Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#215280 10.05.12 19:44 (правка 10.05.12 19:45)
Нашел довольно интересный сайт.. Автор заявляет, что посредством ченнелинга контактирует с Махатмами (с Иисусом в особенности). Люди присылают на почту автора свои вопросы и он задает их во время контакта, а потом выкладывает на сайт вопрос уже с ответом. Не знаю, правда ли это так, но прочитав пару-тройку записей это меня очень заинтриговало. Пока что не знаю, стоит ли доверять, но нашел там толковые практические советы в отношении некоторых вещей и они работают, а так же довольно интересные мысли, которые для меня есть "взгляд под новым углом".

А сейчас хочу дать цитату из, как заявлено, общения с Иисусом. Мысль, изложенная здесь, показалась мне довольно интересным взглядом на вещи и хотелось бы этим поделиться.. Кто что думает по этому поводу? И если изучали материалы сайта, что думаете по поводу его содержимого?

Фрагмент ответа Иисуса:
"..Я веду к тому, что когда учредили Теософское Общество, было всеобщее излияние Святого Духа, предназначенное разбить старый тип мышления эпохи Рыб - слепое следование за слепыми лидерами - и очистить путь для нового Водолейского типа мышления, когда каждый человек может иметь свою личную внутреннюю связь с духовным миром.

Там действительно было множество индивидуумов, которые восприняли это излияние и основали различные движения. Некоторые были частью Спиритуалистического движения, другие развивались в организации, которые все еще существуют сейчас, такие как Новая Мысль и Единая Церковь. Мое мнение таково: Теософия была не только движением, имеющим некоторую степень Святого Духа, но оно стало многочисленным и наиболее влиятельным, и до сих хорошо известно. Оно также имело - или вернее получало по мере того, как развивалось - более прямую форму покровительства и вовлеченности определенных вознесенных владык.

Как знает большинство духовных искателей, руководителем, или посланником в Теософском обществе была Елена Блаватская. Многие люди также знают, что движение спонсировали вознесенные владыки Эль Мория, Кутхуми и Джвал Кул. Странно, но один владыка отсутствовал, а именно, я сам. Поэтому можно было бы спросить, почему в движении, которому предназначалось проложить путь для приближения человечества к главному испытанию Рыб, - в подготовке вхождения в век Водолея - не было моего покровительства или моего непосредственного участия - как духовного иерарха века Рыб?

Для этого есть две главных причины. Одна заключается в том, что главные христианские церкви становились даже более сектантскими и застойными, чем я представил бы в своем худшем кошмарном сне (образно говоря). Поэтому решили, что новое духовное знание невозможно принести через христиан. Теософия предназначалась для привлечения многих - зачастую высоко интеллигентных и интеллектуальных - людей, которые разочаровались в официальном христианстве и теперь были на грани соскальзывания в черную дыру научного материализма. Некоторые из этих людей еще были открыты духовности, но они были настолько разочарованы христианством, что были более открыты восточной философии, и это одна причина, по которой Теософию дали с восточным уклоном.

Вторая причина, по которой я остался вне Теософии, была в том, что, - как известно некоторым духовным ученикам, - Елена Блаватская на самом деле была перевоплощением души Петра. Как я объяснял в другом месте, Петр действительно провалил главные испытания Христа, отрекаясь от меня перед людьми. Почему же душе Петра была предоставлена возможность руководить организацией, которой покровительствовали вознесенные владыки? Причина в том, что если бы душа Петра смогла обратиться и преодолеть свое укоренившееся отрицание Христа, это могло бы иметь громадное значение для планетарного сознания.

Это могло вызвать глубокое изменение в коллективном сознании католической церкви и в других основных конфессиях, которые все построены на фундаменте Петра, - как они любят говорить, на камне Петра, но что поистине было его отказом отпустить желание контролировать Христа, вместо того, чтобы позволить Христу вести его к самопревосхождению. Я пришел показать людям, как превзойти этот мир, а Петр хотел указывать мне как следует - по его мнению - приспособиться к этому миру. Вот почему я сказал: "Отойди от меня сатана!" (Матфей 16:23), ибо сознание антихриста всегда - с тех пор как отделилось от Бога - хотело заставить Христа и Святой Дух подчиняться своим идолам.

Если бы душа Петра/Блаватской смогла резко измениться, я мог бы более прямо заняться теософией, но это не произошло. Вместо этого Блаватская более решительно проявила свои дуалистические черты характера и начала бороться с христианскими церквями, даже опубликовав некоторую ошибочную информацию о Люцифере как о настоящем спасителе, которому было предназначено спасти человечество вместо меня.

Это имеет два вывода для заданного вопроса относительно более недавних организаций, которые утверждают, что им оказывают покровительство вознесенные владыки. Один вывод: на самом деле возможно, что организация может спонсироваться одними вознесенными владыками, и не другими. В качестве примера, широко известно, что после Елены Блаватской, переставшей служить как посланник, несколько других членов Теософского общества воспринимали часть Духа и предприняли свои собственные попытки. Например, Чарльз Ледбитер, Алиса Бейли и Рудольф Штейнер. Алиса Бейли, например, работала исключительно с Джвал Кулом - по крайней мере какое-то время - поэтому возможно, что посланник или организация может публиковать истинные учения от одного или нескольких владык, не имея покровительство других. ..."
#215282 10.05.12 19:48
FJIHOR в № 215280 пишет:
Странно, но один владыка отсутствовал, а именно, я сам.

И куда он подевалсо...?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#215284 10.05.12 20:01
Тояма Тонияма, ответ в следующем и позаследующем абзаце.
#215285 10.05.12 20:02
FJIHOR в № 215280 пишет:
Кто что думает по этому поводу?

И не лень же людям всякую чушь сюда притаскивать на предмет "хочу поделиться...".
#215286 10.05.12 20:03 (правка 10.05.12 20:05)
Как знает большинство духовных искателей, руководителем, или посланником в Теософском обществе была Елена Блаватская. Многие люди также знают, что движение спонсировали вознесенные владыки Эль Мория, Кутхуми и Джвал Кул. Странно, но один владыка отсутствовал, а именно, я сам. Поэтому можно было бы спросить, почему в движении, которому предназначалось проложить путь для приближения человечества к главному испытанию Рыб, - в подготовке вхождения в век Водолея - не было моего покровительства или моего непосредственного участия - как духовного иерарха века Рыб?

опять Вознесенные Владыки???

Вторая причина, по которой я остался вне Теософии, была в том, что, - как известно некоторым духовным ученикам, - Елена Блаватская на самом деле была перевоплощением души Петра. Как я объяснял в другом месте, Петр действительно провалил главные испытания Христа, отрекаясь от меня перед людьми. Почему же душе Петра была предоставлена возможность руководить организацией, которой покровительствовали вознесенные владыки? Причина в том, что если бы душа Петра смогла обратиться и преодолеть свое укоренившееся отрицание Христа, это могло бы иметь громадное значение для планетарного сознания.

Сколько я помню из "Разоблаченной Изиды", Блаватская считала, что только апостол Павел является действительным последователем учения Христа. О Петре она была не слишком высокого мнения.

ИМХО, свежо предание - а верится с трудом
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#215287 10.05.12 20:08
Tigra в № 215286 пишет:
Блаватская считала, что только апостол Павел является действительным последователем учения Христа. О Петре она была не слишком высокого мнения


Возможно, при жизни она не знала, что являлась тем самым Петром в прошлом. Или узнала это позже, чем написала "Изиду" (что еще более вероятно). Да и, на худой конец, самокритика в отношении своего "низкого прошлого".
#215289 10.05.12 20:32 (правка 10.05.12 20:32)
FJIHOR в № 215287 пишет:
Возможно, при жизни она не знала, что являлась тем самым Петром в прошлом.

Скорей всего "она" не знает этого и до сих пор. Так как не читает всякие сомнительные контактерские сайты.
#215290 10.05.12 20:32
FJIHOR, чего у Блаватской не отнимешь - ее своеобразного чувства юмора с долей самоиронии. Достаточно почитать ее письма к Фадеевой и Желиховской, чтобы понять, что она и над собой могла поиздеваться
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#215291 10.05.12 20:58
> И не лень же людям всякую чушь

А по-моему прикольно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#215293 10.05.12 21:11 (правка 10.05.12 21:11)
По-моему, не очень правдоподобно. Блаватская не только была не очень хорошего мнения о Петре, но и обо всём христианстве.
И вообще всегда есть соблазн приписать инкарнации знаменитых людей тоже знаменитостям. Если человек сейчас знаменит, то он обязан быть в прошлой жизни каким-от царём или пророком и т.п. Это обсурд. Известно, что Блаватская была ясновидещей с детства, поэтому правдоподобнее предположить, что в прошлой жизни она скорее всего жила очень неприметно, незаметно и практиковала очень упорно (ведь её сиддхи похоже проявились даже в следующем рождении). Я скорее поверю, что она была какой-то индусской крестьянкой (или крестьянином)...
Контактёрство это возможно, но этот конкретный дух, похоже, очень разбалован доверчивым медиумом, т.к. я на его месте завёл бы с ним речь о каких-нибудь вещдоках, текстах и т.п. Пусть дух покажет косвенные улики, ведь ничего не проходит на земле без следов...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#215295 10.05.12 21:18
Dharmaatmaa в № 215293 пишет:
Известно, что Блаватская была ясновидещей с детства, поэтому правдоподобнее предположить, что в прошлой жизни она скорее всего жила очень неприметно, незаметно и практиковала очень упорно

Это выглядит весьма правдоподобно. Если еще учесть феноменальную память Е.П...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#215297 10.05.12 21:27
Dharmaatmaa, Блаватская выступала не против учения Христа, а против догматизма церкви, искажавшей это самое учение
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#215298 10.05.12 21:37
Tigra в № 215297 пишет:
Блаватская выступала не против учения Христа, а против догматизма церкви, искажавшей это самое учение

Спасибо Кэп
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#215311 11.05.12 00:34 (правка 11.05.12 00:36)
Dharmaatmaa в № 215293 пишет:
Известно, что Блаватская была ясновидещей с детства, поэтому правдоподобнее предположить, что в прошлой жизни она скорее всего жила очень неприметно, незаметно и практиковала очень упорно


Но ведь здесь нет уточнения, что Блаватская была Петром именно в прошлой жизни, а не например в поза-позапрошлой. Если я не ошибаюсь, кажись на этом же сайте было сказано в ответе на какой-то другой вопрос, что именно в прошлой жизни (после Петра, но до Блаватской) Блаватская была неким, как я понял, неприметным мужчиной из окружения Сен-Жермена.

Сейчас вот припомнил и нашел кое что в другом источнике - Ч.Ледбитер "Жизнь, скрытая в масонстве".
Цитата:
"..он был графом Сен-Жерменом и работал с мадам Блаватской, которая в то время была в воплощении под именем отца Жозефа."

Поискал, кто же такой этот отец Жозеф и вот что нашел:
"В истории бывают незаурядные и даже выдающиеся личности, деятельность которых на политическом поприще отмечена несомненным талантом, но проходила в тени великих мира сего. К ним относится и ближайший сподвижник кардинала Ришелье отец Жозеф, которого в нашей исторической литературе часто неудачно называют серым кардиналом. Кардинальского сана он не имел и был капуцинским монахом, носившим серую рясу с капюшоном. В западной литературе его именуют серым преосвященством, подразумевая не только цвет его одеяния, но и то место, какое он занимал среди властей предержащих во Франции при кардинале Ришелье."
#215315 11.05.12 01:06
Отец Жозеф:



Посудите сами: если представить, что Блаватская и правда была Петром, одним из самых приближенных учеников Иисуса и он (Петр) слышал наставления Иисуса непосредственно от него, лично, и "знает как оно было". После смерти своего Учителя он до конца жизни проповедовал. Не странно ли было бы, если бы в следующей жизни такой человек был абсолютно отстраненным от христианства?.. Само собой разумеется, что его интуитивно будет тянуть в эту среду всю жизнь. Позже, в воплощении уже Еленой Петровной, интуитивное ощущение того, "как оно было", не даст молчать при виде тех искажений, которые притерпело христианство к тому времени (отсюда внимание Блаватской к этой религии и комментарии).
#215397 11.05.12 14:30
Djay в № 215285 пишет:
И не лень же людям всякую чушь сюда притаскивать на предмет "хочу поделиться...

Не торопитесь с выводами, так как человек если ищет, то имеет право искать везде, потому как не ведомо где и как разбрасан "небесный жемчуг", Или: "неисповедимы пути Господни".

Но, для того, чтобы делать какие-либо выводы о том, является ли Петр исторической личностью (или это ptr, peter - намеки на что есть в ТД) и тем более, о том, была ли ЕПБ воплощением Петра - для таких выводов голословных заявлений хоть Ледбитера, хоть "контактеров" крайне не достаточно, так или иначе, это пока вопрос веры и не более того.
Но, неужели сам такой факт (или не факт) может иметь какое-то практическое значение?
ie
#215398 11.05.12 14:34
FJIHOR в № 215311 пишет:
К ним относится и ближайший сподвижник кардинала Ришелье отец Жозеф, которого в нашей исторической литературе часто неудачно называют серым кардиналом. Кардинальского сана он не имел и был капуцинским монахом, носившим серую рясу с капюшоном.

Насколько я в курсе - он был иезуитом и "серый кардинал" это нарицательное наименование, в смысле тот, кто управляет из "тени".
В Политбюро СССР, таким серым кардиналом называли Суслова - он был действительный правитель, а не Брежнев.
ie
#215400 11.05.12 14:54
Если прочитать всю статью, там несовпадение по времени получается того Жозефа и Ришелье. Наверно это был какой-то другой Жозеф.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#215428 11.05.12 19:00
У меня давно возник вопрос: каким образом можно выяснить предыдущие воплощения любой личности - хоть ЕПБ, хоть свои, хоть чьи?
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#215431 11.05.12 19:33 (правка 11.05.12 19:35)
Tigra в № 215428 пишет:
У меня давно возник вопрос: каким образом можно выяснить предыдущие воплощения любой личности - хоть ЕПБ, хоть свои, хоть чьи?

Свои еще как-то можно "припомнить" (в редких случаях). А чужие... эта информация вроде бы доступна только адептам (или колдунам). Именно из-за последнего варианта мне не нравятся все эти разнообразные угадалки "а хто есть хто?". Адепты немногословны и не склонны болтать попусту.
#215433 11.05.12 19:38
Ziatz в № 215400 пишет:
Если прочитать всю статью, там несовпадение по времени получается того Жозефа и Ришелье. Наверно это был какой-то другой Жозеф.

Дай-то бог. Потому как тот, который "от Ришелье" выполнял всю грязную работу при дворе кардинала.
ie
#215449 11.05.12 23:56
Петр-рыбак и ловец человеков.А Е.П.Б че рыбачка?Ладно уж там Калиостро...Да и неужели вот в данной теме возможно расставить все точки,когда их не расставили при более способствующих обстоятельствах?Мое мнение:подобные темы тянут на экзальтированные сплетни и имеют кпд=0.Джай права,давайте говорить о своем опыте,если есть что...
#215466 12.05.12 06:00
Djay в № 215285 пишет:
И не лень же людям всякую чушь сюда притаскивать на предмет "хочу поделиться...".

Совершенно согласна.

FJIHOR в № 215280 пишет:
Если бы душа Петра/Блаватской смогла резко измениться, я мог бы более прямо заняться теософией, но это не произошло. Вместо этого Блаватская более решительно проявила свои дуалистические черты характера и начала бороться с христианскими церквями, даже опубликовав некоторую ошибочную информацию о Люцифере как о настоящем спасителе, которому было предназначено спасти человечество вместо меня.

"Контактер Иисус" видимо не был знаком с настоящим Иисусом, иначе он знал бы, что "…в "Откровении" (XVI, 22) христианскому Спасителю вложены в уста слова о себе: "Я есмь... яркая утренняя звезда", или Люцифер.

и еще, он помнил бы:

«…Люцифер есть "яркая утренняя звезда", широко известный символ в "Откровениях", и, как планета, соответствует Эго. И этот Люцифер (или планета Венера) есть Шукра-Ушанас индусов, а Ушанас есть Дайтья-гуру, т.е. духовный руководитель и учитель Данавов и Дайтьев…
…«Demon est Deus inversus», Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме…
ТД 1.1.
_____

Люцифер – Дух Носитель Озарения и Свободы Мысли – метафорически является ведущим маяком, который помогает человеку находить свой путь через рифы и отмели Жизни, ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego.
ТД 2.1.


Но, "что-то с памятью его стало..."
#215467 12.05.12 06:23
"…в "Откровении" (XVI, 22) христианскому Спасителю вложены в уста слова о себе: "Я есмь... яркая утренняя звезда", или Люцифер."

В каком Откровении? в Откровении Иоанна Богослова в гл XVI всего 21 пункт.
Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία — «божественная мудрость»)
Мория (др.-греч. μωρια — «глупость»)
Зов Мории (глупости) учителя Мории (глупости) ведет к падающем листьям сада Мории (глупости) у твоих ног.
Успокойся. Перегной тоже полезен
#215471 12.05.12 08:57
Татьяна в № 215466 пишет:
FJIHOR в № 215280 пишет:
Если бы душа Петра/Блаватской смогла резко измениться, я мог бы более прямо заняться теософией, но это не произошло. Вместо этого Блаватская более решительно проявила свои дуалистические черты характера и начала бороться с христианскими церквями, даже опубликовав некоторую ошибочную информацию о Люцифере как о настоящем спасителе, которому было предназначено спасти человечество вместо меня.

"Контактер Иисус" видимо не был знаком с настоящим Иисусом, иначе он знал бы, что "…в "Откровении" (XVI, 22) христианскому Спасителю вложены в уста слова о себе: "Я есмь... яркая утренняя звезда", или Люцифер.

и еще, он помнил бы:
«…Люцифер есть "яркая утренняя звезда", широко известный символ в "Откровениях", и, как планета, соответствует Эго. И этот Люцифер (или планета Венера) есть Шукра-Ушанас индусов, а Ушанас есть Дайтья-гуру, т.е. духовный руководитель и учитель Данавов и Дайтьев…
…«Demon est Deus inversus», Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме…
ТД 1.1.
_____

Люцифер – Дух Носитель Озарения и Свободы Мысли – метафорически является ведущим маяком, который помогает человеку находить свой путь через рифы и отмели Жизни, ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego.
ТД 2.1.


Но, "что-то с памятью его стало..."

а был ли мальчик? В связи с тем, что в данной теме поднята контактерства, у меня опять вопрос: как понять, что общаемся именно с тем духом, за которого он себя выдает?
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал