Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#244276 12.03.13 16:42 (правка 12.03.13 16:44)
Прошу высказаться других администраторов - не против ли они такого переименования темы, которое предложила.
Основываюсь на том, что скажем кто-то видит тему "О дзогчен", думает, что это о нем, входит, а там... совсем другое что-то. Тем более что уже есть тема с названием "О дзогчене".
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2331

Валентина, прошу вас обращаться ко мне на вы.
#244279 12.03.13 16:56 (правка 12.03.13 16:57)
Могу предложить еще другое название, если уж так нужно чтобы было о дзогчене.

"О ДЗОГЧЕНЕ, в плане возможности различных взглядов на одно и то же учение"

Или вы, Valentina, предложите какое-то.
#244283 12.03.13 17:32 (правка 12.03.13 18:14)
Ziatz в № 244173 пишет:
Лану по крайней мере учится, чем оправдывает своё название. К сожалению, у некоторых других этого не заметно.

Согласен, что учится по "крайней мере". Даже знаю, кто его учитель. Правда и то знаю, что в отличите от основоположника той любопытной школы, который пытался учить юных, невинных и беззащитных побеждать известный грех его систематическим повторением, здесь, так сказать, творчески учли первый негативный опыт и пошли дальше: вместо опасно осуждаемых суккуб-инкубовских "прививок" невинным душам в "лечение-обучение" теперь, похоже, намерены брать "само привитых", но остальному еще не обученных.
Впрочем, судя по агрессивности вопрошания вашего ученика с одновременно полной невнятностью вроде бы и теософской на слух сути всего того, что тот только что пытался мне втолковать, большего от него, "О Лану", и не должно требоваться.

А вообще, Константин, ваша идея, конечно, конгениальная. Христианский мир, некогда пытавшийся лечить животную чувственность своих адептов веригами и власяницами, должно быть, нервно курит в сторонке.
Ибо священные теософские тексты должны отныне заменять эти вериги и власяницы, превращая постепенно "синтез наук и религий" в отрасль прикладной сексопатологии.

Потом договорим. Время вышло.
*** In Truth We Trust ***
#244310 12.03.13 22:35 (правка 12.03.13 23:02)
Александр Пкул в № 244283 пишет:
учить юных, невинных и беззащитных побеждать известный грех его систематическим повторением,


проблема греха(искупление) как раз всегда предлагается к решению на ментальном плане, перенос ее на физический автоматичен, если мистерия не будет завершена на ментальном плане, где ей и должно быть по Плану Просвещения

тут как? решение всегда предлагается с выше и идет переуступка этого Долга вниз по вертикальной оси планов как говорится у болвана и жена болвановна

но что мы наблюдаем? мы наблюдаем что "библейское" (просто вечное) кабрешение упало вниз, на исторический межличностный план, что является большой глупостью

Пкул просто подумай как ты решаешь задачу вождения в сложной обстановке на дороге? На каком плане начинается и заканчивается миссия христа котрая тебе передана в виде баранки и рисков в учебнике, на тренажере? Ты решаешь эту задачу на правильном плане достаточно быстро и эффективно. Какого ляда перенесли это на задницу довольно интересный вопрос. Ну да какой то бес попутал, а как же еще решить этот вопрос вторично? Валим все на пушкина, авось перетопчится и рассосется
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244314 13.03.13 01:17
CCLXXX в № 244310 пишет:
Пкул просто подумай как ты решаешь задачу вождения в сложной обстановке на дороге? На каком плане начинается и заканчивается миссия христа котрая тебе передана в виде

Мне не до софистики. К тому же, так высоко я не летаю, стараясь решать текущие задачи как можно проще. Задал, например, Валентине трижды один и очень простой вопрос, дважды задав его со всей вежливостью и искренностью, на которую только способен. Но до сих пор так и не получил никакого, даже обычного полухамского ответа!
Так что, не по моей вине один из этмх вопросов не решается. Есть, правда, и чисто техническое решение -подозрение. Такое, что Валентина в данном конкретном случае, возможно, не причем. Но пока нет времени объяснять это, да и есть еще надежда, что она попросту не знает, что мне ответить, а потому резко и упорно молчит.
*** In Truth We Trust ***
#244319 13.03.13 05:14
Александр Пкул!
Я, Валентина, Прошу у Вас Прощения за Дезу и наезд?!
Запуталась и перепуталась с переводами и ПОТОРОПИЛАСЬ.
но если бы Вы не были таким занудливым Занудой, не было бы и моей Ошибки, ну Достал ведь!

Мне стыдно, Простите!
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#244323 13.03.13 06:27 (правка 13.03.13 06:28)
Лану
("лану")
Александр Пкул в № 244283 пишет:
Даже знаю, кто его учитель.

Сейчас Вы мой Учитель. Качественный пинок! Сердечно Благодарю Александр Пкул ! Тварям, вроде меня, - действительно необходимо время от времени напоминать, что они есть.
#244325 13.03.13 07:19
Лану в № 244323 пишет:
Качественный пинок!

Да? А по-моему что-то невнятное...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#244327 13.03.13 07:34 (правка 13.03.13 07:36)
Dharmaatmaa в № 244325 пишет:
Да? А по-моему что-то невнятное...

это у него высший градус злости-разочаравания ЧЕРЕЗ "тонкий юмор" для особо-продвинутых.
похоже достали хлопчика прикидами. Сообщение № 244326
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#244462 14.03.13 15:58 (правка 14.03.13 16:37)
1 Извинение принимается. Спасибо, за искренность!
2. Ирония отвергается. Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш". С вашим я к тому же не договорил.
3. Валя. Вы опять спешите. "Качественный пинок" был от Пкула. Именно этот "пинок" показался господину Dharmaatmaa невнятным, а вовсе не "попка Лану", которой мой "пинок" показался столь "качественным". Со стороны Dharmaatmaa это был почти правильный "наезд" на меня. Тем более, что и в самом деле я не все вчера договорил. И потому, все это "качественное" вполне могло - и даже обязано было! - показаться кому-то "невнятным". (Вообще, не считая этого ироничного "чела" каким-то особенно злым - в данном случае. Скользко, но не тонко фарсит; скорее извивается, чем издевается и т.д. А потому "агрессия" пока едва ли видна. Одним словом, Пкул вполне доверяет Константину в его искреннем мнении насчет того, что этот чел тут не просто чему-то учится, но учится именно "по крайней мере", а также "в отлично от других".
Константин прав: у Пкула его "любимому ученику" нечему учится. Или почти нечему. Я ведь не все тогда договорил...
4. Отдельная благодарность Азоту! Похоже, его вмешательство окончательно ускорило этот процесс извинений и сарказмов. Возможно, он как раз пытался договорить по-своему то, что я не стал договаривать по причине дефицита времени и еще кое-чего. А потому, когда я продолжу незаконченное, то буду "договаривать" в том числе и ему. На "правильном плане", надеюсь... Ибо весь этот "голубой жаргон", все эти "пинки" и "задницы" были для меня исключением. Потакать и далее этому "теософскому" сленгу я не намерен.
*** In Truth We Trust ***
#244463 14.03.13 16:30
Интересно, а когда пинки не будут действовать, за оружие возьмешься? Ну чтобы заставить всех окружающих делать как ты глаголишь? Сначала пинки и затрещины, потом ремень, гранаты, автомат, ядерная бомба, психотронное и метероологическое оружие. Неудивительно что шарахаются как чумные от пинателей, они ведь с мелкого пошиба начинаются. Это пока не вырастают попу подставляют, все меняется когда вырастают и выкидывают своих же родителей в дома престарелых...как воспитывали, то и получают в ответ. Это намек тебе как любителю расследований и копаний чужих ошибок, но не для того чтобы понять разницу между стоит делать или нет. А для того чтобы ты поиграл в судью, с криками:покараю черти онанистысукубоинкубомаструбаторы.
#244466 14.03.13 17:10
Fifacerico в № 244463 пишет:
Интересно, а когда пинки не будут действовать, за оружие возьмешься? Ну чтобы заставить всех окружающих делать как ты глаголишь? Сначала пинки и затрещины, потом ремень, гранаты, автомат, ядерная бомба, психотронное и метероологическое оружие. Неудивительно что шарахаются как чумные от пинателей,

Это вы к кому обращаетесь?!..
"Правильный план" - это сфера мыслей, идей. Или "ментальный план" как выразился уважаемый Азот. Если господин Fifacerico имеет ввиду физические гранаты и бомбы, которые Пкул собирается в дальнейшем своем творчестве здесь метать и бросать, то я имею ввиду их нематериальные корреляции. То есть, я в общем-то и не отказываюсь от того предположения, что у меня, а вернее в "арсенале Пкула" имеются более грозныя оружия...

А с удивлением вопросил я потому, что ваша последняя фраза в процитированном мною куске не совсем ко мне относится. Я согласен, что от этого портала многие "шарахаются". Только шарахаются многие не столько по причине действий таких "пинателей" как ваш покорный слуга, сколько по причине таких скорее скользких, чем бездумных "попок" с девизом, который имеется у этого "любимого ученика" господина Зайцева:
Найдите ка противоречие в этом утверждении, в этой максиме "Лану" Кришнамурти:

"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти

Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении", тот пусть предъявит ее сейчас же. У меня просто нет на все это времени. Но зато есть время, чтоб успеть сказать: именно от таких вот "гранат" и прочих "ядерных бомб", в которых даже и не теософскому слуху и взгляду вполне бывает заметен искаженный или ложный смысл - именно от таких алогичных, софистичных и прочих лживо-лукавых пинков и шарахаются здравомыслящие люди. Или, возможно, им помогают шарахаться. Ибо 12000 пользователей при полутора десятках постоянных участников за несколько лет - это, конечно, есть не прогресс, но регресс в деле распространения теософии на Руси.
Потому обычно и беру это слово в кавычки, имея ввиду, что здесь от нее, от первоначальной теософии, остается после известной (не здесь) Истории Т.О. то же самое "слово", но только в кавычках.
Любопытно будет заметить в связи, взяв этот факт из не переведенной "Истории Теософского Движения", что в некий начальный или добезантовский период число теософских обществ только в одной Америке за крктчайшее время увеличилось с 20 до 60 отделений. И случился этот теософский прогресс во многом благодаря Джаджу, а вернее - благодаря его искренней, логичной и не противоречивой "линии первоначальной преемственности". Вот такая была тогда теософская "граната". И воттогда люди от нее не шарахались, но привлекались ею. Не то, что теперь...
*** In Truth We Trust ***
#244469 14.03.13 18:30
Вот тогда может не шарахались, т.к почти никто про эту школу не знал. А сейчас отделений стало много, потому понимающие и шарахаются. Пкул не ваше поколение шарахается, а то что вы оставили после себя. Ваше поколение в общей массе не способно еще понять причину шараханий. А про ментальный план не нужно мне говорить и я прекрасно понимаю почему вы так говорите. И не просто так упомянула про оружие. Повадки людей что в ментальном плане, что в физическом - ничем не отличаются. В бою человек теряет себя, в учении обретает. Это и сказал вам Костя, что Лану учится, а вы до сих пор так и стоите на месте, гоняясь за призраками. Ибо Пкул вы привыкли держать только оружие и при любом удобном случае за него хватаетесь. А идеи они всегда благие. Но вот беда, идеи порождают виртуальные процессы, иллюзии. И если бы вы подходили к любому пороку как к практике понимания, а не вооружившись голой моралью уничтожающей все без разбора, то давно бы поняли что Лану учиться и учиться по настоящему, а вы растете пока что, но неучитесь.
#244474 14.03.13 19:52
Ув. администраторы, исправьте пожалуйста название новой темы, там, в самом начале, вместо скобок получилось какое-то неожиданное образование. спасибо.
#244479 14.03.13 21:27
Пкул Россия не Америка. Если Джаджу удалось так общество распространить, так потому что почва была такая. Америка выросла из отбросов общества. Сама страна Америка появилась в результате деятельности преступников и людей наживы со всего мира. Америка это помойная яма по сути, поэтому там и растут секты как грибы и только поэтому ТО там так легко распространилось. Эти школы были расчитаны на страны третьего мира, т.е страны утерявшие истоки, свою культуру. Распространение ТО выявляет проблемы, но у нас есть свои специалисты. Пкул, я давно тебе хотела сказать тебе и таким как ты: большое спасибо. Вы просрали страну, одни за кока-колу и жевачки, другие за идеи ТО. Официальное признание ТО в России означает что ей кирдык пришел. Вы лишили нас Родины и теперь еще учить надумали. А не пошли бы ты Пкул и такие как ты в Великую Рощу, то бишь на уй. Мы теперь как-нибудь без вас обойдемся...своими силами и как умеем.
#244484 14.03.13 22:22 (правка 14.03.13 22:23)
Olga Laguza в № 244474 пишет:
Ув. администраторы, исправьте пожалуйста название новой темы, там,

Сделано. Но напоминаю, что такие сообщения, состоящие из одних цитат, являются нарушением правил.

Александр Пкул в № 244466 пишет:
Любопытно будет заметить в связи, взяв этот факт из не переведенной "Истории Теософского Движения", что в некий начальный или добезантовский период число теософских обществ только в одной Америке за крктчайшее время увеличилось с 20 до 60 отделений. И случился этот теософский прогресс во многом благодаря Джаджу

Ну так эту "историю" писали его сторонники. Но они умолчали, что после разделения Джаджем общества рост был ещё более быстрым, притом той половины, которая за ним не пошла, и та часть, которая осталась с основным обществом, вскоре превысила отколовшуюся. Этому немало способствовала соратница Блаватской Вахтмайстер, совершившая тур по Америке. А также то, что из Джаджевского общества выделились две организации - Храм Человечества и ОЛТ.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#244489 14.03.13 22:36
Александр Пкул в № 244466 пишет:
"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти
Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении",

Нет в этой фразе ничего оригинального, она из серии софизмов типа: "Всякое утверждение ложно (в том числе и это)" и представляет собой псевдовывод: "А есть Б, потому, что Б есть А"
ie
#244491 14.03.13 22:55
Fifacerico в № 244479 пишет:
Вы просрали страну, одни за кока-колу и жевачки, другие за идеи ТО. Официальное признание ТО в России означает что ей кирдык пришел.

Шо ж у вас так, триста лет всегда кто-то виноват, а?
Вот был император Николай 1-й, говорят нынешний ну очень на него схож - укреплял "вертикали"/"горизонтали", шоб все чётко, по военному. При нем турок победили - Нахимов герой, турецкую армаду потопил. Слава, да? А пришло два линкора английский и французский - железные, да на паровых двигателях и что сталось с героическим флотом? А в истории вашей об этом упоминается?
Какая "кока-кола" здесь виновата? И что помешало англичанам и французам оттяпать Крым, неужели "героическая оборона Севастополя"?
ie
#244494 14.03.13 23:29 (правка 15.03.13 00:00)
Найти оправдания в событиях и взять за них полную ответственность путем осознания их принципа значит найти себя и того кто может за все ответить и даже кое что изменить в будущем - коллективная воля. Это тот загадочный автор. Ну никак нельзя свалить вину на кого то и что то, если это не развитый выразитель коллективной воли, можно лишь стимулировать или найти стимул к ней поднятся, но выступать все (долгое) время от ее имени не дано даже иерархам, те могут лишь греться в ее лучах вернувшись в личность или ушедши с физическим проводником. тут как вначале работают на авторитет потом авторитет работает на них, но по сути - вывеска, так и живем от муляжа к муляжу, от тех кто взял все на себя и до тех кто снова взял крутануть колесо на себя

Я верю, да, так мыслишь ты сейчас,
Но замыслы недолговечны в нас.
Подвластны нашей памяти они:
(А память долгую кишка тонка иметь)
Могуче их рожденье, хрупки дни;
Так плод неспелый к древу прикреплен,
Но падает, когда созреет он.
Вполне естественно, из нас любой
Забудет долг перед самим собой;
Тому, что в страсти было решено,
Чуть минет страсть, забвенье суждено.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244499 15.03.13 00:08
Ziatz в № 244484 пишет:
Сделано. Но напоминаю, что такие сообщения, состоящие из одних цитат, являются нарушением правил.

Спасибо, спасибо.
#244503 15.03.13 00:18
dusik_ie, вы считаете историю примером? Видите как получается, вы задаете вопрос о виновности, вослицая кто виноват. CCLXXX, сразу перешел к теме коллективности. История есть пример как не надо делать, а не материалы для судебного процесса и поиска виноватых. История есть собрание сочинений об ошибках. Если честно, то данную проблему с вами сложно обсуждать по причине того что вы не семейный человек. У вас нет семьи и вы не знаете что есть отвественность за тех кто младше. Это не оскорбление, это указание на то что данная проблема не может быть затронута когда есть идеал представлений. Хотя конечно же примеры говорят сами за себя, человек который воюет, всегда плюет на своих близких. Этот разговор приведет ни к чему, потому что для понимания проблемы необходимо различать, что есть защита, а что есть шило в заднице, которое провоцирует к соперничеству, т.е к вооруженным конфликтам. Считайте это продолжением моей разбираемой темы о доверии. Когда человек один - все просто, а когда нет, то иначе ибо есть ответственность за тех кто младше.
#244505 15.03.13 00:41
dusic_ie, я понимаю почему вы привели пример науки, это преимущество научное на тот момент. Европа это культура, они практически никогда не воевали. Они тратят свой потенциал не на междоусобные войны и соперничество, а на саморазвитие. А оно начинается с малого: индивидум и по возрастающей. У России был шанс и она его просрала, ее добила не ЕПБ, а Рерих и эго русской нации взлетело так что полосу приземления заняли. Теперь надежда только на Китай, они многому научились. Время покажет воспользуются они этим шансом или нет.
#244518 15.03.13 06:53 (правка 15.03.13 07:32)
lr
Fifacerico в № 244503 пишет:
dusik_ie, ... У вас нет семьи и вы не знаете что есть отвественность за тех кто младше.

Вполне может статься и наоборот, что человек в предыдущем наработал соответствующий опыт и в настоящем освобожден от семьи. Вывод не очевиден.
#244519 15.03.13 07:02 (правка 15.03.13 07:04)
lr
Fifacerico в № 244505 пишет:
dusic_ie, я понимаю почему вы привели пример науки, это преимущество научное на тот момент. Европа это культура, они практически никогда не воевали. Они тратят свой потенциал не на междоусобные войны и соперничество, а на саморазвитие. А оно начинается с малого: индивидум и по возрастающей. У России был шанс и она его просрала, ее добила не ЕПБ, а Рерих и эго русской нации взлетело так что полосу приземления заняли. Теперь надежда только на Китай, они многому научились. Время покажет воспользуются они этим шансом или нет.

Может быть и такая точка зрения, почему нет. Зависит от масштаба вИдения утверждающего. С моей точки зрения,бесперспективная постановка вопроса. Китай испокон веку много знал.
#244521 15.03.13 07:28 (правка 15.03.13 07:38)
Лану
("лану")
Александр Пкул в № 244462 пишет:
2. Ирония отвергается. Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш".

Что же делать с фактом ? В теме "Почему я преследую удовольствие" - Вы дали самый точный и краткий ответ вашему ученику(Лану): "Потому, что "удовольствие" преследует "я" ( http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=227308#227308). Благодарю Вас, Александр.
Лану не теософ. Просто потому, что не соответствует требованиям . Мое "заявление" : http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=237045#237045
Учителем, Вас выбрал, нарек, - вовсе на Лану: "Ученик должен полностью осознать, что сама мысль о личных правах вырастает именно из ядовитого качества змеи Самости. Он не должен взирать на другого человека как на личность, которую можно осуждать или порицать, также не следует возвышать голос в свою защиту или оправдание. Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями Е. П. Блаватская "НЕКОТОРЫЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ". Быть может, Вы правы. Лану - учиться "по крайней мере". И все же, учиться. А значит, ученик.

Защитнику Теософии - следовало бы защитить один из Ее Принципов: " Все в равной степени являются твоими учителями]", а не собственное (личное) превосходство над собеседником. Понятно, что собеседник(Лану)-сколький ,глупый червяк, в сравнении с огромным ,двуногим, разумным существом. Но что есть эта деятельность двуногого : "хохотать над ущербностью червя" ? Она(деятельность) Защищает Теософию ? Или подчеркивает "разумность" существа ?

Защитнику Теософии , прежде чем защищать ее, необходимо ознакомиться с тремя основными целями Теософского Общества. Одна из упомянутых целей :"3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека". И что же Лану делать в такой трудной ситуации ? С одной стороны, Е.П.Блаватская указывала исследовать внутренние силы человека, с другой стороны, - Александр Пкул, - запретил исследовать внутренние силы ниже пояса, угрожая расправиться воздействием на недоступном Лану "плане".

На жалобы А.Пкула

1. Требование А.Пкула, сменить ник.
Обычно, когда Лану пребывает в подобном состоянии "личных хотелок" - ему помогают Мудрые советы "Наблюдайте за своими мыслями, а не за глупостями", "Слово - не вещь".

2. "12000 пользователей при полутора десятках постоянных участников за несколько лет - это, конечно, есть не прогресс, но регресс в деле распространения теософии на Руси.Только шарахаются многие не столько по причине действий таких "пинателей" как ваш покорный слуга[А.Пкул], сколько по причине таких скорее скользких, чем бездумных "попок"[Лану]

Не предоставляя фактов, голословно, А.Пкул объяснил Лану, что подобные исследования скрытых сил в человеке ниже пояса , - запятнают Теософский форум. Высокие рейтинги обрушаться... Паству потеряем, Россию,Теософию. Когда Лану пребывает в подобном состоянии "личной правоты" - ему помогают Мудрые советы : "Хватит болтать. Ты тратишь много личного времени", "Наблюдай за своими мыслями, а не за глупостями".

Конечно, червь Лану - Личность. И тоже ищет витальной, психической пищи : пнул/получил.
Не раз, приносил Вам свои извинения, А.Пкул. Повторюсь и сейчас : Александр, Пожалуйста простите меня, за то, что в неведении, легкомысленно, пустословно - мог обидеть Ваши чувства Защитника Теософии в России