Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#25316 20.12.07 00:11
> Книга Екклесиаста
> Очевидно, всё это глупости.......

Да, эта книга — сочинение человека недалёкого. Для него всё кончается со смертью. Та самая мудрость от мира сего, которая безумие перед богом.
Да и почему-то в других странах в то же время не было голода. Хотя бы в той же фашистской Германии. Наши солдаты, войдя в Германию, удивлялись — немцы после 4 лет изматывающей войны жили лучше, чем наши в мирное время!

Ещё забыл сказать, что сам я не начинал политических тем, а только отвечал на политические высказывания.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25325 20.12.07 02:19 (правка 20.12.07 02:22)
У нас были лагеря не хуже, а ресурсов не в пример больше. Но я о другом. В 30-е немцы ещё ни с кем не воевали. Но голода у них не было. Как не было голода в России долгое время до Сталина и долгое время после. Даже когда объективный неурожай, из-за величины страны в каком-то другом месте — урожай. Голод вызывался намеренно, чтобы сломить крестьян.
Фашисты грабили другие народы, коммунисты — свой. Сейчас не секрет, что за бесценок распродавались на запад произведения искусства, церковные предметы и т.п. Тем не менее, голод начался после этой самой распродажи.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25326 20.12.07 02:38
Ziatz пишет:
Фашисты грабили другие народы, коммунисты — свой.


По моему тут все мысли о позитивности, а вернее оправдывании комунизма сняты. Если брать в пример высказывания что комунизм это был путь к общине, что эта община должна была удержать миллионы людей в мире, то это бред. Сейчас вот читаю про другие общины, с пару десятков человек, которые считают себя духовными (спросите мегоКу Аля), то все заканчивалось дружескими мордопожатиями.(и это не в переносном смысле) А что говорить о миллионах людей, какая может быть община в наш век такого масштаба? Это просто утопия. Как говорилось выше, всему свое время, а насильно заставлять дружить людей, глупо...
#25328 20.12.07 04:12
Tanyushk@ пишет:
Не создав Причину своей Волей в противовес Воли Творца, Человек никогда не обрел бы Самосознание. Закон можно понять лишь в нарушении Его


смотря что понимать под волей Творца.
никто и ничто просто фактически не может действовать в разрез с Потоком! ибо всякое желание и изъявление "свободной воли" разумным существом, есть слепое следование причинно-следственной цепи, связывающее все мироздание в нерушимую самодовлющую систему! каждый, каким бы он самостоятельным и волевым себя ни считал, выполняет свою роль и является инструментом для своих целей. У Бога врагов нет и никто Его законы нарушить не может, ибо всякое действие есть исполнение замысла, предначертанного Им для своего индивидуально-специализированого инструмента.

А вот законы планеты человек нарушить в состоянии. Земля ведь тоже монада и имеет свое представление о порядке вещей, которое собственно и навязывается человеку, как законы природы. подстраивание под себя условий окружающей среды во вред экосистеме есть ни что иное как попытка человеком навязать свое представление о порядке вещей самой матушке-Земле. немудрено что она вынуждена защищаться от такого воздействия, используя все свои колосссальные силы. предлагаю рассмотреть вопрос "навязывания своего мнения" (имею вполне веские логичные основания называть это так) одним сознанием по отношению к другому, в аспекте собственно сознания.
#25329 20.12.07 04:14 (правка 20.12.07 04:21)
D.V. :
Книга Екклесиаста
3.
1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.


ВООТ!!!

cKreator :
Глупости. Если так рассматривать вопрос, то можно оправдать любого диктатора и сказать, что он специально был нам послан Господом Богом. А Гитлер вообще скажет, что он занимаясь эзотерикой, вычислил спад синусоиды мирового потока и обязан был уничтожить миллионы людей чтобы исполнить волю того же мирового потока. При этом стоит осознать, что каждый цикл может быть нарушен в одних или других случаях.


циклы нарушить нельзя! именно от циклов, больших и малых, личных и глобальных, зависят ВСЕ происходящие события. природа внутренних прцессов в человеческом организме и психике так же подчинена циклам. если проследить этот момент то будет очевидно, что всякое действие, которое человек считает своим свободным волеизъявлением, напрямую зависит от того, в каком состоянии находились, в момент принятия решения, все его, человека, составляющие.
#25335 20.12.07 11:34 (правка 20.12.07 11:43)
Натарадж пишет:
никто и ничто просто фактически не может действовать в разрез с Потоком!


В том и прикол. Что Вся наша Воля, есть лишь следствие Воли Творца в стремлении обречь самосознание.
И в нашем мире двойственности, получаеться существует две Воли: Воля до Воссоединения с Творцом, и Воля Отдельности от Творца.
И хотя, все эти две части, и есть частью Творца, они также создают противовес нужный для процеса осознания.
Например. Только человек может изьявить Волю: хочу, что б яблоко, когда его подбросишь, полетело вверх. В этом постулате он уже противоречит определенному Закону, но и в этом его Воля. Но, когда яблоко, сколько не бросай его вверх, все равно падает вниз, то так человек начинает познавать, что есть еще Воля иная, чем его Воля.

Натарадж пишет:
циклы нарушить нельзя!


Цыклы, я представляю себе в виде пульсации. Вдох-выдох. Вспышка-затухание. Выброс Энергии-втягивание Энергии.
Так, как ничего вне Абсолюта быть не может, всё так и вариться в этом абсолютном котле, следуя закону сбережения энергии.
Поэтому, в нашем двойственном мире, по-любому есть цыклы. Например. Солнце это тоже живой организм. Один период оно излучает энергию, невидимую, а один период на нем пятна - энергия не излучается. Такой цикл. Как, же ведет себя человек под этим влиянием. Если солнце отдает энергию - человечество радостное и наполненнное оптимизмом, энтузиазмом, забирает - человечество становиться более агресивным и злее. Это обычная ситуация в двойственном мире.
Просыпаетесь утром - а на улице дождик, вот вы и хмурые целый день ходите, а тут еще зарплату не платят, вот вам и революция...
Революции весной и летом редко происходят, потому что даже видимая активность Солнца максимальная.
Вот. Я к чему. Есть только мировой закон пульсации энергии и сбережения энергии.
Но, как реагировать на энергию, человек может сам собой управлять.
В этом его Воля(но и Воля Творца, который наделил его такой способностью).
Человек может, когда плохо, улыбаться. Когда, бьют подставить вторую щеку... И т.д.
Он это может, но только когда пытаеться наладить связь с своей высшей триадой. Имея связь с триадой, он становиться действительно свободным, от многих влияний космических, от двойственности мира. Он соединяет свою Волю с Волей Творца( треуголник входит в квадрат), а точка посредине символизирует это слияние.

Когда-то по мере, развития духовного человека, войны и революции буду все реже и реже. Не потому, что все хорошие станут(хотя и это тоже будет) просто человек станет более независим от процессов происходящих в проявленном мире. В большей своей сути вся деятельность человека будет проходить в сознании, а не внешнем мире...
#25337 20.12.07 11:46 (правка 20.12.07 11:47)
Тань, если проследишь за тем, что стоит за так называемой свободной волей человека, то увидишь, что там такой громадный блок причин и следствий, на всех возможных уровнях, что любое действие нельзя назвать никак иначе, чем выполнением заложеной программы. Человек не более чем марионетка, и именно поэтому говорят что лучше "слушать сердце", эмоции проще говоря чем ум - "сердечные переживания" создают иллюзию полноценной жизни. без эмоций человек в полной мере ощутил бы себя машиной, биологическим инструментом.
#25339 20.12.07 12:08
Натарадж пишет:
Тань, если проследишь за тем, что стоит за так называемой свободной волей человека, то увидишь, что там такой громадный блок причин и следствий


Я согласна, что болшее из того, что называют Свободной Волей, есть лишь причинно-следственный процес, индивидуальный для каждого человека.
Вся Воля человека, которая заключаеться в двойственном мире.
Но есть Воля "горнего мира", который за порогом двойственности, вот та Воля, Свободная.
Свободная Воля Человека становиться Свободной, когда он с доброй воли воссоединяет свою волю, с волей Бога.

Читала. Что Абсолют, в Воле проявил своё Триединое Творческое отражение. Так, как Абсолют нам тяжело осознать, мы в общем говорим всегда о этом Творце триликом. Этот Творец имеет сво Волю(активную силу), Сознание(пасивную) и следствием оплодотворение Сознания Волей, он становиться множеством, где каждый элемент множества, имеет тоже свою триаду, отдельную от Творца, но и есть частью его. Творец делиться на бесчисленное колличество монад. Где каждая монада особенная и уникальна, она несет в себе определенные свойства уже заложенные творцом, а также и несет в себе и общие для все монад моменты.
Потому, и проявляеться процес столкновения. Монада одновременно чувствует себя и отдельной и уникальной, а сдругой стороны обыкновенной и соединенной с Творцом. И в этом противостояние познает Творец самого себя.
#25340 20.12.07 12:13 (правка 20.12.07 12:13)
Tanyushk@ пишет:
Свободная Воля Человека становиться Свободной, когда он с доброй воли воссоединяет свою волю, с волей Бога.


эта свобода как раз и заключается в признании себя как инструмента самого себя, как бы это может нелепо не звучало на первый взгляд. но ты поймешь о чем я. на самом деле ничего объективно не меняется, меняется лишь состояние сознания и свобода эта - предопределенность и есть.
#25342 20.12.07 12:19
Вот...я о другом подумала. Ведь "левые" не просто тупо сидят в материализме. Они то как раз и следуют той идеи, что Воля Человека Может быть свободной от Воли Творца, вот потому это "и Сатана возгордился почувствовав себя равным Богу и Востал". И прикол в том, что никто точно не знает, а что там, дальше, в Пралаии, что есть истинное Бытиё. Может как раз те, кто стремился отделиться от Бога, будут продолжать свое существование, а кто стремился слиться, так и растворятся...

Но это уже такая философия, что дальше заходить будет бредом, потому что, наверняка мы знать не знаем, и не скоро будем знать... так что ждем-с...
#25349 20.12.07 14:26
Натарадж, к тебе пишу.
Возникла идея.
смотри.
В Библии написано, что Творец шесть дней творил наш мир, а седьмой отдыхал.

А что если нет никакой Воли Творца. Его воля прявлялась на протяжение шести дней, когда он появил из себя мир, монады и связала их всех законом. А дальше его Воля разделилась на бесчетное количество Воль Его Монад.

А то, что мы сейчас говорим, мы противосталяем это не Воля его. Не Воля, а просто Закон. Воля это енергия на сотворение. А Закон это Порядок. Если сейчас в мире нет Воли Творца, а есть лишь Порядок.
Это значит, что есть лишь Воля эга Человеческого.

Если следовать этому ходу мысли, то что же такое Мировой Поток. Я думаю, что Мировой Поток, это не Воля Бога (сейчас он отдыхает), а Воля его Более продвинутых частиц. Махатм и Демиургов. Они поворачивают нашей эволюцией согласно своей Воли, которая ни есть ни злом ни добром, а просто Иной Волей, чем твоя или другого человека.

Есть еще Иерархия сознания в мире. Малейшая частица обладает таким минимумом сознания, что воплощает Закон, ибо ей не хватает Воли и Сознания, что бы нарушить, а самая сознательная частица обладает, таким сознанием, что тоже воплощает Закон, ибо широта сознания настолько максимальная, что нарушать Закон не имеет смысла.

Мы, люди находим посреди долгой цепи развития сознания, по этому мы лишь познаем Закон.
Махатмы, лишь ступень после нас (кстати помню Кут Хуми писал в письмах часто, что он советовался с Владыкой по поводу развития тех или иных процессов, а значит и он не всё знает. Не удивлюсь, если и Владыка тоже с кем-то высшим советуется).

Чем больше Знание и Осознание тем ближе человек к Закону.
А путем идти можно разным.
#25371 20.12.07 21:00 (правка 21.12.07 23:15)
Ziatz пишет:
Хотя теософия и вне политики, коммунистические и фашистские режимы были единственными, которые боролись с теософией в частности и со всей подлинной духовностью в общем.



Я, пожалуй, поддержу точку зрения D.V.
Я родился через месяц после смерти Сталина, поэтому советская действительность мне знакома не из учебников.
Были в СССР и диссиденты, и Солженицыны и много передовых мозгов и душ, которые "клеймили" Советы. Очень многие свое отношение к действительности отражала в анекдотах. Но подавляющая масса жила своей жизнью

Те, кто были в то время вокруг меня, вся наша жизнь, интересы, литература, спорт какбы не зависела от режима. Мы были детьми не площадей, а кухонь. Газеты никто не читал. Даже А.Райкин шутил ( официально) " Газета. Где фельетон? Нет фельетона - читать больше нечего".

Никто особо из этого подавляющего большинства не возмущался о правах человека. Многие изобретательно ими же пользовались, и во благо. Например, Стас Намин ( который почему-то считается основателем группы "Цветы" - Это были В.Семенов и С.Дьячков)на самом деле Стас Микоян - фамилия очень высокая в Советском правительстве- используя авторитет деда проталкивал группу с записями на пластинки, которые потом миллионными тиражами выходили с Апрелевского завода.
Я уже молчу о бесплатном обучении и лечении. Такие перлы как демагогия, бюрократизм, наушничество,
и прочая присутствовали в количестве не большем, чем у западной демократии.

В Штатах перед тем, как оказать помощь упавшему или лежащему человеку, лучше вызвать своего адвоката, а то как бы жертва не подала потом на тебя в суд, за нарушение суверининтета личности. Вот демократия в своем блеске, которая апплодирует теософии.

Суммируя можно сказать, что любое время, отпущенное человеку для прогресса эволюцией есть добро.
И высказывая отношение к таковому, надо подходить по-теософски, то есть видеть хорошее.

Не ностальгия меня принуждает "пускать слезу" по прошлому, а собственная близорукость и попустительство из-за которых многое положительное и необходимое теперь осталось невотребованным, в прошлом.
любите друг друга
#25372 20.12.07 21:07
Tanyushk@ пишет:
А что если нет никакой Воли Творца. Его воля прявлялась на протяжение шести дней, когда он появил из себя мир, монады и связала их всех законом. А дальше его Воля разделилась на бесчетное количество Воль Его Монад.


В ИСХОДе и частично в ЛЕВИТе еврейский бог недвусмысленно наказует, что бы его народ шесть дней работал, а в седьмой почил от трудов, так как и Господь Бог ваш делал творя мир. Так что это Воля Господа данная народу через Моисея. И еще воля Господа - Закон. (гляди там же).
любите друг друга
#25386 21.12.07 01:46 (правка 21.12.07 05:05)
Tanyushk@ пишет:
Натарадж, к тебе пишу.
Возникла идея.
смотри.


неплохо! я как раз начал раздумывать на днях над свободы воли и не пойму, то ли она четвертый аспект сознания, то ли, скорее всего, это иллюзия личности. а насчет иерархии сознаний ты попала в точку! следи за идеей:

сознание наблюдает процесс изменений в пространстве и времени. Фактически само слово "процесс", если вдуматься в суть, и означает "изменения происходящие в пространстве и времени". Процесс=Бытие. Сознание я делю на три аспекта: Наблюдатель (положительный заряд; Дух; собственно Сознание; "кинопроектор"), Наблюдаемое (Отрицательный заряд; Материя; "киноэкран", пространство) и Наблюдение (оно же внимание; процесс=время; то качество материи, что называется "движение", "энергия"; "показ+просмотр фильма"; так же полностью уверен, что именно это называется Фохат). Легко видно что все три аспекта фактически неделимы и могут существовать лишь вместе. это и есть акт известный как Бытие. Сознание проецирует на "экран" пространства некие формы, которые мы называем элементами. это есть движение положительной энергии к отрицательно заряженной материи, что есть непосредственно акт творчества, воля. материя в свою очередь излучает отрицательную энергию к положительно заряженному сознанию. это есть непосредственно акт восприятия, вера. (обрати внимание на работу сознания применительно к себе, на свое сознание, чтобы понять, почувствовать это). объективно, сознание воспринимает творчество как движение элементов. излучение частицей присущей ей энергии я называю выражением своей Натуры, или несением своей Правды. если ты применишь эти определения к тем процессам, что определяют характер и мировоззрение человека - ты поймешь о чем я говорю (один из постулатов доктрины Анатмавада: каждая "дхарма" (каждый фундаментальный элемент природы) является носителем качества, присущего только ей).
чем больше масса (а соответственно и энергия внутренних процессов) элементарной частицы, тем сильнее ее воля и соответственно вера в свою правду. взаимодейсвие элментов, рассмотренное в этом аспкте, характеризуется как навязывание своей правды. дальнейшие объяснения считаю лишними (ты можешь не прочувствовать этот момент, но верю что получится).

Теперь представь сознание ввиде кольца. кольцо это время, по вектору которого движется внимание сознания, регулярно возвращаясь на исходную позицию, но не останавливаясь ни на мгновение. движение идет всегда в одном направлении: в перспективе - будущее, позади - прошлое (еще настоятельно советую ознакомиться с моей статьей, Татхагата. некоторые выводы (Дао и воля, как аспект сознания) там неверны, но само восприятие действительности сознанием, то что из себя представляет "объективность", описано точно). теперь представь что параллельно каждому кольцу индивидуального сознания, находится еще одно кольцо (мы не видим друг друга. мы видим лишь себя, воспринимаем себя. наши сознания друг другу параллельны), за ним еще одно, далее еще одно и так далее. если посмотреть на это со стороны то получится трубка, сделанная из колец сознания. эта трубка так же замыкается в кольцо. Трубка, относительно колец из которых состоит, характеризуется как целое, кольца, выстраивающие трубку, относительно трубки характеризуются как часть. целое является не единым, но индивидуальным сознанием, на степень выше своих составляющих. в аспекте времени: часть - мгновение, целое - полный цикл. в аспекте материи: часть - элемент, целое - структура.
Далее:
параллельно каждому Целому стоит еще одно целое и весь этот ряд, как ты уже наверняка поняла, выстраивается в трубку, относительно которой Ряд Целых является уже рядом Частей и из как бы Единого сознания, превращается в такое же индивидуальное, как и собствнные части. такого рода иерархичность, "степенизация" (уж не знаю как обозвать) сознаний идет до определенной степени (страннонаверное, но мне кажется что степеней всего семь, с чего бы мне так показалось?...) но затем...
седьмая степень является индивидуальным сознанием, по отношению к первой степени как к Целому. надеюсь ты можешь это представить.
Таким образом нет ни большого ни малого. атом состоит из вселенных (и не каких то иных, а наших, тех, в которой мы живем), мгновение из махаманвантар, человек из Богов и т.д. куда бы мы не двигались - все равно придем к той же точке. "все вернется на круги своя" (с) Некто. "все возвращаться будет извечно, то что нетленно и скоротечно. серую пыль истоптав сапогами, тысячелетия ходят кругами" (с) мои обожаемые Otto Dix. Но сознание все время растет. в аспекте времени оно движется вперед (что людьми, заметь, просто осознается как данность), в аспекте пространства - расширяется, из индивидуального становясь Целым. Но заметь, что это по сути расширение в само себя, ибо сознание, с прохождением всей махаманвантары, вырастает из самого себя, то есть начинает с первой степени (атом или еще ниже). именно поэтому, создается иллюзия движения в бесконечность, которое на самом деле есть бег белки в колесе.
сам цикл развивается пульсациями. импульс самой высокой степени по сути и есть сам цикл, и выглядит следующим образом:
Вначале сознание усилием Воли (читай определения выше) начинает процесс творчества-восприятия. событийность (частота волн пульсации), на данном этапе очень низка, то есть все наблюдаемые сознанием процессы очень медленны. чем больше проходит времени, тем выше частота пульсаций, тем больше событий происходит на "экране", философский арт наполняется элементами экшена. на середине цикла частота настолько высока, что что жанр фильма можно определить как survival horror. на этом моменте блудный сын осознает что промотал все сбережения и пора бы вернуться домой. это характеризуется тем, что сознание постепенно теряет интерес к наблюдению и в итоге выключает проектор и останавливает процесс (сворачивается в ничто. в силу триединства аспектов сознания, прекращение Наблюдения как для Сознания, так и для Материи, сродни смерти. не-бытие), чтобы затем начать все сначала.

и вот вся эта, замкнутая на себя во всех направлених система (я ее так и называю - Система. "..и расплываясь в пустоте Основ, Система пожирает всех повально" (с) Otto Dix) и есть Единое Самосущее Сознание, Брахман, Алая Виджняна. термин же Татхагата, "такой, какой есть", я вижу относящимся к особенности сознания, описанной мной в статье Татхагата, инапрямую связанным с понятиями индивидуальной Правды и Натуры, описанными мной выше. если тебе требуются разъяснения по этому вопросу - могу описать в подробностях. о голосе безмолвия, ТО и Игре, я думаю, ты имеешь представление, а идеи насчет союза положительного и отрицательного сознаний я тебе высказывал когда то. На данный момент это все, что я знаю. осталось еще разобраться с элементами природы, а там уже видно будет.
#25389 21.12.07 03:07 (правка 21.12.07 05:08)
и огромное спасибо за вопрос насчет воли! ибо я наконец осознал что такое свобода воли лишь когда начал отвечать (со мной такая беда часто)
p.s.: только что понял почему в действительности махапралайа равна "по продолжительности" махаманвантаре. это напрямую относится к отрицательному сознанию и является выражением закона сохранения энергии.
#25411 21.12.07 15:33
Натарадж пишет:
На данный момент это все, что я знаю


на данный момент с тобой со всем согласна...
#25869 02.01.08 15:59
Александр Пкул пишет:
Эдвард,...идет на поводу у исторических шаблонов яковлевых, говоря, что у такого-то деятеля руки, как он думает с чужих слов, по локоть в крови, но - вот ведь добрейшее сердце! - готов им прощать это "по локототь"...!


С этим выводом не могу спорить - со стороны виднее. Сойти с наезженной дороги легко только на словах. Александр! Неужели я рекламировал Доброе сердце Ильича? ... Старею.

Александр Пкул пишет:
Как и Эдвард в другом месте, многие из нас до одурения долго, вечно будут попадаться на исторический шаблон, утверждая, что тот же расстрел царской семьи - дело рук то же В.И.Л...


При всем уважении к этому бесспорно здравому и подкрепленному фактами утверждению, позволю себе усомниться ... в источниках "щуки" в противовес источникам "рака". Я чувствую, что воз и поныне там

Александр Пкул пишет:
с реальным историческим материалом,с фактами per se) у достаточно профессиональной подборки настоящих истроиков:


Здесь нет качества, есть количество. Это из той же оперетты, что и предпочтение одной конфессии другой. Кто покажет выход из лабиринта? Иван Иваныч закончил свою попытку. Теперь пытается Иван Никифорович. Мы - болельщики на этой арене, а не интерпретаторы.
любите друг друга
#25870 02.01.08 16:12 (правка 02.01.08 16:16)
Давайте будем дружить! Давайте не будем прокурорами. Правда, в том смысле, в котором мы ее понимаем, - не есть свет, но лишь отражение. Кто арбитр в конкурсе чистоты зеркал? Мне не стыдно, что я не знаю истории, но мне стыдно тогда, когда зная, не учишься и не поступаешь так, как учит жизнь ( история).

Здесь зарыты все собаки мира. И я временами спрашиваю себя... в частности хотя бы и о том, с какой целью я здесь на форуме и чего я хочу. Такой вопрос иногда пробивается за кулисы и освещает "сырые углы", достаточно нелицеприятные, чтобы можно было устыдиться их показывать.

Давайте будем не замещать друг друга, но дополнять. Ведь для этого и существуем.
любите друг друга
#25874 02.01.08 18:09
Tot108 :
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение может знание людей на этом форуме о ближащем будещем всеже все идет к тому что мы живем во время великих перемен и все больше появляеться информации о новой суб расе о работе Иерархие света над переходом человечества в новую эру в конце концов о пророчестве 2012 года ...есть информация что Учитель Мудрости Майтрея уже на земле и ждес своего часа много сообщений щас идет от Иерархии кто что слышал пишите обсудим...( как не символична алегория про Ноя к нашему времени...) люди плясали и веселились а Ной уже выберал хорошее дерево для ковчега...подготовиться человечество к новой жизни готово будет принять сознания Христа вот стоит вопрос ? сможет ли человечество прийти к Духовному единству ?... и все ли идет по плану Божественого Логаса Санат Кумара или будущие уже преодопредено...или всеже завист тока от нас ? 12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. Неповториться ли истрия которая так любит повторяться что произошло с другими расами...хм или может быть всеже некоторые из нас были среди них...Если тема будет продолжена можно будет обсудить глубже более древнее эзотерические предсказание монускрипты и сообщение великих махатм...всем желаю крепкого здоровья досведания...


Божественный План Райских Преображений здесь http://www.firebook.narod.ru/reklama.doc
Допотопное и Послепотопное развитие Земли здесь http://firebook.narod.ru/androgin.doc

Поняв, что такое ПОТОПНЫЙ ЦИКЛИЗМ, а так же, как производится Потопный Райский Спас, Вы поймете, как НЕИЗБЕЖНО смешаются Расы на Земле.
#25876 02.01.08 18:27 (правка 02.01.08 19:05)
EDWARD :
Давайте будем дружить! Давайте не будем прокурорами. Правда, в том смысле, в котором мы ее понимаем, - не есть свет, но лишь отражение. Кто арбитр в конкурсе чистоты зеркал? Мне не стыдно, что я не знаю истории, но мне стыдно тогда, когда зная, не учишься и не поступаешь так, как учит жизнь ( история). Здесь зарыты все собаки мира. И я временами спрашиваю себя... в частности хотя бы и о том, с какой целью я здесь на форуме и чего я хочу. Такой вопрос иногда пробивается за кулисы и освещает "сырые углы", достаточно нелицеприятные, чтобы можно было устыдиться их показывать.
Давайте будем не замещать друг друга, но дополнять. Ведь для этого и существуем.


Да, Эдуард... Я вот тут переделал (- пока ты, видимо, в свою очередь, писал мне ответ, которые я только что и прочел - т.к. писал в спешке под грозные окрики родни "пора спать!". Теперь, еще раз прочти "то же самое"..

Знать (историю) и понимать - вещи суть разные... Я долго читаю прения сторон по теме роли Личности (сама по себе - это огромное "Х"!), - в Истории (сама по себе - огромное "Y"!) и вижу, всеми фибрами ощущаю, каков, однако, уровень знания (и следовательно - понимания) участников прений... Катастрофический дефицит реального знания и понимания! Что там Костя Зайцев, если даже Александр Яковлев, соратник Михаила Горбачева, грешил как не знанием, так и не пониманием отдельных, но узловых, решающих моментов Истории России.
Что уж про других говорить, когда такие люди как Яковлев, Сванидзе, как даже "художественный психометрист", Радзинский , не имеют достаточного того самого исторического нюха, который на две трети есть результат непредвзятого, ничем и никем кроме самой истины не ангажированного изучения именно всех, а не только выборочных фактов как истории, так и предъистории данной конкретной истории. Кто из них может заявить, что
только он один без того греха, что только он один ни вольно, ни не вольно никогда не сворачивал с пути предельно честного, абсолютно всестороннего, а не поляризационно-выборочного изучения всех взаимосвязанных фактов Истории до любой интерпретации этих фактов?..

Вот и Эдвард, самый честнейший и интуитивнийший из всех здесь присутствующих, - даже он идет в одном месте на поводу у исторических шаблонов яковлевых, говоря, что у известного деятеля руки, как он думает с чужих слов, «по локоть в крови»… И - вот ведь добрейшее сердце! - он готов прощать им это "по локоть в крови", показывая тем самым на этот раз уже не слепое следование чужому - и личными усилиями не проверенному! - шаблону, но демонстрируя явное либо не знание, либо чисто поверхностное знакомство с писанными правилами оккультной истории по этому «по локоть поводу» : убийство человека, пусть и невольное, всегда являлось одним из главных препятствий для некоторого «социумного» или «коллективного» осуществления «духовного роста» данного эго, данного индивидуума через его участие в тех или иных посвящающих и просвещающих Мистериях той, седой и еще чистейшей древности, тогда не испорченной позднейшими, казуистически и софистически (читай: иезуитски) обоснованными «нововведениями»; теперь же многие из известных «социумно-мистериальные» сообществ (современные «масоны», «тамлиеры» и т.д. и т.п.) как раз и различаются меж собой, порой диаметрально противоположно, по тому, как они прямо следуют, либо прямо отклоняются от этих древнейших, поколениями адептов проверенных правила, на основе которых современные врио руководители этих по форме и по названию «древнейших институтов человечества» пытаются строить свои собственные, часто облегченные «уставы и правила» как для вступающих кандидатов, так и для принятых членов…
Расстраивает же меня в связи с последним именно то, что фактически этими словами «про локти в крови» мы произносим формальные, а если смотреть под известным ракурсом – то и фактические приговоры тем или иным «известным» деятелями истории. - Произнося этот конкретный приговор, да еще произнося его прилоюдно, мы тем самым зачисляем данного кандидата в члены известных или же не очень известных «социумных сообществ», где убийство всегда было правилом для принятия, а не исключения из…
Поэтому, я говорю: не поленитесь сначала съесть пуда два соли, потратить года два-три жизни, чтобы собрать, прочесть и понять, наконец, все исторические материалы, а не только ангажированную тем или иным политическим моментом (вроде отфильтрованных, односторонне поданых материалов в той полу исторической, полу правдивой – а, значит, на другую половину и лживой! – версии не всей новейшей, более чем полувековой истории России, скажем, с 1900 до 1950/60/70/80/… годов, а только ее специально выбранного для заранее известного вывода, для заранее известной цели определенного отрезка 1920-х до 1950-х так называемым «историком» Солженицыным), и только потом, говорю я , решайтесь, берите на себя право и смелость: судить других. Я знаю, что говорю!

… Если этого не проделать, если полениться съесть пуд исторической соли, понадеявшись на интуицию, то как тот же брат Эдвард в другом месте, многие из нашей братии до одурения долго, практически вечно будут попадаться на подобных исторических шаблонах, утверждая, например, что расстрел царской семьи - дело рук то же В.И.Л...

Не поленитесь зайти на чисто исторические сайты и спросить (если сами еще не можете работать с реальным историческим материалом, с Фактами per se, т.е. с объективными фактами вне их субъективных, обыденных, вне какого бы то ни было гносиса – т.е. «человеческих интерпретаций») у настоящих историков, - «кто стоял за этим печальным событием: расстрелом царской семьи?»
Я сомневаюсь, что многие дойдут до конца, проделав хотя бы ту необъодимую и достаточную часть работы, что долгие годы проделывали не совсем теософы, вряд ли экстрасенсы, далеко не художественные прсихометристы – а люди в погонах… Или вы думаете, что Прокуратура России ошибается после стольких следствий, экспертиз, после всех как документальных, так и полевых изысканий, заявляя теперь однозначно об уголовном, а не политическом составе этого «преступления века»?

Черт возьми, сколько можно терпеть гремучее невежество братьев теософов, которые, очевидно, впали в некий вид транса, медитируя слишком долго и слишком самонадеянно на одну только внешнюю часть главного девиза своего знамени («нет религии выше истины»), видя его якобы единственный смысл только в этом «самом-самом»: в самом «божественном», в самом "теософском" месте, где есть всем знакомые (с детства, я полагаю) два слова – слово «религия» и слово «истина»? И ни хрена эти братья-теософы до сих пор не сделали и не делают, чтобы реально осуществлять тот же девиз в других, не менее (если – не более!) «самых-самых» местах и планах, кои, видимо, выглядят менее престижно для их теософского самосознания, - на плане просто исторической, а не только "божественной" реальности!…


Я очень надеюсь, что факт того, что такое известное словосочетание , как «познание божественной истории», до сих пор отсутствующее в в нашем теософском слогане, отныне все менее будет предлогом, все менее будет препятствием для осуществления этого самого познания истины самой по себе, то есть Познания вне каких бы то ни было религиозных, научных, политических и любых других шаблонов!

Так что, давайте, по мере наших информационно подкрепленных, т.е. буквально: гигантски возросших сил(!) отныне стараться именно не спустя рукава подходить к таким серьезным делам, как мировая История, вообще, и История своей собственной страны, России, в частности![
/blue]
*** In Truth We Trust ***
#27639 24.01.08 21:50 (правка 24.01.08 22:05 — Aлександр Г)
«Соль земли. Протоиерей Николай Рагозин (1898-1981).
Поучения и пророчества о будущем России.»

http://rusprav.org/2007/Ragozin/Ragozin.html

***

«Ах Мама, Маменька …»

http://www.uzi.ru/showthread.php?p=3139#post3139

( http://jasmin-zara.narod.ru/slavik.html - я не сравнивал текст, а пишут что есть две версии этой книги, также и качество текста может отличаться, потому что использовалось и сканирование текста с текстового оригинала )

***

Прослушал, прочитал. По моему об этом полезно и важно знать...
Просветления и Реализации Вам!
#27645 24.01.08 23:18
NGG
С моей точки зрения разумно противостоять религии (которая по Кут Хуми есть зло) может только наука, а точнее революция ГРВ.
#27646 24.01.08 23:25
NGG
По теме Большого Прихода я высказался уже в теме ПИСЬМО ФОРУМУ ОТ NGG.
#27647 24.01.08 23:38
NGG
Вот эти посты:

В контексте темы Паспортной Революции всплывает неуклонно другая тема – тема Большого прихода. Или это наоборот – тема Пасп. Рев. должна всплывать в контексте темы Большого Прихода. Поскольку именно Большой Приход вызовет первое разделение в отношении него (Христа) граждан планеты по границе светотени. Я предлагаю пока не плодить в данной теме сообщения о Пасп. Рев. Поскольку тема вообще посвящена другому – осмыслению судеб и будущего теософии в контексте пророчества Блаватской на рубеже веков. И Большой Приход имеет к этому непосредственное отношение.

Я придерживаюсь мнения, подкрепленного большим количеством теософской литературы, прочитанной мною на эту тему, что Большой приход – неведомый еще нам факт из жизни современного человечества. В качестве доказательства могу сослаться, например, на 2 произведения Алисы Бейли НОВОЕ ЯВЛЕНИЕ ХРИСТА и ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ (раздел АВАТАРЫ).

В первом произведении сказано что вопль и вера человечества во 2 мир. войну достигли Иерархии и вопрос о Большом Приходе на рубеже веков решен положительно. Приход состоится в физическом теле. После произошедшей победы сил света над легионами тьмы в 1947 году Большой Приход стал неминуем, поскольку запущены необратимые его механизмы. И в возвещение его дана была новая (древняя) молитва (о «треугольниках»). Кстати, книга НОВОЕ ЯВЛЕНИЕ ХРИСТА очень интересная, полнее чем любая другая вскрывает всю проблематику на тему Большого Прихода. Рекомендую всем интересующимся.

Второе произведение - ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ (раздел АВАТАРЫ) указывает важную деталь – в конце ХХ века, в 90-х гг. Калки Аватара «покажет в первый раз свою силу» (цитирую по памяти). Данный трактат был написан до получения Алисой Бейли полноты информации по вопросу Большого Прихода, но данная цитата примечательна.

В связи с вышеизложенным предлагаю две относительно новые для человечества цитаты о Большом Приходе из ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ Субба Роу и КАПЕЛЬ ДОЖДЯ, принятых в 1990-х гг. неизвестным Йогом и изданных благодаря Юрию Ключникову.

ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ Субба Роу: Когда великий адепт уходит из воплощенной жизни, его духовная душа может избрать для себя какого-нибудь подходящего человека, которому она путём впечатления будет передавать свои учения, сделав его таким образом своим бессознательным посредником и апостолом. Этот избранный передатчик мудрости адепта может ничего не знать об источнике своих знаний и способностей. Распознать этот источник практически невозможно, поскольку исходящие из него идеи передаются непосредственно человеческому духу — глубинной, потаённой части природы человека, из которой исходят его нравственные устои и духовные идеалы. Такие апостолы нередко еще при жизни часто обнаруживают, что мудрость покинула их; и происходит это оттого, что по завершении необходимой работы осеняющий их адепт прекращает своё вдохновение. Это осенение со стороны высокого адепта и есть то, что называют божественным воплощением, аватарой.

КАПЛИ ДОЖДЯ 1993 ГОД: У кромки льда не подскользнись, вождь! Твой народ спит, но ты проявился вновь. Рассеяно по степям твое племя. Война и потери выхолодили твои чувства, и Сердце в молчании великом. Видишь, кружат птицы над лесом — к холодам близким. Крепость руки нужна — крепче кремня, чистота зрения — прозрачней алмаза, суть речей твоих — сама природа, поток мыслей спокойней лесного ручья. Отведи взор свой от хмурого неба: видишь — за каждым камнем тени, но тают тени при высоте Солнца. От хмурого утра веет туманом, слышны раскаты далекие грозовой стихии. Ключом бьет родник у порога — прохладней вода, где Солнце неумолимо. Испей глоток звездного эликсира — мужество нужно, чтобы всё возродилось из пепла.
#27648 24.01.08 23:38
NGG
АНАЛИЗ:

КАПЛИ ДОЖДЯ 1993 ГОД:

>У кромки льда не подскользнись, вождь!

Имеет место, видимо, некая сложная ситуация в мире, связанная с ситуацией «закрытого ларца» (Грани), т.е. такого осуществления миссии Христом, когда источник нового света является недоступным для тех кому он светит. (Чтобы не распяли, как сказано в Гранях, «невидимо-видимый идет в мир» - цитирую по памяти).

>Твой народ спит, но ты проявился вновь.

В каком роде это новое проявление личности спасителя? У Бейли указано несколько возможных вариантов, как-то «искусственная» майяви-рута (сотворение физ. тела), влияние на принятых учеников из астрального мира без физического воплощения и наиболее вероятный вариант, потому что таким путем приходят большинство аватар, осенение (смотри Субба Роу).

>Рассеяно по степям твое племя.

По Бейли в помощь аватаре в ХХ веке создавалась НОВАЯ ГРУППА МИРОВЫХ СЛУЖИТЕЛЕЙ, состоящая из находящихся в воплощении принятых учеников и посвященных. В сер. ХХ века НГМС насчитывала больше 1000 чел. Кроме того по Бейли с Христом придут 9.000 его посвященных учеников. «Старший Брат имеет свою армию и армия его сияет славой небесной» (КАПЛИ ДОЖДЯ).

>Война и потери выхолодили твои чувства, и Сердце в молчании великом.

Речь идет видимо о событиях в тонком мире в ХХ веке.

>Видишь, кружат птицы над лесом — к холодам близким. Крепость руки нужна — крепче кремня, чистота зрения — прозрачней алмаза, суть речей твоих — сама природа, поток мыслей спокойней лесного ручья.

Это напоминает мне афоризм Жан Поль Сартра – Мир не хорош и не плох, не добр и не зол, ОН ХОЛОДЕН. Поистине не знаешь, что ждет тебя за углом.

>Отведи взор свой от хмурого неба: видишь — за каждым камнем тени, но тают тени при высоте Солнца. От хмурого утра веет туманом, слышны раскаты далекие грозовой стихии. Ключом бьет родник у порога — прохладней вода, где Солнце неумолимо. Испей глоток звездного эликсира — мужество нужно, чтобы всё возродилось из пепла.

Все возродиться «из пепла»! Вся слава нашей Родины! У Бейли в «СУДЬБАХ НАЦИЙ» есть утверждение, что в России состоится приход (или из России), «Россия будущего выявит все лучшие черты духовности…».


«ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ» Субба Роу:

>Когда великий адепт уходит из воплощенной жизни, его духовная душа может избрать для себя какого-нибудь подходящего человека, которому она путём впечатления будет передавать свои учения, сделав его таким образом своим бессознательным посредником и апостолом.

Речь идет именно о посредничестве избранного ученика (который может быть и посвященным), подобно тому как ученик Иисус осенялся Христом (Учителем Мира Чоханом Христом-Майтрейей) 2.000 лет назад.

>Этот избранный передатчик мудрости адепта может ничего не знать об источнике своих знаний и способностей.

Еще бы он знал. С психологической точки зрения здесь возможно непонимание, и вообще – пикантные ситуации.

>Распознать этот источник практически невозможно, поскольку исходящие из него идеи передаются непосредственно человеческому духу — глубинной, потаённой части природы человека, из которой исходят его нравственные устои и духовные идеалы.

Именно силой намерения, силой МОТИВА, будет силен Избранный, иногда не понимая источник своих МОТИВОВ. - НРАВСТВЕННАЯ СИЛА МОТИВА ИЗБРАННОГО УЧЕНИКА, его Духовной Воли – об этом речь.

>Такие апостолы нередко еще при жизни часто обнаруживают, что мудрость покинула их; и происходит это оттого, что по завершении необходимой работы осеняющий их адепт прекращает своё вдохновение. Это осенение со стороны высокого адепта и есть то, что называют божественным воплощением, аватарой.

Вот что такое АВАТАРА с точки зрения теософии. Субба Роу был учеником Мории.


Я знаю что на форуме присутствуют представители разных точек зрения на предмет Большого Прихода. Игорь Комаров, например, признавался, что не верит в ОСЕНЕНИЯ ХРИСТОМ в истории. Буду рад услышать Ваши суждения по данному предмету. Прошу обратить внимание (это важно), что данная тема посвящена Письму Форумы от NGG. Будем считать это вторым письмом.