесс...

по моему этап осознавания как раз и включает тут самую методику ( практиковать подвержение сомнению свои собствнные о себе представления), которая смягчает разочарование и помогает постепенно изживать эмоциональную вовлеченность
Olga Laguza в № 198914 пишет:
Вы посмотрите на них, они, на мой взгляд, реально злые, их, любое проявление пульса у кого то, раздражает, теософы им не такие, мистики им смешные, так же как и фантазёры, везде им нужны доказательства, но что они сами доказали здесь??? Идёт только голое прикрытие словом традиция, и не кто бы не спорил, если бы давали дышать людям. Откуда такое не терпение, а???

давайте обратим внимание на вас - кажется раздражает вас то ,что вам указали на простую весчь в виде статического электричесва, вы сразу впали в вопрос " не идиотка ли вы?" , поэтому и говорю, если б вы подвергли свое мнение о себе в этом случае сомнению ( на всякий случай или просто не связывали ,тоже на всякий случай, это с какими то паранормальными в вас явлениями) , то реакции такой разочаровательно-эмоциональной не было бы, вариантов вполне непаранормального объяснения м.б. много, они просты и незатейливы - но для вас это выглядит вероятно как развенчание вашего культа и поэтому вероятно вы считаете ,что развенчивающие злыдни,а вот если бы я или родной или дхармаатма на ваш рассказ восхитились и приплели в восхищениею Никола Теслу в качестве примера того , что у него то ТОЖЕ всё взрывалось и искрилось - то вы бы вероятно нас злыднями не называли и мы были в группе вашей поддержки...я не прав?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#198934 09.02.12 11:03
lr
Rodnoy в № 198918 пишет:
Olga Laguza в № 198914 пишет:
А по существу, человек должен познать добро и зло, он должен развить чувства и эмоции, только потом он должен взять их под контроль, те, кто перепрыгнул, это полуфабрикат.
именно в этом я и усматриваю "ошибочность" Вашей методики: на мой взгляд, совсем НЕобязательно развивать в себе эмоциональную привязанность к чему-либо, чтобы потом от неё избавляться... с моей т.з. - это совершенно бессмысленное занятие...

Развить чувства и эмоции не означает развить привязанность к ним. Например, утончить чувства.Скажем,все по-разному воспринимают силу искусства.Один в картине видит одно, другой-другое. Или вот в балете.... Помните: "мужики девок лапают, девки все. как на подбор, в белых тапочках..."
#198936 09.02.12 11:32
Rodnoy в № 198918 пишет:
Olga Laguza в № 198914 пишет:А по существу, человек должен познать добро и зло, он должен развить чувства и эмоции, только потом он должен взять их под контроль, те, кто перепрыгнул, это полуфабрикат.

именно в этом я и усматриваю "ошибочность" Вашей методики: на мой взгляд, совсем НЕобязательно развивать в себе эмоциональную привязанность к чему-либо, чтобы потом от неё избавляться... с моей т.з. - это совершенно бессмысленное занятие...

слово "ошибочность" в кавычках в данном случае просто означает "НЕрабочая для меня методика"... т.е. я НЕ использовал это слово в смысле "хороший/плохой" или что-то в этом роде...

Если Вы считаете что чувства, эмоции, это ошибка природы в нас, то как говорится на здоровье, я так не считаю.
#198938 09.02.12 11:54
Rodnoy в № 198916 пишет:
я тебе (и не только тебе) советовал не единожды: в следующий раз, прежде чем писать что-либо наподобие того, что ты написала, подумай, - интересно ли это будет кому-либо читать... лучше сохрани перед отправкой где-нить на своём харддрайве, пусть "поварится" в голове, пусть первая реакция уйдёт... и отправь более обдуманную мысль через час, три или на следующий день... сжалься над читателем!..

А что это за навязчивая идея тут у некоторых что они участвуют в шоу. Если это шоу, то надо нам выдать сценарий, причём всё равно придётся делать вид что Вы естественны, иначе рейтинга не будет , кому нужна та-же самая чушь, только ещё и отфильтрованная.
Я тут живу, кривляться и притворяться не стану, зачем, я не ставлю себе цель быть умнее (ушлее) я действительно хочу быть лучше, и не Вас, а себя, и если Администрация не забанила меня, значит мой язык приемлем. Так что не надо мнить из себя пастухов, для отбившихся от стада овец.
#198939 09.02.12 12:05
Olga LaguzaСовершенно справедливое замечание.Ошибка,считать душу бесчувственной,а также дух,не обладающим трансцендентным чувством.Иначе что испытывал Будда,как сострадание,любовь и умиротворение.Дух соткан из реалии жизни,слитных воедино разумностью чувств,живых и самосознающих себя.Они тонально нисходят до грубейших чувств тела от живого сиюсекундного переживания себя:"Я жив,Я есмь!" Это живое,обнаженным нервом чувствующее Я и есть причина нашего бытия.Оно, заставляет переживать за наше будущее,не желающее не быть,желающее быть всегда и потому стремящееся к знанию,чтоб всеми силами сохранить свое "быть".Бесчувственной машине ума по барабану смерть,чего ей бояться,если ей ни больно,не страшно-никак.Однако Я заинтересовано в своей жизни,своем комфорте,своей безопасности,своем кайфе счастья,и оно напитывает ум своей жизнью и устремляет его искать."Я"-чувство Жизни,развивающее свою осознанность накоплением разумности опытом.
#198941 09.02.12 12:24
Абель в № 198910 пишет:
Разочарование есть снятие очередного покрова иллюзии

Абель я с Вами согласна давно и часто, если бы наш Портал, допустим, разбился на два лагеря, думаю мы оказались бы в одном, из них .
#198943 09.02.12 13:35 (правка 09.02.12 13:38)
«Шамбала: священный путь воина», Чогъям Трунгпа

Поэтому следующая наша тема — темнота.
Под темнотой мы понимаем свою замкнутость в некотором привычном мире, где можно укрываться или спать, — как если бы нам хотелось вновь войти в утробу матери и навсегда в ней укрыться, чтобы избежать рождения. Мы боимся пробудиться, боимся почувствовать собственный страх — и создаем особый кокон, чтобы защитить себя от видения Великого Солнца Востока. Мы предпочитаем прятаться в джунглях и пещерах своей личности. Скрываясь таким образом от мира, мы чувствуем себя в безопасности. Мы можем полагать, что успокоили свой страх, но на самом деле мы лишь заставили себя онеметь от страха. Мы окружаем себя собственными привычными мыслями, чтобы нас не коснулось ничто острое или болезненное. Мы так опасаемся собственного страха, что омертвляем свое сердце.

Путь трусости состоит в том, чтобы забиться в кокон и лелеять в нем свои стереотипы. Если мы постоянно воссоздаем основные стереотипы поведения и мышления, у нас никогда не возникнет потребности выбраться на свежий воздух, стать на новую почву. Вместо этого мы окутываем себя темным коконом, где нашим единственным сотоварищем оказывается запах собственного пота. Мы считаем этот гнетущий кокон своей наследственной принадлежностью; мы не хотим расставаться со своими — хорошими, плохими ли — воспоминаниями. В коконе не танцуют; там не ходят, не дышат, даже не моргают глазами. Кокон удобен и вызывает сонливость; это прочный и хорошо знакомый дом. В мире кокона совершенно не известны такие вещи, как весенняя уборка помещения. Мы чувствуем, что на подобную чистку потребуется слишком много труда, слишком много забот. А нам хотелось бы лечь и спать.
Внутри кокона нет и не будет совершенно никакого понятия о свете, пока мы не почувствуем стремления к раскрытию, не пожелаем чего-то другого, кроме запаха собственного пота. Если мы попытаемся понять эту удобную темноту, т. е. станем разглядывать её, обнюхивать и ощупывать, — мы обнаружим, что она является продуктом клаустрофобии. Поэтому первым импульсом, выводящим нас из темного кокона к свету Великого Солнца Востока, станет страстное желание проветрить все вокруг себя. Как только мы почувствуем дуновение свежего воздуха, мы поймем, что наши руки и ноги скованы. Нам захочется потянуться и зашагать, даже попрыгать. Мы увидим, что существует альтернатива нашему кокону, что из ловушки можно высвободиться. Благодаря жажде свежего воздуха, желанию ощутить восхитительное дуновение, наши глаза раскрываются, мы начинаем искать другое окружение, альтернативу кокону. К своему удивлению, мы замечаем свет, даже несмотря на то, что сначала он кажется туманным. Именно в этот момент происходит разрыв кокона.....

Нам следует выработать искреннее сочувствие к собственным переживаниям темноты, а также к переживаниям темноты у других людей......

Воин чувствует, что любой мир, какой может ему представиться, — видимый, эмоциональный или какой-либо иной, — естественно интересен. Поэтому интерес и любознательность проявляются как чистое восхищение, исполненное свежести и чуткости.....

Обыкновенно, когда вы чем-то наслаждаетесь, вы становитесь толстокожим, вы испытываете самодовольство. Вы говорите себе: «Какое наслаждение — находиться здесь!» Это только самоутверждение. Но наслаждение в этом случае имеет привкус боли — вы чувствуете боль, соприкасаясь с окружающим миром, как будто у вас нет кожи. Фактически чувствительность, печаль и мягкость порождают настоящее чувство интереса. Вы настолько чувствительны и ранимы, что не можете избежать прикосновений мира. В этом своего рода спасающая благодать — или спасительная предосторожность: воин никогда не отклоняется в сторону и никогда не становится толстокожим. Всякий раз, когда есть интерес, воин вновь возвращается к печали, к нежности, предопределяя тем самым дальнейшую подлинность и вспышку дальнейшего интереса.....

Для истинного воина войны не существует. В этом смысл полной победы. Если вы стали всепобеждающим воином, вам больше нечего завоевывать, нет необходимости разрешать какие-то фундаментальные проблемы или преодолевать препятствия. Это состояние не требует ни подавления отрицательных явлений, ни пренебрежения ими. Но если вы оглянетесь назад и проследите всю свою жизнь, посмотрите, кто вы такой, что вы такое, почему находитесь в этом мире, если проанализируете все это шаг за шагом, — вы и там не найдете фундаментальных проблем.
Это не означает, что вы уговариваете, уверяете себя, будто у вас все в порядке. Если вы смотрите по-настоящему, если вы способны оценить все свое существо беспристрастно, то непременно обнаружите, что вы подлинны и хороши как есть. И на самом деле все сущее устроено так хорошо, так что для настоящих несчастий остается очень мало места. Конечно, неизбежны трудности; однако трудные испытания не имеют ничего общего с состоянием закатного солнца, в котором все говорит вам, что вы обречены вечно оставаться в своем мире, среди своих проблем. Иногда видение Великого Солнца Востока пугает людей. Действительно, если вы не понимаете природы страха, то не сможете и освободиться от него. Но если вы знаете свою трусость, если знаете, где лежит камень преткновения, то сумеете перебраться через него. И может оказаться, что для этого достаточно сделать три с половиной шага.....

В ситуациях страха, возникающих в нашей жизни, всегда есть ступеньки для того, чтобы перешагнуть через страх. А по другую сторону трусости находится смелость. Если мы идем по ступенькам правильно, то преодолеваем границу между трусостью и храбростью. Может случиться, что за пределами своего страха мы обнаружим не храбрость, а трепетную чуткость: мы все ещё колеблемся и вздрагиваем — но это действительно чуткость, а не смятение.
Чуткость, как мы уже говорили, содержит элемент печали. Это не та печаль, когда мы чувствуем жалость к себе, когда чувствуем себя одинокими; печаль воина — естественная ситуация полноты. Вы чувствуете себя настолько наполненным и богатым, что вам хочется плакать; ваши глаза полны слез, достаточно моргнуть — и слезы хлынут и покатятся по щекам. Чтобы быть хорошим воином, нужно ощущать в себе это печальное и нежное сердце. Если человек не чувствует одиночества и печали, он просто не может быть воином. Воин чувствителен к любому аспекту явлений — к виду, запаху, звуку, прикосновению. Он глубоко чувствует все, что происходит в этом мире; так чувствует художник. Его переживание отличается полнотой и необыкновенной живостью. Шелест листьев, звуки падающих на плащ капель дождя для него очень громки, а случайно порхающие вокруг бабочки почти непереносимы — потому что он крайне восприимчив. Благодаря своей чувствительности воин может двигаться дальше и развивать дисциплину. Он учится постигать смысл отречения.

Читать полностью: http://readr.ru/chogyam-trungpa-shambala-svyaschenniy-put-voina.html?page=9&submit=%D0%BE%D0%BA#ixzz1lsHMvVba
#198950 09.02.12 16:36 (правка 10.02.12 13:20 — hele)
хотя это уже злостный оффтоп, я скажу..извините
не считаю я чувства и эмоции ошибкой природы
но, для себя до определенной степени к настоящему моменту разделил, то над чем я могу ( в силу того ,что не стоит) , а над чем пока не могу не эмоционировать и вот этим не могу уже 3 дня является моя эмоциональная вовлеченность в состояние родителей ,тех самых двух девчонок ,которые - http://kp.ru/daily/25831/2806558/, у меня "едет" сознание , когда я просто пытаюсь представить как эти самые родители себя ощущают...я не знаю как они ( родители) справятся с этим,учитывая все эти предсметрные записки, подарки в их адрес, вот над такими ситуациями я пока не могу выйти на уровень неэмоционирования...ваш случай сорри к таким ситуациям не относится.. и никакая эзотерическая точка зрения не сможет помочь этим родителям


(Редактировано по просьбе автора поста (hele))
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#198964 09.02.12 18:58
Карпов СтасСовершенно естественное состояние буддости-принять эту боль и пройти ее,как родителям,так и нам,если мы обладаем живым сердцем.Искренних слез сострадания и страдания стыдится не стоит.Когда у Миларепы погиб сын,он сильно горевал.Один ученик спросил:"Учитель,вы говорили,что все есть иллюзия,а как же смерть вашего сына?"
-Да,все илюзия-ответил Миларепа,-но смерть,это сверхиллюзия.
#198971 09.02.12 19:58 (правка 09.02.12 19:59)
Olga Laguza в № 198938 пишет:
А что это за навязчивая идея тут у некоторых что они участвуют в шоу.
хм... я не знаю, с кем Вы говорите, кому возражаете и каким образом получаете такие выводы из моих слов... но я думаю, что мне это уже неинтересно, поэтому не смею больше вмешиваться...
САРВА МАНГАЛАМ!
#199202 11.02.12 17:32
Несколько сообщений перенесено в тему "Флудилка/9".