Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#62237 11.05.09 23:11
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

s> Но, как правило, подобная "литература" уводит далеко за рамки эзотерической доктрины, которой они якобы верны...

Той доктрине, которой вы придерживаетесь ("гиперборейство", мифическое славянское язычество, оправдание Гитлера и прочая такая чушь) они точно не соответствуют.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62240 11.05.09 23:59 (правка 12.05.09 00:01)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Ziatz пишет:
Той доктрине, которой вы придерживаетесь ("гиперборейство", мифическое славянское язычество, оправдание Гитлера и прочая такая чушь) они точно не соответствуют.


Во-первых, все перечисленное Вами и не претендует на эзотерическую доктрину. А рериховцы и еже с ними как раз претендуют. Во-вторых, "гиперборейство" вполне находится в рамках индуистской традиции, в отличие от той же теософии. В-третьих, названное Вами "мифическое славянское язычество" основано не только на личном опыте, но и на трудах заслуженных специалистов, исследователей славянского язычества и славянской культуры.

Что касается "оправдания" Гитлера, а вернее объективного анализа, то этим занимаются крупнейшие ученые, в числе которых немало людей, прошедших войну, лагеря и пр., например, пожилой Роберт Форрисон, профессор Сорбонны и Университета Лиона. Их сильнейшие аргументы и приведенные ими многочисленные факты, свидетельства и пр. все еще не дают покоя всему антифашистскому миру по сей день, который вместо того, чтобы опровергнуть все, просто мучает в судах этих признанных мужей науки. А в Индии Гитлера почитают как великого подвижника не только рядовые индусы, но и реализованные учителя, например, авторитетный гуру адвайта-веданты - Шри Рамана Махариши.

С Вашим предвзятым подходом - далеко от рядового теософа, не говоря уже об ученичестве у Учителей. Слишком невежественно называть это чушью. В таком случае Вы относитесь к тем самым псевдоэзотеришкам, являясь их достойным детищем-продолжителем. Ну что ж - так держать! Я давно знал, что теософия выродилась...
Нет религии выше Истины
#62241 12.05.09 00:08
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

> но и реализованные учителя,

"Реализованные" — это по ценам ниже рыночных?

> Я давно знал, что теософия выродилась...

А что вы тогда делаете на этом сайте? Сайтов фашиков полно в интернете.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62242 12.05.09 00:27 (правка 12.05.09 00:29)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Ziatz пишет:
"Реализованные" — это по ценам ниже рыночных?


Реализованными они почитаются в Индии.

Ziatz пишет:
А что вы тогда делаете на этом сайте? Сайтов фашиков полно в интернете.


Во-первых, тема, касающаяся национал-социалистической Германии - далеко не главная в моей жизни. Во-вторых, я почитаю Блаватскую как великую ведунью, которая открыла миру эзотерическую доктрину. В третьих, теософия (Блаватской!) сыграла в моей жизни крайне важную, если не ключевую роль.
Нет религии выше Истины
#62243 12.05.09 00:50
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Слово "реализовать" в русском языке в страдательном залоге означает какое-то действие со стороны внешнего субъекта 1) применительно к замыслам, планам: осуществить; 2) применительно к предметам — продать, обратить в деньги.
Ладно бы "реализовавшиеся" (хотя это тоже ничего не значит, пустой звук), а то "реализованные".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62244 12.05.09 00:55
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

sfinks-90 пишет:
А в Индии Гитлера почитают как великого подвижника не только рядовые индусы, но и реализованные учителя, например, авторитетный гуру адвайта-веданты - Шри Рамана Махариши.
Укажите, пожалуйста, источник, на котором базируются Ваши утверждения.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#62245 12.05.09 00:59 (правка 12.05.09 01:05)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Ziatz пишет:
Ладно бы "реализовавшиеся" (хотя это тоже ничего не значит, пустой звук), а то "реализованные".


Это не я придумал. Например, на этом сайте это слово употребляется по отношению к Учителю, достигшему просветления (см. Нисаргадатта Махарадж): http://advaita.fatal.ru/Books/litera.html

Виктория Ефремова пишет:
Укажите, пожалуйста, источник, на котором базируются Ваши утверждения


Савитри Деви, соприкосавшаяся с различными реализованными Учителями Индии, которые укрепили ее в глубинном значении национал-социализма и Гитлера.
Нет религии выше Истины
#62246 12.05.09 01:04
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

sfinks-90 пишет:
Савитри Деви,
Тоже мне, авторитет...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#62247 12.05.09 01:06 (правка 12.05.09 01:08)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Виктория Ефремова пишет:
Тоже мне, авторитет...


Она не авторитет. При чем тут авторитет? Однако важны ее свидетельства. Народ индийский просто так никогда не станет уважать никого с Запада, если великие святые Индии не подтвердят его великую миссию. Так и было!

В Индии по сей день помнят о Гитлере. Когда построили ресторан в Мумбае в честь него, то местные евреи подключили всех, кого можно было, чтобы его ликвидировать. Более того, начиная с 1935 года в Калькутте печатались речи Гитлера в культурном издании "The New Mercury".

А одна антифашистка была вынуждена констатировать факт, несмотря на свое неприятие к фюреру, что: "Ни в какой другой стране я не слышала таких восхвалений Гитлеру. Немцев приветствуют уже только потому, что они его соотвечественники" (Madeleine Biardeau "LIndie).
Нет религии выше Истины
#62248 12.05.09 01:09 (правка 12.05.09 01:12)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

sfinks-90 пишет:
построили ресторан в Мумбае в честь него
Ресторан?! Не храм же...

sfinks-90 пишет:
А одна антифашистка была вынуждена констатировать факт,
Это аргументы из разряда "одна соседка говорит, что...".

А где Рамана Махариши выказывает почитание Гитлеру?
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#62249 12.05.09 01:25
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

> Это не я придумал. Например, на этом сайте это слово употребляется по отношению к Учителю

Малограмотными людьми.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62250 12.05.09 01:52 (правка 12.05.09 01:56)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Виктория Ефремова пишет:
Ресторан?! Не храм же...


А на большее им и не дадут права.

Виктория Ефремова пишет:
Это аргументы из разряда "одна соседка говорит, что...".


Какая соседка?! Вы вообще знаете этого автора? Вот такого рода книги она писала (об Индии):

http://www.allbookstores.com/author/Madeleine_Biardeau.html

На нее сслыается и Мирче Элиаде, в частности, здесь: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Eliad_Dict/11.php

И она, будучи в Индии, отметила вышеупомянутый факт.

Ziatz пишет:
Малограмотными людьми


Так, все русские последователи адвайта-веданты и прочих течений называют их великих Учителей "реализованными".

Виктория Ефремова пишет:
А где Рамана Махариши выказывает почитание Гитлеру?


В сердце
Нет религии выше Истины
#62251 12.05.09 01:57
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

> Так, все русские последователи адвайта-веданты и прочих течений называют их великих Учителей "реализованными".

Это характеризует их не с лучшей стороны. Они даже своего родного языка толком не знают, и повторяют слэнг, не имеющий никакого смысла.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62252 12.05.09 14:39
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

elisabet пишет:
Единственное исключение составляют книги ведущие к развитию медиумизма

Не думаю, что прочтение книг по медиумизму, может сделать медиума с человека, разве только в случае если он очень мнителен, но чтобы знать в полной мере о вреде медиумизма, его скрытых формах и разветвлениях - такие книги необходимо изучать. Также, для того, чтобы дать аргументированную оценку фашизма и подобных течений, эмоциональные эпитеты неприемлемы, чтобы выбить почву из под ног у его последователей, необходимо знать их учения во всех тонкостях, может быть, получше чем их идеологи.
Здесь, спор людей с уже устоявшимися убеждениями, очень сомнительно, что кто-то, может выложить такие аргументы, которые перевернут кому-нибудь мозги, п.э. это "брызги в пустоту".
ie
#62253 12.05.09 14:56
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

"Ведущие к развитию медиумизма" — имелись в виду не книги по спиритизму (которые как раз очень даже нужно изучать), а книги по якобы духовному развитию, содержащие упражнения, делающие человека медиумом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62254 12.05.09 14:58
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

dusik_ie пишет:
для того, чтобы дать аргументированную оценку фашизма и подобных течений,

Вообще-то я собиралась выступить со своей антифашистской аргументацией в другой теме - эта тема посвящена другому вопросу. Однако, если сообщество форума считает, что "аргументированная оценка фашизма и подобных течений" ещё не дана (в частности, на Нюрнбергском процессе)то я не буду этого делать и останусь при своих "устоявшихся убеждениях". Прошу прощения за офф-топ.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#62255 12.05.09 18:13
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

dusik_ie пишет:
эмоциональные эпитеты неприемлемы, чтобы выбить почву из под ног у его последователей, необходимо знать их учения во всех тонкостях, может быть, получше чем их идеологи.


Это один из способов туманить мозги. Скажите, у вас так много времени, чтобы изучать еще и идеологов фашизма? Вам нужны какие-то опровержения? Мне - нет. Мне бы больше времени на то, что хочется и нужно изучать... И читаю я книги типа ченнелингов только в том случае, если мои друзья начинают что-то делать, что угрожает их состоянию.
#62256 12.05.09 18:17
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

По-моему, решений Нюрнбергского процесса вполне достаточно, нам не нужно повторять. Кроме того, в России скоро вероятно будет введена уг. ответственность за реабилитацию фашизма http://www.regions.ru/news/2211253/
Если другие админитраторы не против, мы можем иногда обсудить оккультные влияния, оказанные и оказываемые на нацистов, их возможные связи с посвященными. Но не более.
И ... здесь тема о Тибетце.
#62257 12.05.09 18:27 (правка 12.05.09 18:28)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Вообще очень странно читать информацию в защиту фашизма (тем более на теософском форуме). Были бы эти события пару тысяч лет назад, можно было бы поспорить, кто и как исказил факты за столько столетий. Но при таком количестве живых свидетелей, при таком обилии фото и видеоматериалов, при наличии десятков миллионов жертв, защищать Гитлера - просто маразм.
Как пишет Виктория,
Виктория Ефремова пишет:
Прошу прощения за офф-топ.
Тоже не сдержалась.
Делай, как должно - и будь, что будет
#62258 12.05.09 19:17 (правка 12.05.09 19:20)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Виктория Ефремова пишет:
Однако, если сообщество форума считает, что "аргументированная оценка фашизма и подобных течений" ещё не дана (в частности, на Нюрнбергском процессе)то я не буду этого делать и останусь при своих "устоявшихся убеждениях".


hele пишет:
По-моему, решений Нюрнбергского процесса вполне достаточно, нам не нужно повторять


Обвинение в Нюрнберге было основано на т.н. "протоколе Хосбаха (1937 г.) о подготовке мировой войны". Самое смешное, что от этого протокола не было предоставлено ни оригинала, ни даже копии. Так, что ж это за суд такой? И каким нужно быть слепым, чтобы доверять ему?

Вот объективный исторический анализ этого Нюрнебргского процесса со всеми ссылками на материалы: http://hedrook.vho.org/porter/index.htm

Putnik пишет:
Были бы эти события пару тысяч лет назад, можно было бы поспорить, кто и как исказил факты за столько столетий. Но при таком количестве живых свидетелей, при таком обилии фото и видеоматериалов, при наличии десятков миллионов жертв, защищать Гитлера - просто маразм


Как раз именно свидетели, в числе которых немало ученых и историков-профессоров, помогают своими показаниями обективному исследованию политики Третьего Рейха. Наиболее непредвзятые из них - ревизионистская школа. Маразм у тех, кто отвергает факты, которыми ревизионистская школа завалила пропагандистскую машину, промывающую мозги всем простакам (за исключением индийских духоных учителей). Кстати, основатель этой школы - Поль Рассинье - социалист, боровшийся с национал-социализмом, а также бывший узник нацистского лагеря.

Калифорнийский институт исторического обозрения предлагал немалую сумму денег (50000) тому, кто докажет умервщление газом хотя бы в одном из лагерей. Не нашлось ни одного желающего. Зато этот институт неизвестные просто взорвали в 1984. Единственное, что могут невежды, помимо того, что просто отрицать и закрывать глаза на факты. И так с каждым аргументом ученого ревизиониста поступают.

Я слишком хорошо изучил вопрос, чтобы просто так допускать высказанные Вами перлы. Я могу опровергнуть любую гнусную ложь на основе ревизионистских источников во имя правды. Но я чувствую, что Вы не знакомы с этим словом, потому что Вам ближе - слепая вера.

P.S. Куда же перевелись все теософы, которые могли давать объективную и непредвзятую оценку? Неужели никто еще не вышел из школьного возраста, когда можно было просто детям вешать лапшу на уши?
Нет религии выше Истины
#62259 12.05.09 19:35
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Материалы Нюрнберга действительно могут быть неубедительными, но причина этого в том, что страны-победители иногда стремились скрыть свои собственные преступления, а не в том, что преступления фашистов не имели места. Так или иначе, вне зависимости от подлинности протокола, Гитлер начал вторую мировую войну, но в сговоре со Сталиным. Чтобы затушевать это и не упоминать пакт Молотова-Риббентропа, возможно, понадобилась ссылка на какой-то там протокол. Т.е. документ всё равно есть, только его решили не оглашать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62260 12.05.09 19:41
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

sfinks-90 пишет:
немало ученых и историков-профессоров, помогают своими показаниями обективному исследованию политики Третьего Рейха. Наиболее непредвзятые из них - ревизионистская школа.

А Вы опирайтесь не на мнения каких-то ученых и историков-профессоров, а также представителей какой-то ревизионистской школы, а САМИ ЛИЧНО послушайте ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ, бабушек и дедушек, побывавших в концлагерях, имеющих татуировки-номерки узников. Думаете, они Вам о пятизвездочных отелях лагерей расскажут?
На минуту представьте, что лично ВЫ (а не кто-то другой) потеряли на войне отца и старшего брата, а мать погибла в результате бомбежки. Представьте СЕБЯ голодным и оборванным, безуспешно ищущим хоть корку хлеба в блокадном Ленинграде, видящим, как от голода пухнет маленькая сестренка, смотрящая на Вас беспомощными глазами.
Неужели и после этого захочется защищать Гитлера и фашизм?
Делай, как должно - и будь, что будет
#62261 12.05.09 19:55
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

Про лагеря ревизионисты уже заготовли ответ, что мол это были просто лагеря заключения, а из-за трудностей военного времени люди там гибли. Но есть свидетельства унитожения евреев и другими способами. Например одна женщина недавно по телевизору рассказывала, как беженцы-евреи с Украины поселились на Кубани. Она была ещё грудным младенцем. Когда фашисты пришли и туда, всех евреев уничтожили там же, а её мама, пока их везли к месту казни, успела выбросить её просто в снег. Местные жители нашли её и усыновили. И только перед смертью приёмная мать рассказала ей это. Но немцы как-то прознали про такой способ и впредь всех детей, когда везли на казнь, привязывали к родителям. В действительности газовые камеры, на которые напирают ревизионисты, не являются ключевым вопросом, т.к. есть множество других методов эффективного унитожения.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62262 12.05.09 19:57 (правка 12.05.09 20:01)
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

sfinks-90 пишет:
P.S. Куда же перевелись все теософы, которые могли давать объективную и непредвзятую оценку? Неужели никто еще не вышел из школьного возраста, когда можно было просто детям вешать лапшу на уши?

У меня покойный дядя (умер год назад) пришел с войны инвалидом. За многие годы я много от него услышал - "лапши на уши", надо полагать? У него две сестры (мои тетки) умерли от голода во время войны, два брата ( в том числе мой отец), пока он был на войне, выжили чудом.
И приходит некто сфинкс и начинает "вещать"! (......).
И тесть мой, кстати, прошел фашистский плен. Но надо полагать, это Вам неинтересно.
#62263 12.05.09 20:59
Это сообщение перенесено из темы ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?

СЕРГЕЙ С пишет:
У меня покойный дядя (умер год назад) пришел с войны инвалидом. За многие годы я много от него услышал - "лапши на уши", надо полагать? У него две сестры (мои тетки) умерли от голода во время войны, два брата ( в том числе мой отец), пока он был на войне, выжили чудом.


У меня тоже дед - заслуженный ветеран, которого я уважаю и всегда с интересом слушаю его воспоминания. Только вот хотелось бы Вам вопрос задать - в чем виноват во всем Вами перечисленном - товарищ Адольф Гитлер?

Добавлено 1 минута спустя:

Putnik пишет:
САМИ ЛИЧНО послушайте ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ


Слушал. И как со стороны эссесовцев, так и со стороны наших партизанов.

Putnik пишет:
Неужели и после этого захочется защищать Гитлера и фашизм?


В этом не виноват Гитлер и фашизм.
Нет религии выше Истины
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.