Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#219887 11.06.12 10:10
Александр Пкул в № 219805 пишет:
Вам разве никогда не приходило в голову идея о том, что при большом желании и, главное, при хорошей материальной поддержке можно лепить медиумов и сенситивов в промышленных масштабах?

Давайте вы немного подождете, пока я освою антибейлистский материал - как говорил уже, у меня большой голод на него. Я сейчас очень уверен в своих представлениях, но может был кто-то, кто видит тоньше и узрел тонкие изъяны и подвохи в нем, какие я не просек?
Вы ж не думаете, что я фанатик и буду смотреть на критику как на врага?
По тому, как я буду рефлектировать на ту критику, будет заметно, отвечаю ли я в стиле: "Сам дурак" или же мне нечего станется возразить, или может наоборот?
ie
#220007 12.06.12 05:48 (правка 12.06.12 06:24)
Ziatz в № 219881 пишет:
Невозможной мне казалась правка в средневековый период. Думал, что это было только во времена первых соборов.

Согласен с тем, что после тиражирования и канонизации уже бессмысленно править оригинал-макет.
Насчет же "правки евреев" не согласен. А пример с "кисточками" Чистякова показывает даже совершенно обратное: что скорее это их правили, чем они!
dusik_ie в № 219886 пишет:
Востоке, только благодаря этим трениям философия достигла совершенства

Согласен. Причем, в некоторых случаях такое "трение" было буквальным. Вспомните хотя бы странную традицию буддистских школ-монастырей, когда ученики разбивались, кажется, на пары и пытались один другого переспорить. Проигрывавший в каком-то дискуссионном моменте получал затрещину от того партнера по, так сказать, философскому спаррингу, кто был более убедителен, логичен и т.д.
Кстати сказать, нечто подобное, но с некоторыми формальными изменениями в телесном битии практиковалось в 14-15 веках в духовных академиях Киева времен Петра Могилы.
dusik_ie в № 219886 пишет:
У нас здесь, к сожалению подобные дискуссии малозаметны - то, что с Татьяной трудно назвать таковым.

Даже когда более правый человек не устает от повторения своей правоты, то все равно создается впечатление, что устал не один, но все. Думаю, единственная ее "вина" в том, что она слишком долго не уставала, отдавая всякому новому спорщику, если и не всю себя, то как минимум ровно столько же энергии, сколько она ранее тратила на каждого старого. И хотя я не приветствую даже самую полезную работу, если только она идет на износ работника, но в данных конкретных обстоятельствах понятной новизны "формы и средств" виртуального ведения "ментальных боев" не только ее, но и других можно, извинить - если только полученный полезный опыт будет в достаточно равной степени учтен обоими сторонами. Иными словами, если одна сторона не могла бы снова и снова повторять одни и те же свои аргументы, на которые другая сторона уже достаточно ответила своими контр-аргументами, вот тогда обе стороны только выиграли бы. Конечно, сейчас не столько мысленно трудно, сколько технически накладно собрать и отделить, например, все аргументы и тут же их контр-версии по самой сути или по самому существу какого-то одного вопроса, усреднив, так сказать, каждый из массы всех, когда-либо прозвучавших во всевозможных своих формах из различных уст, когда либо стоявших здесь по обе стороны тех или иных "баррикад". И если теперь допустить, что такой сбор, так сказать, дискуссионных сетов, проверенных и признанных обоими сторонами практически возможен, то тогда "вина" каждой "татьяны" и каждого "дусика" превращается в их общую заслугу, не так ли?
Из этой, почти наполовину реализованной здесь перспективы мог бы затем последовать еще один любопытный вывод, который состоит в том, что при очевидном повторе каждого, "нового" по форме аргумента, каждая из сторон могла бы вообще не отвечать той, которая произвела этот "дубль".
А если бы у каждого спора был и свой независимый арбитр, имеющий перед глазами набор образцов "дискуссионных сетов", тогда тот сам бы и отвечал, а мы молчали.
И наконец, поскольку пока ничего подобного нет и в помине, то и приходится каждому, действуя по старинке, давать "затрещины" - и получать их.
dusik_ie в № 219887 пишет:
Я сейчас очень уверен в своих представлениях, но может был кто-то, кто видит тоньше и узрел тонкие изъяны и подвохи в нем, какие я не просек?

Возможно, что набор анти-бейлевских дискуссионных сетов был готов на Западе не потому, что кто-то из их авторов был более "тонок" и поэтому "узрел", но от того, что они были раньше и, значит, стояли ближе ко всей этой истории. Не думаю также, что мы в России непоправимо отстали. Уверен, что мы пойдем дальше. Но сначала надо перевести и выложить весь набор уже созданных "сетов" и затем послушать мнение противоположной стороны. Это ведь удивительно, что до сих пор, помимо одного и, кажется, единственного "аргумента" о том, что труды той же Алисы Клейтер есть "гавно", ничего более существенного с той стороны так и не прозвучало.
*** In Truth We Trust ***
#220054 12.06.12 17:27 (правка 12.06.12 17:35)
dusik_ie в № 219535 пишет:
Елена Я в № 219525 пишет:
А для меня Бог - это то, кто окутывает и пронизывает всю Вселенную, тот свет, тот разум, частью которого является Высшее Я каждого человека. И вот именно к этому Высшему Я нужно стремиться.

Значит он окутывает и пронизывает, а сама Вселенная (без окутывания и пронизывания) это уже не бог? А что тогда? Может материя? Ну тогда у вас есть и бог и материя, а еще может пространство и время. Если все эти четыре категории сложить (бог, материя, пространство, время) то у вас окажется такая же система представлений какова она у богословов от христианства.


Дорогой dusik_ie, Вселенная - это ВСЕЛЕЕЕЕЕННААААЯ, это ВСЁ, и даже то, что её окутывает и пронизывает. Просто неправильно выразила свою мысль. В таком случае лучше сказать, что Бог - это Вселенная. В том числе и мы. Так что, если кто-нибудь скажет: "Я Бог!", он очасти прав
Истина - голос природы и времени,
Истина - в нас затаенный наставник,
С неба ниспослана, мир вес объемлет,
Сказочный свет, всех ветров дуновение
#220055 12.06.12 17:29
Абель в № 219599 пишет:
Если хочешь обрести к себе всеобщую ненависть,то
1)Говори правду
2) Часто
3) Каждому.


Это точно
Истина - голос природы и времени,
Истина - в нас затаенный наставник,
С неба ниспослана, мир вес объемлет,
Сказочный свет, всех ветров дуновение
#220057 12.06.12 17:41 (правка 12.06.12 17:41)
Елена Я в № 220054 пишет:
В таком случае лучше сказать, что Бог - это Вселенная. В том числе и мы. Так что, если кто-нибудь скажет: "Я Бог!", он очасти прав

Щас придет Ку Аль и все опошлит пошлет вас изучать ТД и ПМ.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220068 12.06.12 18:57
Тояма Тонияма в № 220057 пишет:
Елена Я в № 220054 пишет:
Так что, если кто-нибудь скажет: "Я Бог!", он очасти прав

Щас придет Ку Аль и все опошлит пошлет вас изучать ТД и ПМ.
...и будет отчасти прав.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#220069 12.06.12 19:12
Юрий в № 220068 пишет:
...и будет отчасти прав.

Полагаю, что в обсуждении таких абстрактных вопросов каждый по-своему прав. Я просто не нахожу корректными взаимные обвинения и споры на повышенных тонах в беседах на данные темы.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220071 12.06.12 19:22
И я, примерно, - о том же: прекратить бессмысленный спор отсылкой к "матчасти."
...и да не отсохнет рука пишущего...
#220089 12.06.12 21:19
Да не поймете что ли,что он,Ку Аль,видит.Пусть не все в целом пока,но видит.Сам.Сам,понимаете,а не повторяет,как "попка" чужие фразы,которые сам не понимает.Потому и горячится,что псу,увидевшему радугу,остальные псы-дальтоники не верят.А между тем,у него многие мысли близки к истине...
#220169 13.06.12 17:36 (правка 13.06.12 17:36)
Тояма Тонияма в № 220057 пишет:
Щас придет Ку Аль и все опошлит пошлет вас изучать ТД и ПМ.


А я не знаю, что такое ПМ
Истина - голос природы и времени,
Истина - в нас затаенный наставник,
С неба ниспослана, мир вес объемлет,
Сказочный свет, всех ветров дуновение
#220170 13.06.12 17:50
ПМ - это "Письма Махатм".
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220171 13.06.12 17:56
А-а, ясно. Надо поискать, по-моему у меня где-то есть. Но я сейчас другую книжку читаю
Истина - голос природы и времени,
Истина - в нас затаенный наставник,
С неба ниспослана, мир вес объемлет,
Сказочный свет, всех ветров дуновение
#220226 14.06.12 13:26
Александр Пкул в № 219499 пишет:
Во-вторых, что Вы знаете о Татьяне, да и обо мне помимо того, что мы здесь говорим?

Я, например, знаю много больше, чем Вам кажется - дата рождения Татьяны дана неправильно.

Жизнь человека с подобной космограммой изначально и не предполагалась простой:

= Миссия такая – выходить на сцену в критический и неподходящий момент, когда какому-то процессу необходимо сменить направление или перестроиться. Время от времени будет бросать кому-то или чему-то вызов, даже помимо своей воли. Вероятность быть обвинённым в том, чего вовсе не совершал.

= Подвергается большему риску, чем другие, поскольку с ним случается именно то, что является исключением из правил. Часто встаёт перед необходимостью выбора, и, когда выбор сделать невозможно, приходится выбирать наименьшее из зол. Ничего не даётся даром, неизбежность в самостоятельном формировании своей жизни.

= Жажда поиска превращается в мотивацию, побуждающую во что бы то ни стало докопаться до самых глубин, как в положительном, так и в отрицательном смысле. Жизнь - «поиск с большой буквы», как будто ничто полностью не удовлетворяет. С другой стороны, нет представления о том, что ищет.

= Наряду с огромным потенциалом обновления и трансформации существует большая возможность кризиса, т.е. если не удалось достичь обновления или трансформации, человек будет с исключительной энергией «стремиться» к кризису.

= Чувствуют себя не такими, как все, идут своей дорогой по жизни. Присутствует глубоко коренящийся страх потерять контроль над событиями.

= Проблемы семейные с детства, возможно, человек – козел отпущения, но и кармическое наказание кому-то. Разрушаясь сам, может быть катализатором важных событий и прозрений для родственников. Всё, что происходит, может казаться изматывающим и часто несправедливым.

= Уязвимость в вопросах взаимоотношений. Часто недостаток понимания со стороны окружающих, по крайней мере, в первой половине своей жизни.

= Сложность с оценкой и пониманием происходящего – изначально заложена некая турбулентность, неоднозначность, неприкаянность, ощущение несправедливости, незащищённости.

= Часто вторая половина жизни коренным образом отличается от первой. Обычно это происходит не по причине сознательного выбора, но в результате сочетания непредвиденных событий, совершенно меняющих жизненную позицию.


НО не так обстоит дело с "аурой" Татьяны. Когда у нее умирала мать и она была абсолютно и надолго привязана ко всем страданиям самого любимого ею человека, что Вы моли знать о ее ауре тогда?!
Есть у меня и другие аргументы в ее защиту.


Думаю, здесь многие прошли через испытания, посочувствуйте и им. Или выборочно это делаете? Тот, кто идет по Пути, знает, что такое смерть. Переживание неизбежно, но осознавать надо, что это и испытание на Пути, и естественный процесс. И не привязываться к форме.

В третьих. Вы путаете критику по существу, в какой бы форме она не выражалась, с тем, что называется критиканством. Более того. Некоторые, кажется, уравнивают здесь сущность всякого праведного, высшего суда с существом всякой углубленной критики. Не было сказано - "не критикуй", но только - "не суди, и не судим будешь".


Для того, чтобы критиковать ПО СУЩЕСТВУ, надо не просто понимать – чувствовать сущность того, о чем пытаешься говорить. Здесь нет даже понимания текста Бейли – сплошные плоские ментальные конструкции.

А насчет «не суди» - как раз и идет постоянное осуждение не столько учения, сколько личности Бейли - проводника этого учения. При чем тут проводник, если взялся критиковать учение ПО СУЩЕСТВУ?


*Vodoley* в № 218274 пишет:
О мифе Девы еще раз:

«Ипполита владеет поясом, подаренным ей Венерой – богиней любви. Этот пояс является символом единства, достигнутого в результате борьбы, конфликтов и раздоров, а также символом материнства и священного младенца».

Я только подчеркнул то, что касается якобы темной "ауры" Тани. И если подчеркнутое не о ней, тогда я скажу просто: Грош цена всей этой "эзотерике" вместе со всеми ее учениками и учителями!


Как говорится, к чему и что бы это значило?
Вы осознанно вырываете что-либо из контекста для искажения смысла, или просто так устроено Ваше мышление – потребность увидеть именно перевернутое изображение?

Конфликты неизбежны в силу дуальности мышления. И если они присутствуют (а они, как видим, есть) – о каком единстве речь?
Текст толкования полностью почитайте о символизме знака Дева. Тот же, о чем писала Е.П.Б. – о принципе «скрытого Христа» - каждый должен стремиться проявить его в себе, и стать не «хрестосом», а «христосом».

И если подчеркнутое все же не о Татьяне, в чем провинилась «"эзотерика" вместе со всеми ее учениками и учителями»?

Даже прагматичный ЛЮЦИС ТРАСТ, наконец, сообразил - к явному сожалению некоторых всеядных ТО - что с сомнительными трудами Бейли солидному издательству пора заканчивать. Почему?


Вы думаете, если бы Е.П.Б. прожила намного дольше, она бы вещала беконечно? Она выполнила свою задачу. И каждая следующяя часть учения приходит в свой срок на стыке эпох, в точке пересечения циклов. Зачем, наверно, догадываетесь, все-таки?
#220254 14.06.12 19:40
А по мне так "танго" Татьяны с Дусиком проявление вечного танца инь-ян,для меня красиво и очень поучающе.Это для них может быть выглядит,как борьба и проблеммы решения каждого шага,а для меня гармоничная игра.Все нормально...Так и должно быть.
#220257 14.06.12 19:57
*Vodoley* в № 220226 пишет:
Для того, чтобы критиковать ПО СУЩЕСТВУ, надо не просто понимать – чувствовать сущность того, о чем пытаешься говорить. Здесь нет даже понимания текста Бейли – сплошные плоские ментальные конструкции.

Ровно то же самое было в отношении Рерихов.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220269 14.06.12 21:29
Абель в № 220254 пишет:
Это для них может быть выглядит,как борьба и проблеммы решения каждого шага

Да нет, я тоже имел много продуктивной пользы от того диспута, только в своей специфике.
ie
#220273 14.06.12 21:58
dusik_ieАга,значит тоже заметили...Ай, шайтана,шайтана..!
#220303 15.06.12 05:56 (правка 15.06.12 06:01)
Есть ЗАКОРЕНЕЛЫЕ, кто пытается использовать-подстелить учение для СВОЕЙ пользы (любое учение, до куда допрыгнул), а есть кто в своей чистоте-наивности ЕЩЁ подошел, поймал что-то ХОРОШЕЕ, и ТОЛЬКО ОНО его держит-ПОДДЕРЖИВАЕТ сейчас.

Когда БЕЗДУШНЫЙ (по-факту) человек начинает РАЗРУШАТЬ, закоренелому по-фиг, он своё возьмёт при ЛЮБОМ раскладе, комерсант из ВСЕГО извлечёт выгоду, а вот чистый, но слабый ещё - РАЗРУШАЕТСЯ ОН-САМ. и противостоять закоренелым силёнок не хватает.

Народ! СКОЛЬКО стоит ваша "продвинутость", если ДЕЛАЕТЕ БОЛЬНО, и не слышите чужую боль? КРИКОВ от разрушения? поймал личный кайф = вышел на бога? и КТО он тогда ТАКОЙ бог? АЗБУКА.
Вывод: везде и во всём должен быть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, С УЧЁТОМ......, иначе прийду конечно, но КУДА?
Чужую боль НАДО чувствовать и не дербанить чужие раны ПОНАПРАСНУ, если ты не врач, конечно.
Многих ПОДДЕРЖИВАЮТ книги ААБ, многих ЕИР, многих ЕПБ, ну и что? поубиваем теперь друг дружку толстенными-ТЯЖЁЛЫМИ книжками по башке? кто не со мной, тот ПРОТИВ меня?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#220382 15.06.12 18:06
*Vodoley* в № 220226 пишет:
дата рождения Татьяны дана неправильно.

Дата рождения "дана неправильно" потому, что она не дана, а сама по себе появилась после какого-то технического сбоя.
*Vodoley* в № 220226 пишет:
Жизнь человека с подобной космограммой изначально и не предполагалась простой:

Думаю, что многие могут сказать, что все перечисленные характеристики относятся именно к ним.
*Vodoley* в № 220226 пишет:
= Часто вторая половина жизни коренным образом отличается от первой. Обычно это происходит не по причине сознательного выбора, но в результате сочетания непредвиденных событий

У меня - по причине сознательного выбора.
Свой гороскоп я уже поняла (тот, что к психэ и ноус относитися, а "событийный" остается загадкой.
*Vodoley* в № 220226 пишет:
Здесь нет даже понимания текста Бейли – сплошные плоские ментальные конструкции.

Текст Бэйли понять, это значит - смысл понять?
Смысл ее текстов я поняла.

Именно потому и говорю, что Алиса была совершенно безграмотна в оккультных вопросах и не понимала о чем пишет.

*Vodoley* в № 220226 пишет:
А насчет «не суди» - как раз и идет постоянное осуждение не столько учения, сколько личности Бейли - проводника этого учения. При чем тут проводник, если взялся критиковать учение ПО СУЩЕСТВУ?

Одно другому не мешает.

Если известно, что в ученики Махатм принимают только людей в определенном возрасте (не старше 21 года и после прохождения семилетнего испытательного срока) с определенными качествами характера и сделавшими окончательный и бесповоротный выбор между мирской жизнью и жизнью ученика Махатмы, то почему не проверить Алису на соответствие этим требованиям?
А если оказалось, что она не соответствует, то почему бы не заподозрить ее в мошенничестве, если она настаивает на своем ученичестве у Махатм?

Однажды возникшее сомнение (подозрение) надо обязательно разрешить, не так ли?

Невозможно ведь читать книгу, написанную якобы учеником и понимать, что ученики ТАКИМИ не бывают (не должны быть).

*Vodoley* в № 220226 пишет:
Вы думаете, если бы Е.П.Б. прожила намного дольше, она бы вещала беконечно? Она выполнила свою задачу.

Не совсем выполнила. Она еще кое о чем хотела написать.
Но, вещать бесконечно она не стала бы, это уж точно.
*Vodoley* в № 220226 пишет:
И каждая следующяя часть учения приходит в свой срок на стыке эпох, в точке пересечения циклов.

Интересно, а кто может назвать предыдущую часть?
Махатмы каждое столетие к нам наведываются?
Разве не они сказали, что "они вновь погрузятся в свое многовековое молчание?"

По поводу "сроков на стыке эпох"...

Имеется в виду смена эпохи Рыб на эпоху Водолея?

Хм-м..

Получается, что "миссию" ЕПБ можно приравнять к "миссии" И.Христа?
Возможно, через 1,5-2 тыс.лет Теософия (с подачи ЕПБ) заменит Христианство.
А мы все разделимся на последователей ЕПБ и Бэйли?

Интересная штука - воображение...
Далеко может увести...
Тояма Тонияма в № 220257 пишет:
Ровно то же самое было в отношении Рерихов.

Рерихи не имели никакого отношения (кроме членства) к Теософии, Теософскому Обществу и Махатмам.
Они основали свое собственное Общество (имени себя любимых) и записывали учение не от Махатм, а от некоего Владыки - , который приказал им не идти этим понятием (ТЕОСОФИЯ), столь любимым Оллкотом.
#220876 20.06.12 18:34
Абель в № 220254 пишет:
А по мне так "танго" Татьяны с Дусиком проявление вечного танца инь-ян,для меня красиво и очень поучающе.Это для них может быть выглядит,как борьба и проблеммы решения каждого шага,а для меня гармоничная игра.Все нормально...Так и должно быть.


Романтик Вы…
Гармонии как раз не заметила, если уж такое сравнение - они танцуют не в паре, и это РАЗНЫЕ танцы. В идеале дуальность инь-ян – это не противопоставление и борьба, а дополнение до целого.

В данном случае то, что для одного борьба (за что? против чего?) – для другого ступень, оттолкнувшись от которой возможен переход на следующий виток познания. Гармонично - уметь не привязываться к предмету спора, отстраниться, вовремя уйти.


Тояма Тонияма в № 220257 пишет:
*Vodoley* в № 220226 пишет:
Для того, чтобы критиковать ПО СУЩЕСТВУ, надо не просто понимать – чувствовать сущность того, о чем пытаешься говорить. Здесь нет даже понимания текста Бейли – сплошные плоские ментальные конструкции.

Ровно то же самое было в отношении Рерихов.



И Агни-Йогу тоже препарировали? Ну, тогда еще забавнее. Если не находиться в потоке и не чувствовать текст, то, конечно, может показаться, что это бессмысленная мантра (или даже бред)...
#220877 20.06.12 18:36 (правка 20.06.12 18:37)
*Vodoley* в № 220876 пишет:
И Агни-Йогу тоже препарировали?

Нет, Агни Йога, как обычно, обходится молчанием. Копались в грязном белье и обсасывали слухи и строчки из дневников и писем.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220879 20.06.12 19:00
Татьяна в № 220382 пишет:
*Vodoley* в № 220226 пишет:
дата рождения Татьяны дана неправильно.

Дата рождения "дана неправильно" потому, что она не дана, а сама по себе появилась после какого-то технического сбоя.

Видимо, из «хроник Акаши»?

*Vodoley* в № 220226 пишет:
= Часто вторая половина жизни коренным образом отличается от первой. Обычно это происходит не по причине сознательного выбора, но в результате сочетания непредвиденных событий

У меня - по причине сознательного выбора.
Свой гороскоп я уже поняла (тот, что к психэ и ноус относитися, а "событийный" остается загадкой.


Хотите сказать, что знаете эзотерическую астрологию, но с экзотерической не знакомы? Это как построить дом, состоящий из одной крыши.

«Указующий перст», который формируют 5 (!!!) планет, непременно отражается в каждом событии в жизни человека, так как при движении сфер в прогрессивном движении постоянно создаются аспекты и конфигурации. Этот «Божий перст» указывает на неизбежный возврат к недоработанным ситуациям прошлых жизней человека и его рода. И принудительный, даже если и не осознаваемый, переход на другой уровень. И еще - человек не видит очевидного.

Интересует, могу дать ссылку на весь текст, это целая книга только об одной конфигурации.


*Vodoley* в № 220226 пишет:
Здесь нет даже понимания текста Бейли – сплошные плоские ментальные конструкции.

Текст Бэйли понять, это значит - смысл понять?
Смысл ее текстов я поняла.

Именно потому и говорю, что Алиса была совершенно безграмотна в оккультных вопросах и не понимала о чем пишет.

При «взвешивании» истинности учений возможно одно из двух:

= Либо Вы находитесь на одной чаше весов с Е.П.Б., тогда по определению не можете быть взвешивающим.

= Либо Вы берете на себя смелость оценивать оба учения в качестве Фемиды.

В таком случае, какие критерии истинности оценки (с учетом всех предупреждений, что тексты неизбежно упрощены, искажены, затемнены, и т.д. из-за недостаточной интуиции и возможных злоупотреблений)?
Где находится граница между субъективным мнением учащегося, который осознает свое скромное место в этом мире, и объективной точкой отсчета?


*Vodoley* в № 220226 пишет:
Вы думаете, если бы Е.П.Б. прожила намного дольше, она бы вещала беконечно? Она выполнила свою задачу.

Не совсем выполнила. Она еще кое о чем хотела написать.
Но, вещать бесконечно она не стала бы, это уж точно.


«…ныне выдаются намёки на некоторые основные истины из Сокровенного учения Архаических времён. Говорю намеренно «некоторые истины», ибо то, что должно несказанным, не может быть вмещено в сотню подобных томов, также оно не может быть доверено нынешнему поколению саддукеев».

Е.П.Б.

Как Вы полагаете, кто будет продолжать этот процесс открытия истин? Непременно сама Е.П.Б. в следующих инкарнациях? Если кто-то другой - об этом, видимо, сообщат в первую очередь именно Вам?


*Vodoley* в № 220226 пишет:
И каждая следующяя часть учения приходит в свой срок на стыке эпох, в точке пересечения циклов.

Интересно, а кто может назвать предыдущую часть?

Тот, Кто знает

По поводу "сроков на стыке эпох"...

Имеется в виду смена эпохи Рыб на эпоху Водолея?

ВременнЫх циклов бессметное количество. Смена Рыб на Водолея – цикл Большого зодиака. По Великому зодиаку переход в знак Рыб (период мутации – 5000 лет). Есть еще более масштабные зодиаки. В одном, например, вся история человечества укладывается в один градус знака Девы.

Получается, что "миссию" ЕПБ можно приравнять к "миссии" И.Христа?


Нет, естественно. Это была часть учения на стыке веков, а не тысячетилетий.

Возможно, через 1,5-2 тыс.лет Теософия (с подачи ЕПБ) заменит Христианство.
А мы все разделимся на последователей ЕПБ и Бэйли?

Так Вы и поделили уже
А для признающих тексты Бейли «Тайная доктрина» и «Письма Махатм» - первоисточник по умолчанию. Поэтому они, в отличие от Вас, НЕ противопоставляют – главное, чего Вы не поняли.


Тояма Тонияма в № 220257 пишет:
Ровно то же самое было в отношении Рерихов.

Рерихи не имели никакого отношения (кроме членства) к Теософии, Теософскому Обществу и Махатмам.


Да неважно уже, имели, не имели. Лишь бы империла поменьше...
#220884 20.06.12 19:47
*Vodoley* в № 220879 пишет:
Лишь бы империла поменьше...

Имхо - не так опасен империл (его присутствие говорит в том числе и о живости души), как убежденность в собственном обладании полной и стопроцентной истиной. Вот это уже есть блок дальнейшему развитию.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#220933 21.06.12 16:20
Тояма Тонияма в № 220884 пишет:
Имхо - не так опасен империл (его присутствие говорит в том числе и о живости души), как убежденность в собственном обладании полной и стопроцентной истиной. Вот это уже есть блок дальнейшему развитию.

, блок к развитию - личное дело, наверстает. А вот империл отравляет всех.

«Стремление освободить себя от раздражения и от того, что в Агни Йоге названо "империлом", особенно важно для группы.

В наше время раздражение царит в мире и весьма определенно подвергает опасности прогресс и сдерживает продвижение ученика на Пути. Оно может вызвать опасное групповое напряжение, если присутствует в любом из вас, и такое напряжение в группе может помешать свободному действию Силы и Света, которые вам предлагается использовать, даже когда другие члены группы не осознают, откуда оно исходит.

Раздражение несомненно порождает яд, который располагается в области желудка и солнечного сплетения.

Раздражение - это заболевание, если я могу использовать такое слово, центра солнечного сплетения, и оно безусловно настолько заразно, что вызывает тревогу.

Поэтому, братья мои, тщательно наблюдайте за собой и запомните, что если вы сможете жить головой и сердцем, вы положите конец болезни империла и поможете перенести силы солнечного сплетения в сердечный центр.»

«Наваждение – мировая проблема»; А.А.Б.



«В. Болезни, вызываемые беспокойством и раздражением

Раздражение – это основное психологическое расстройство, к которому приводит излишнее возбуждение астрального тела, определенно подвергающее нервную систему ненормальным воздействиям. Это болезнь эгоизма, самонадеянности и самодовольства.

Я хочу вкратце коснуться самой основной причины страданий: БЕСПОКОЙСТВА и РАЗДРАЖЕНИЯ. В наше время они распространены более, чем когда-либо ранее, и вот почему:

1. Ситуация, проблемы и неопределенность в мире таковы, что в настоящее время едва ли кто-нибудь на Земле может чувствовать себя спокойно. Положение дел на планете так или иначе влияет на каждого человека.

2. Взаимодействие между людьми настолько возросло, а их жизнь так сильно связана с массовыми группами, большими и малыми, что они неизбежно оказывают воздействие друг на друга как никогда ранее. Поэтому сегодня по-новому воспринимается и впервые осознается древняя истина о том, что «страдает в сообществе кто-то один – страдают с ним и все остальные».

3. Восприимчивость человеческого механизма настолько возросла, что люди по-новому, более тонко, «настраиваются» на эмоционально-психологическое состояние друг друга. К их собственным всепоглощающим заботам и тревогам добавляются проблемы окружающих.

4. Телепатически, а также благодаря развившейся способности предви¬дения, люди добавляют сегодня чужие трудности, трудности другой группы мыслителей или просто других людей к собственным возможным трудностям. Но это не значит, что они обязательно будут их иметь.

Эти проблемы показывают, насколько трудно людям повернуться лицом к жизни. Очевидно, что проблемы беспокойства и раздражения (которые Учитель Мория назвал «империлом») стоят очень остро и требуют внимания.

Почему же так «угрожающи» и серьезны проблемы, происходящие из астрального тела?
БЕСПОКОЙСТВО и РАЗДРАЖЕНИЕ опасны потому, что:

1. Снижая жизнеспособность человека, они увеличивают его восприимчивость к заболеваниям. Бич гриппа коренится в страхе и беспокойстве. Как только мир освободится от нынешнего «испуганного» состояния, мы станем свидетелями отмирания этой болезни.

2. Они настолько заразны, с астральной точки зрения, что определенным образом омрачают астральную атмосферу, мешая людям – в астральном смысле – свободно дышать.

3. Астральные состояния страха, беспокойства и раздражения настолько распространены сегодня, что их можно считать эпидемией планетарного масштаба.

4. Раздражение (здесь я не говорю о беспокойстве) оказывает воспалительное действие (а воспаление переносится тяжело) и ведет к большим осложнениям. Интересно отметить, что некоторые формы глазных болезней вызываются этим фактором.

5. Беспокойство и раздражение препятствует правильному видению. Они заслоняют поле зрения. Человек, ставший их жертвой, не желает видеть ничего, кроме причины своего расстройства. Он так поглощен жалостью к себе, так занят самим собой или находится в столь отрицательном состоянии, что его видение сужается, отчего страдает его группа. Не забывайте, что наряду с индивидуальным есть и групповой эгоизм.»

«Эзотерическое целительство»; А.А.Б.
#220943 21.06.12 19:11
*Vodoley* в № 220879 пишет:
«…ныне выдаются намёки на некоторые основные истины из Сокровенного учения Архаических времён. Говорю намеренно «некоторые истины», ибо то, что должно несказанным, не может быть вмещено в сотню подобных томов, также оно не может быть доверено нынешнему поколению саддукеев».

Е.П.Б.

Как Вы полагаете, кто будет продолжать этот процесс открытия истин? Непременно сама Е.П.Б. в следующих инкарнациях? Если кто-то другой - об этом, видимо, сообщат в первую очередь именно Вам?

, это аргумент.