lr в № 262339 пишет:
Давайте без лозунгов. Тут ведь каждый должен разобраться максимально самостоятельно без посторонней агитации.

Какие лозунги? Клевета вполне определенный термин.

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Это значит, участники такую суть выражают, что ли?

Охлос ты имел ввиду?

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Потому, наверное, на некоторых сайтах удалили эти "прочно упакованные силлогизмы"(с).

Пока что ты не указал - кто и что удалил - ты очевидно лжешь. (Если ты вспомнил про мои слова об удалении тобою постов - то я говорил, что ты получив кнопки модератора - удалял свои собственные посты).

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Кстати, тому, что автор этой цитаты писал на всех возможных сайтах, название гораздо опаснее.

Не просто писал, а и пишу и буду писать. На своих ресурсах, список которых значительно расширился. Там кстати будет создан раздел (с вероятным названием как-нибудь - "Черная масть"), где всем лжецам, подлецам, ворью, фальсификаторам теософского движения будет роздано по серьгам.

Елена, приношу свои извинения за написанное ниже, если это Вас заденет.
Игорь может реанимировать погибающий сайт, каким сейчас является Портал. Наверное, на какое- то время.
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.

СЕРГЕЙ С в № 262358 пишет:
Игорь может реанимировать погибающий сайт, каким сечас является Портал. Наверное, на какое- то время.
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.

То, что вы здесь нарисовали - конечно не есть описание возможного будущего. Если он получит сайт в свое безраздельное владение, то никогда уже никому не передаст бразды правления. И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.
Где вы увидели, что он собирается проводить только "реанимацию"? Он собирается забрать себе под полную и неограниченную во времени власть всё, что мы все вместе здесь создавали (причем несколько лет он в этом просто не участвовал, не заходя на сайт и не создавая содержательных сообщений). А вы ему в этом помогаете.

СЕРГЕЙ С в № 262358 пишет:
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.

Вы имеете ввиду ту видимость, которую вы сами много лет создавали?

Что же вас так волнует в "гибнущем сайте"? Вы многолетне молчали здесь - скоро вы сможете также молчать на новом форуме KZ. Или вы предпочитаете - сидеть и молчать на двух стульях сразу? (В том смысле, что ведете свою политическую борьбу в контексте - "поддержу любую ложь, займу собою любое место - которое могли бы занять те кого я терпеть не могу"?) Неужели вы думает, что смысл ваших действий не ясен?

Сообщение № 262356
Герман
>Охлос ты имел в виду?

Видимо, это те участники, которые проголосовали за Комарова.


Давно это было. Но я припомню некоторые моменты.
1. Герман в своей лютой злобе забрался даже на chelas Игоря. Кем он его называл, когда Игорь еще был админом? Причем послу ухода Игоря нападки на него прекратимлись, Даже дружестввенно что - то доброе говорил на челасе "чтобы не ухудшать ресурс" (слова Германа).
Игорь же посоветовал "закопать топор войны? Разве не так?
2. Герман после смены адреса Портала (пожар в датацентре) и кампании по очередной дискредитации Ziatz,а вынес на своем форуме грязное ругательство в его адрес, которе быстро удалил, вероятно, сообразивё, что это слишком. Он это должен помнить.
3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.
4. На esprit.forum,е модератор пригласил Зайцева по теософской тематике (думаю, с подачи Германа).
Тот вознамерился устроить публичную экзекуцию типа "резня на теософском Портале" (слова Германа).
Очень было большое представление, я читал и смеялся на этой чепухой, которую он там нес. К сожалениею, на форуме быстро потерли тему, не успел скопировать для интереса.
Этого достаточно. Те, кто были очевидцами, это помнят.

P.S. Сохранение этого поста - на усмотрение админгистраторов.

hele в № 262359 пишет:
никогда уже никому не передаст бразды правления. И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.

Сомнения еще у кого-нибудь остались, ЧТО является главной целью?
По-настоящему демократические выборы дважды (2012, 2013 гг) оставили за бортом. И было собрано все возможное и невозможное, чтобы все-таки добраться к этим самым браздам.
Все (спокойствие Портала в первую очередь) брошено на эту цель.

fyyf в № 262365 пишет:
И было собрано все возможное и невозможное, чтобы все-таки добраться к этим самым браздам.

Это вам так показалось, с вашей обычной склонностью к преувеличениям и оговорам.

hele в № 262359 пишет:
И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.

Имела в виду - ни я и никто другой, кто ему неугоден или вообще как-то противоречит.
Это я здесь со склонностью к широкой демократии была за утверждение администраторами согласно списку голосования даже и тех, о ком наверняка знала, что не будут меня поддерживать. Но демократия же...
Об Игоре же не могу сказать этого. Когда-то он не сопротивлялся и был даже за чтобы выбрали меня, но ни он ни даже я в те времена не знали, что мы не сойдемся в вопросах сроков блокирования, причем до сильной степени, до того, что когда он увидел, что всегда буду голосовать за маленькие сроки, то ушел из администраторов.

СЕРГЕЙ С, если это всё, что имеете против Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали, это не так уж и много...
У нас здесь и блокированные на месяц или даже на неделю выражаются об администраторах похуже.

Я ничего не имею против Германа, я имею против его стиля.
К тому же я просто ответил на его обвинения во лжи
Сообщение № 262356

hele в № 262366 пишет:
с вашей обычной склонностью к преувеличениям и оговорам.

Приписывать склонность к оговорам - тоже оговор.
Слово - не воробей.
Осторожность изменила на этот раз. Бывает.
Герман и Evgeny помогают захватить власть. Но они же разрушают Портал и обещают делать это впредь.
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.
Другого нет.

Сергей С> У кого-то стиль, а у кого-то ... другие недостатки, например, склонность к манипулированию. Что хуже?

fyyf в № 262370 пишет:
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.

У него речь идет о том, что не будет администратором здесь, если его вариант не выберут (но все же будет Участником), я же говорю, что не буду даже и участником (по факту пребывания), если он будет неограниченным администратором (зная за годы о некоторых его личных качествах). Здесь дело уже даже не о моей "власти" (а всегда думаю не о ней, а о том, что раз меня выбрали, то нужно управлять сайтом), а о просто о пребывании на Портале.

fyyf в № 262370 пишет:
Приписывать склонность к оговорам - тоже оговор.

Ваши склонности уже отмечены многими (в т.ч. администраторами), за годы... и в т.ч. предупреждениями и блокированиями.

hele в № 262372 пишет:

fyyf в № 262370 пишет:
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.

У него речь идет о том, что не будет администратором здесь, если его вариант не выберут (но все же будет Участником), я же говорю, что не буду даже и участником (по факту пребывания), если он будет неограниченным администратором (зная за годы о некоторых его личных качествах). Здесь дело уже даже не о моей "власти" (а всегда думаю не о ней, а о том, что раз меня выбрали, то нужно управлять сайтом), а о просто о пребывании на Портале.

В данном случае я не говорила о вариантах темы.
Вы привели амнистированных на Портал (своими действиями как участник), они помогли свергнуть легитимную администрацию (вышибив К.З. и Н.Д.), разорив тем самым Портал.
Вы даже не осознаете степень разрушительности Вашего стремления к "браздам правления".
Речь идет о том, чтобы Всеобщее Благо (нормальную жизнь Портала) поставить выше своей любви к вышеуказанным "браздам".
И.Комаров демократически передал решение массам. И примет это решение, в любом случае (оставшись Участником).
Вы заявляете, что не примите никакое решение полноценных Участников Портала. Оно для вас - пустой звук. Все заявления о демократии - блеф и самопиарщина.
Призвать Германа к отказу от кровной мести вы не в состоянии, значит покоя не будет никогда.
Уходите, hele! Ваше участие в качестве администратора наносит большой вред Порталу Теософического Сообщества. Быть участником - дело личное. От этого вреда я не вижу. Пользы впрочем - тоже.

hele в № 262373 пишет:
Ваши склонности уже отмечены многими (в т.ч. администраторами), за годы... и в т.ч. предупреждениями и блокированиями.

Без исключения все "инсинуации" - ваши и ваших подельников - обусловлены политическими мотивами.
Имея кнопки, очень не трудно выигрывать споры, затыкая рты оппонентам, имеющим другую точку зрения.
Чести в этом мало. Склонность к преувеличениям (в художественном смысле) сильно проигрывает по вредоносности склонности к злоупотреблению полномочиями в личных целях.

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.

Это по твоему называется ответом? Эти измышления?

На Terra Theosophy "Пытался протащить что-то" - но ты не помнишь что? И этого не нашел?

Может Вэл - как администратор сможет пояснить этот бред.

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
1. Герман в своей лютой злобе забрался даже на chelas Игоря.

Я не понял - что там такое было? Ты имел ввиду зарегистрировался? И называешь это - "в своей лютой злобе забрался даже"? Ты в свое время зарегистрировался на Пароходе и писал немного - это значит, если применить к тебе самому - "Сергей С в своей лютой злобе забрался даже на Пароход".

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
2. Герман после смены адреса Портала (пожар в датацентре) и кампании по очередной дискредитации Ziatz,а вынес на своем форуме грязное ругательство в его адрес, которе быстро удалил, вероятно, сообразивё, что это слишком. Он это должен помнить.

Я помню только то, что видел твой пост с возмущением того, что ты не нашел какого-то грязного ругательства, якобы размещенного на Пароходе. Но какое ругательство ты имел ввиду и о чем шла речь - естественно никогда не интересовался. Неужели ты думаешь есть такие ругательства, которые я использовав - решил бы потом удалить? Тогда повтори как оно выглядело - и я немедленно размещу его на Пароходе.

К тому же опять не понятна суть твоих претензий? К удалению ругательства что-ли?

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
4. На esprit.forum,е модератор пригласил Зайцева по теософской тематике (думаю, с подачи Германа).
Тот вознамерился устроить публичную экзекуцию типа "резня на теософском Портале" (слова Германа).
Очень было большое представление, я читал и смеялся на этой чепухой, которую он там нес. К сожалениею, на форуме быстро потерли тему, не успел скопировать для интереса.

Это что такое? Ты смеялся над "чепухой" - но одновременно выставляешь ее в качестве ужасного преступления (и тема говоришь со всеми следами преступления пропала)? На esprit.forum,е, куда я "коварно заманил" Зайца? Не надо было этому Зайцу лазать по Пароходу и личным данным его участников с указанием их сайтов - не случилось бы тогда его "заманивания" мною.

-----------------------------------------

hele в № 262368 пишет:
СЕРГЕЙ С, если это всё, что имеете против Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали, это не так уж и много...

Во всем приведенном списке я не увидел совершенных со своей стороны страшных преступлений. Несколько лет назад где-то зарегистрировался, удалил какое-то ругательство, что-то хотел написать на Терре (вообще непонятно о чем речь), якобы заманил Зайца на какой-то форум.

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
Этого достаточно. Те, кто были очевидцами, это помнят.

Достаточно для чего? Не нашел ничего натягивающего даже на замечание.

Больше если честно вызвало смех. Вот пусть и другие посмеются - что на этом Портале - могло вызывать многолетние блокады других участников.

Герман в № 262383 пишет:
СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.
-------------
<...>

На Terra Theosophy "Пытался протащить что-то" - но ты не помнишь что? И этого не нашел?

Может Вэл - как администратор сможет пояснить <...>.

:-)

в этом утверждении у _СЕРГЕЯ С_ очень скользкая формулировка.
с другой стороны, "протащить" явно указывает на попытку что-то опубликовать.
если такая попытка была и была мною пресечена, то удалённое должно присутствовать в разделе "Удалённое", который всегда доступен для публичного чтения.

но ничего такого в "Удалённом" я не обнаружил.

:-)

hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей.

Это становится интересным. Т.е. Вы теперь понимаете позицию Владисти в отношении своих трудов? А "вписаны в канву Портала" уже что, не аргумент?

hele в № 262355 пишет:
То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет?

Немного не так. Вы сами себя обманывали, Лена, убеждая в том что Ваше личное мнение как администратора выше мнения Участника (участников). Вы, кстати, не отказались от него и по сей день.

Герман в № 262356 пишет:
На своих ресурсах, список которых значительно расширился.

Вот незадача, да Герман. А ведь Москва уже была так близко!

Герман в № 262356 пишет:
"Черная масть"

hele в № 262359 пишет:
Если он получит сайт в свое безраздельное владение, то никогда уже никому не передаст бразды правления.

В отличии от Вас, Лена, я уже передавал и ещё много раз передам Участникам то, что наработают они своим трудом (свой даже и не упоминаю по малой важности сего). Меня не приходилось вынуждать, припирая "к стенке" общим голосованием. Я никогда не лгал и не подставлял. Больше делился и никогда не думал о наживе (разве что о поддержании штанов). Все кто со мной когда либо работал с теплотой вспоминают это время. И Вы бы тоже вспоминали доброе, как это делают Участники, голосуя в известном волеизъявлении, если бы не цеплялись с такой жаждой за рычаги, которыми владеть патологически не в состоянии. Мне жаль Вас, потому как считаю Вас хорошим человеком. Хорошим, просто запутавшимся слегка. Но, знаете, Ваша группа поддержки очень быстро научит Вас ценить теплоту и дружбу. Вспомните мои слова.

hele в № 262367 пишет:
когда он увидел, что всегда буду голосовать за маленькие сроки, то ушел из администраторов.

Вы так это определили. Ну-ну. Я без проблем бы ещё в первый Ваш админский срок мог вырулить ситуацию с Вами в русле давления. Но это не было целью для меня. И моего авторитета тогда было предостаточно чтобы сделать сроки любыми. Но важна не их продолжительность, а польза и для нарушителя и для Сообщества. Если в этой связке не будет баланса что то начнёт разрушаться. В нашем случае это произошло с Сообществом. Но Вы этого не понимаете, а зря.

hele в № 262368 пишет:
Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали

Герману предоставили возможность обратиться к Сообществу со своим видением ситуации с принесением Участникам гарантий неповторения нарушений. Ему же хотелось "белого коня". Он его получил не без Ваших стараний в том числе. Вы посмотрите на его посты и тех кто его поддерживает. Через слово "клевета", через два ещё похуже. Даже Вы сами уподобились стать "обличителем" открытого волеизъявления Участников. Вы этого хотели когда настаивали на непродуманной амнистии?

hele в № 262355 пишет:
hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей. Также много работала администратором,

Причем делала это только потому, что считала, что этот сайт демократический, и руководство здесь выборное. То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет? Знаете, где так делают?

По-моему, точно такие эмоции и точно такие аргументы бывают только при значительной недоплате работнику за проделанный труд.

Я конечно, преполагаю или по себе сужу. Конечно, у меня постов на этом Портла на порядок меньше - не 13000, а две с хвостиком тысчонки. Но если посчитать мой труд не в числе сообщений, а в печатныз листаз, то...
Но я ведь не прошу на этом основании у того же К.З. уступить мне его полномочия!

Еще раз повторяюи. И даже усугубляю предудышие мнение свое. Полный позор!

Я не понимаю,на каком основании создано это голосование?Во первых,последнее время наблюдается полностью игнорирование совместных действий администрации.По крайней мере при КЗ администрация имела совещательный характер и выносилось решение большинством голосов.Почему ныне каждый админ " кто в лес,кто по дрова"?-когда пока что правилами совет администрации не упразднён?Где постановление администрации большинством голосов о решении данного голосования,претендующего на однозначное решение?А оно вовсе не выглядит на предложение,а на законченное решение.Но извините,пока что сайт не прибран к чьим либо тоталитарным рукам. Считаю себя вправе требовать от администрации исполнения этого пункта.При явном нарушении админов и игнорировании правил,взываю Вэла,пока исполняющего роль вэб мастера применить жёсткое исполнение закона ко всем без исключения, ибо Вэл ,на мой взгляд уже доказал свою способность уподобляться Фемиде и исполнять закон даже по отношению к себе. Во вторых ,уже сейчас адрес сайта изменён. У КЗ создаётся свой сайт,у ИК есть свой,на каком же основании Игорь собирается превращать уже новый сайт во второй Челас?В чём дело?Разве так трудно всем проголосовавшим за третий вариант перейти на Челас и отменять и вновь создавать свои реформы?Почему нужно обязательно терзать именно этот сайт?Дело принципа,мести и личных амбиций?С какой стати ,когда требовалось, что либо предпринимать ,проголосовавшие за 3й вариант не ударили палец о палец, зато претендуют на своё рукоприкладство? Благодаря разным мнениям создалось три направления сайтов-пожалуйста путь всем открыт.Считаю справедливым в этом случае скопировать базу всем трём сайтам и пусть каждый идёт своим путём. Не нужно войн,нужно мирное решение проблемм.В свете этого не могу принимать голосование за разумное,несущее объединяющий фактор,не могу не признать абсурдность увлечения политиканством в сфере того,что претендует на объединение.Пусть лучше тогда это будет хотя бы мирный развод .Неужели политика Шеварнадзе,Мстислава и Ярослава ничему не научила людей? Предлагаю тем,кто ещё способен, вспомнить о теософии и её принципах,ибо проверка даже виртуальной жизнью уже отделила единиц,устойчивых к влиянию магнетизма толпы от большинства ,самих не владеющие способностью на принятие взвешенных решений.Одни эмоции.Я спрашиваю,почему вы,проголосовавшие за третий вариант не идёте на Челас,а остаётесь здесь,если вас не устраивает демократия?Ведь Челас это то,чего вы хотите.Потому что вы не способны на самостоятельное решение.Это вы показали и в принятии действия по решению переноса,и сейчас.Вам нужен пастух.Вот и всё.
В ИК я подразочаровался,видимо это от эйфорической веры в него Дракоши ранее,подействовавшей и на меня,тоже видимо разочаровавшейся и потому так поменявшей на 180градусов к нему своё отношение.Все три варианта просто не оставляют места другим.Не предлагают внести свои варианты.Просто давление.Не принимаю и не голосую.

Igor_Komarov в № 262386 пишет:
убеждая в том что Ваше личное мнение как администратора выше мнения Участника (участников).

Напротив, я всегда прислушивалась к мнению других администраторов, и мы решали всё голосованием. А у Участников естественно самые разные мнения, и всем сразу потрафить нельзя. Я бы и к вашему прислушивалась (и делала это), пока вы не начали забирать всё себе, организовав некий опрос.

Александр Пкул в № 262387 пишет:
Конечно, у меня постов на этом Портла на порядок меньше - не 13000, а две с хвостиком тысчонки. Но если посчитать мой труд не в числе сообщений, а в печатныз листаз, то...

Говорила скорее о труде администратора. Вы понимаете, что это такое - каждый день быть на сайте, что-то переносить, исправлять, разбирать споры, отвечать на письма и т.д. и т.д.?

Igor_Komarov в № 262386 пишет:
если бы не цеплялись с такой жаждой за рычаги, которыми владеть патологически не в состоянии.

Это ваше оценочное мнение и сильное преувеличение

Igor_Komarov в № 262386 пишет:
Мне жаль Вас, потому как считаю Вас хорошим человеком. Хорошим, просто запутавшимся слегка.

"Слегка" - слишком слегка сказано. Ведь заметно же, что hele до сих пор не понимает ситуацию...

dusik_ie, вы теперь сильно потеряли в моих глазах... мое отношение к вам изменилось и испортилось, так же как и ко всем, кто выбырал вар 3 и о ком я знаю, что они читали и эту тему тоже.

hele в № 262397 пишет:
вы теперь сильно потеряли в моих глазах... мое отношение к вам изменилось и испортилось, так же как и ко всем, кто выбырал вар 3 и о ком я знаю, что они читали и эту тему тоже.

Я бы мог и промолчать (если бы дорожил репутацией), но мне просто не уютно было бы наблюдать вас сидящей у разбитого корыта. Я конечно сужу по косвенному - по тутошним высказываниям, и термины типа "хостинг" для меня почти темный лес, так что может я ошибаюсь...

...но если я таки ошибаюсь - то я обязательно заберу свои слова обратно.