Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#53007 30.01.09 14:21
Это сообщение перенесено из темы Эра Водолея (когда начинается? в чём отличие?)

Когда уйдем отсюда, тогда и узнаем
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
#53008 30.01.09 14:47 (правка 30.01.09 14:49)
Это сообщение перенесено из темы Эра Водолея (когда начинается? в чём отличие?)

Ziatz пишет:
Но надо учитывать, что свидетельства этих детей — единственное существующее доказательство реинкарнации (и души вообще), которое может быть признано (или хотя бы принято к рассмотрению) наукой


А как же сенсационные опыты французского врача и магнетизера Альберта де Роша, на которых собрались светила науки - и все было запротоколировано! Он даже заставлял погруженного в сомнамбулический транс субъекта вызывать в памяти целый ряд своих прошлых воплощений. Кстати, именно эти опыты сподвигли Джека Лондона, по сути своей мистического писателя, написать довольно ценное, с оккультной точки зрения, произведение - "Смирительная рубашка".

Почему нельзя считать "регрессивный гипноз" доказательством реинкарнации?

Что касается существования души, то свидетельства многих врачей, в том числе К. Озиса, Э. Кюблер-Росса и Р. Моуди, убедительно доказывают не только существование души, но и посмертную жизнь. Эти доказательства опять же согласуются именно с языческим преданием (особенно с тибетской "Книгой Мертвых"; книга эта записана ламами в УШ в. на основании устных поучений,наставлений, преподававшихся жрецами первобытной добуддийской религии Бон, имеющей индоевропейские духовные корни: Бон обожествлял Природу и исповедовал культ перевоплощавшихся Предков, как, собственно говоря, и все язычники) и древнейшей верой "дикарей" в реинкарнацию (исследования показывают, что в Каменном веке, например: характерны позы погребенных в древнейших могильниках - клали покойника на бок с подогнутыми коленями и прижатыми к груди руками; подобный обычай захоронения был распространен в Европе (и не только в Европе) за тысячелетия до нашей эры).
Нет религии выше Истины
#53009 30.01.09 14:55
Это сообщение перенесено из темы Эра Водолея (когда начинается? в чём отличие?)

> Почему нельзя считать "регрессивный гипноз" доказательством реинкарнации?

Можно, но всё же не так убедительно. Есть люди, признающие телепатию, т.к. получили достаточные доказательства. Они скажут, что гипнотизёр мог передать нужные мысли субъекту — ведь он перед этим ввёл его в транс и подавил его волю, сделав восприимчивым.
Что касается души вообще, без реинкарнации, хороши опыты Дюрвилля и свидетельства прошедших клиническую смерть. Но всё же свидетельства с детьми более многочисленные и к тому же не уязвимы для возражения, что человек черпал содержание своего подсознания (соответствовавшее религиозным доктринам, которые он мог узнать где-то ранее).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#53062 30.01.09 19:33
Извините, может я глупость спрошу:
а не может ли быть память о прошлых воплощениях просто черпанием информации из коллективного разума?
Если нет, то почему.
#53069 30.01.09 20:46
Не может из-за сильной личностной идентификации, в т.ч. привязанности к прежним родственникам и друзьям, неприязни к врагам и т.п., а также отсутствия другой информации, не связанной с данной личностью.
Медиум, например, представляет другой случай — он получает информацию без разбора из нескольких источников.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#53076 30.01.09 21:38
Ясно. В православии есть такое мнение про коллективный разум. Вот и хотел уточнить.
#53117 30.01.09 23:43 (правка 06.02.09 01:14)
Igor_Komarov :
А писал их понятно кто - Блаватская. Другое дело, чью мыслеформу она использовала для осаждения писем...

"Письма Махатм" писались разными способами. Одни из них (особенно в начале) осаждались с помощью разных учеников (но как раз не Блаватской). Другие, когда Коган запретил осаждение ( «осаждение» в переписке с вами становится незаконно..." ), диктовались или писались самым обычным способом самими Учителями. Если кто-то не совсем в курсе, вот несколько цитат К.Х. на эту тему:

"Очень часто письма от нас самих, если нет ничего важного и секретного, пишутся нашим почерком нашими учениками. Именно таким образом в прошлом году некоторые из моих писем в ваш адрес были доставлены путем осаждения, а когда приятное простое осаждение было оставлено, ну – тогда нужно было сконцентрировать свой ум, расположиться свободно и думать, а моему же верному «Лишенному Наследства» оставалось только копировать мои мысли, лишь случайно допуская ошибку. О, мой друг, благодаря этому и легкая же у меня была жизнь вплоть до того самого дня, когда «Эклектик» начал свое неровное существование... В этом году по причинам, о которых нет необходимости упоминать, мне самому приходится выполнять всю свою работу".

«осаждаю» ли я, диктую, или сам пишу – разница во времени очень мала. Сперва мне нужно подумать, сфотографировать каждое слово и предложение тщательно в своем уме, прежде чем оно может быть повторено «осаждением».

"Обилие рукописей от меня в последнее время показывает, что я нашел немножко свободного времени; их покрытая кляксами, запачканная и подправленная наружность также доказывает, что мой досуг появлялся урывками с постоянными перерывами и что писалось, то здесь, то там на таких материалах, какие я мог подобрать. Если бы не правило, которое запрещает нам применять даже малейшее количество психической силы до тех пор, пока не испробованы все обычные средства и притом безуспешно, я, разумеется, мог бы вам дать прекрасное «осаждение» по почерку и композиции. За жалкую внешность моих писем я утешаюсь мыслью, что, возможно, вы не станете их меньше ценить из-за этих знаков моей личной подверженности придорожным неприятностям, которые вы, англичане, так изобретательно сводите к минимуму вашими приспособлениями. Как ваша супруга однажды любезно заметила, они (письма) весьма успешно удаляют с нас налет чуда и делают нас человеческими существами, более мыслимыми сущностями – это мудрое замечание, за которое я благодарю ее".
Делай, как должно - и будь, что будет
#62460 14.05.09 22:57
В Норильске новорожденный мальчик произносит осмысленные слова. Родители новорожденного Степана - Родион и Лиза Бажеевы - потрясены необычайными способностями своего ребенка, пишет Yoki.ru.
Сразу после появления на свет младенец неожиданно отчетливо произнес: «Папа!» Через несколько минут маленький Степа сказал новое слово: «Мама!» А когда на следующий день 17-летняя мама объясняла сыну, что скоро придет папа, тот спросил: «Кто? Папа?»
«То, что едва родившийся младенец заговорил, я слышала собственными ушами!» — рассказала психолог-акушер Марина Панова, принимавшая роды. По словам Пановой, за все время ее работы — с 1986 года — она никогда не видела подобного. «Такие сложные слоги новорожденные не могут произнести» — поражается акушерка.
Этот случай поставил медиков в тупик. По их мнению, дети сейчас рождаются другие, более развитые, чем, например, десять лет назад.
http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/news2566114

Может быть, это как раз пример быстрого перевоплощения уже сложившейся личности недавно умершего ребёнка?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62532 16.05.09 14:23 (правка 16.05.09 14:24)
Денис Борисович :
Извините, может я глупость спрошу:
а не может ли быть память о прошлых воплощениях просто черпанием информации из коллективного разума?
Если нет, то почему.


Смотрите, что сказано в статье

ДЭВАЧАН. Западная критика и восточная интерпретация

Согласно эзотерической доктрине, эволюция предполагает не уничтожение индивидуального сознания, а его бесконечное расширение. Существо не погибает, а объединяется со вселенскою сущностью, и его сознание становится способным вспоминать сцены из жизни не только одной из своих личностей, воплощавшихся на земле, но и всех тех, что были у него на протяжении кальпы, а затем и эпизоды из жизни любой другой личности. Короче говоря, из конечного сознание превращается в бесконечное. Но это происходит только в конце цикла всех воплощений, в великий день абсолютного Воскрешения.
#62568 17.05.09 11:25 (правка 17.05.09 11:29)
Ziatz пишет:
http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/news2566114
Может быть, это как раз пример быстрого перевоплощения уже сложившейся личности недавно умершего ребёнка?

Да, интересный малыш. Может быть, они неверно интерпретируют звуки, которые он издает?
Там же прочитала еще одну интересную новость http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/topatun313
Т.е. эмбрионы былы получены в одно и то же время, но затем заморожены и рождены - в течение нескольких лет, с разницей в девять месяцев, думаю. Интересно, будут ли они так же похожи, как и близнецы, родившиеся в один день.
Денис Борисович пишет:
И как это сделать (расширить сознание)?
Наверное, мы для того и занимаемся изучением оккультизма, религий, а также кто-то и практиками, чтобы расширить сознание. Это приходит постепенно в ходе изучения и приближения к высшему Я, а, возможно, и к Учителям.
#62577 17.05.09 13:50
В Индии обнаружилась деревня близнецов:
http://www.materinstvo.ru/art/1403/

Как бы вы это прокомментировали с точки зрения реинкарнации?
#62689 18.05.09 12:33
> Как бы вы это прокомментировали с точки зрения реинкарнации?

Никак. Это чисто генетический феномен, к реинкарнации отношения не имеющий.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#62704 18.05.09 14:29 (правка 31.05.09 09:53)
Часть сообщений по предложению Дениса Борисовича перенесена в тему "Что мы понимаем под расширением сознания?"
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=47699#47699
#63634 31.05.09 02:12
Это сообщение перенесено из темы Интересная история о реинкарнации

Итак я с вечера, на котором была встреча с "легендарным монахом Аджан Джаясаро, последнего ученика Аджана Чаа". Встреча была организована при участии посольства тайского королевства, и присутствовал сам господин посол. Вечер проходил в культурном центре "Открытый Мир" (Москва).

Итак история:

Аджана спрашивают о перевоплощении и монах рассказывает следующую историю. Недавно в при одном из перелетов в самолете у него была беседа с одним ученым. И ученый ему сказал, что он уважает буддизм, но не понимает и не может принять учение о перевоплощении в буддизме. На это ему Аджан рассказал следующую историю. Он не так давно был на одной из встреч в Германии (насколько я запомнил), и там присутствовал посол Таиланда в Германии, и господин посол рассказал ему истории, которая недавно произошла и была ему известна. В Таиланде случилась крайне необычная история. У одной местной жительницы было трое детей, старший около 4 лет. И 4-летний ребенок стал постоянно говорить, что он родом из России, его дом в Москве и он должен вернуться к себе домой. Обстоятельства таковы - это женщина живет в отдаленном районе Таиланда, это очень бедная семья, и уже длительное время продолжались эти странные разговоры ее четырехлетнего ребенка. В конце концов мать с сыном решили приехать с столицу - это с финансовой стороны им было сделать не просто. Они даже дошли до российского посольства. И оказалось необыкновенная вещь -- четырехлетний ребенок свободно говорит на русском языке и назвал адрес, где он по его словам живет в Москве. В посольстве согласились проверить и оказалась, что по этому адресу действительно в свое время жил молодой человек, и он оказался за границей в Юго-Восточной Азии (послали в качестве интернациональной военной помощи) и трое бойцов, и он в том числе, были подорваны и погибли. А после у этой женщины, постепенно родились трое сыновей...

И Аджан спрашивает у ученого, что он скажет по поводу этой истории и какие у него гипотезы. Ученый в замешательстве... и отвечает: "Я ученый и у меня нет гипотезы..."

***

Комментарий: хотя у меня возникла ассоциация, что история с четырех-летним ребенком произошла недавно, тем не менее я не могу утверждать, что это совершенно так, и допускаю, что речь могла идти и о 5-20 годах ранее. Но это не важно, произошло ли это в течении года (что "четырехлетний" ребенок, по прежнему примерно возраста) или это более ранняя история. Важно что это история, от исключительно уважаемых, и авторитетных людей, включая господина посла Таиланда в России, в присутствие которого она была рассказана.
Просветления и Реализации Вам!
#63657 31.05.09 22:22
В практической плоскости неплохо задаться вопросом что в этом человеке (1) способствовало тому что в описаных обстоятельсвах (2) способствовало полному сохранению памяти. Хорошо, что случай замечательно задокументирован.
несусвет
#63673 31.05.09 23:43
таких историй очень много и вспоминают где жили, близких и говорят на других языках и восновном уже с детства, люди покинувший мир под воздействием каких либо обстаятельств нарушивший их крмическую связь со своей группой за частую могут воплотиться после 40 дней уже на земле.... воплощение человеческой монады происходит от 40 дней до 3000 лет. также очень много на земле воплощеных монад с других сфер у них чучуть другие временые отрезки...
#63688 01.06.09 10:12 (правка 01.06.09 10:17)
krm71 :
Хорошо, что случай замечательно задокументирован.


Именно мой случай, к сожалению не вполне точен - к сожалению я писал по памяти мог в чем то ошибаться.

Поэтому для большей информированности по этому случаю переброшу с эту тему несколько ссылок с другого форума:

"я открыл тему с этим вопросом на буддийском форуме, и возможно будут некоторые исправления - я мог в некоторых деталях по памяти ошибиться. Речь например могла в действительности идти не о тайском посольстве, а о лаосском посольстве, и события эти могли происходить в Лаосе - говорят, кое кто слышал об этой истории недавно в Таиланде и что речь шла об Лаосе. Я открыл тему и также попросил в теме, где был заявлен вечер, чтобы меня подправили и дополнили, те люди, которые кроме меня были на вечере."

"мы можете зайти на буддийский форум - в этом нет большой проблемы, и там есть тема а в разделе "Приезд Учителей и расписание ретритов" с названием "Аджан Джаясаро в России" -- Аджан Джаясаро это выдающийся монах, имеющий мировую известность. Там на первой странице есть большие фото, так вот господин посол, это тот человек который сидит рядом с Аджаном. Также в теме есть ссылки на господина посла.

К сожалению, никто из участников той встречи не поместил комментарий к моему сообщению. Я лично склоняюсь, что речь повидимому шла о Лаосе.

По поводу: Таиланда или Лаоса. То я вспоминаю, по сюжету рассказу, что эта женщина, у которой 4-летний "русскоговорящий" ребенок, живет недалеко от места, предполагаемой гибели, того молодого человека -- а насколько я полагаю, в Таиланде не было боевых действий, что могли участвовать российские бойцы, а Лаосе -- согласно моим представлениям - вполне. Поэтому логично предполагать, что прав не я -- моя память несовершенна, а другой человек, который хоть и приводит ссылку из другого источника, но более логичен. А про Таиланд - это у меня могли быть искусственные ассоциации с присутствием представителей из тайского посольства.

Так же не уверен, что и слово "Москва" звучало, в рассказе Аджана мог и не прозвучать вообще адрес, где ранее жил тот российский солдат -- а я по памяти рассказывая в этом мог напутать. Ибо по второй версии - тот солдат жил в Сибири, кажется.

Может быть кто-то подправит меня, из тех кто был на той встрече, но и гарантии нет, что подправят -- было около 50 (не более) человек на встрече, как мне кажется. И нет уверенности, что они будут читать те мои сообщения там на форуме, а если и будут - то нет уверенности, что будут исправлять и дополнять мое сообщение -- многие не любят участвовать в подобных спорных разборках...

Тем не менее я собираюсь предпринимать некоторые усилия, и собираюсь может быть самостоятельно выйти на сайт, или на организаторов этой встречи и уточнить эту информацию - но не уверен в результате - уж как получится"

***

А также есть больше ссылок о перевоплощениях в теме:

http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=13224
Просветления и Реализации Вам!
#63713 01.06.09 19:33 (правка 01.06.09 19:33)
Вообще-то принципиально выделить регион (конечно если бы удалось выяснить место и время
^----^, "но таких побед, чтоб живой обед прискакал из-за скал - в этом мире нет") время, в которое случилась сама история (но не в течении которого) также не критический критерий. Если это случайно (место, время, цель) выяснить, то придет начальник СВР и в гласс дассст.
Информации на самом деле надо гораздо больше. Забыл ли ребенок язык начисто через 3 года после того как ему 4 исполнилось. В Сибирь ли он собирался или в Москву по некоему адресу тоже может играть некоторую роль, но тут более важный критерий в том, что выбраное место находилось именно там, где к его словам могут (1) прислушаться и попробовать (2) реализовать действием сложившиеся обстоятельства (судя по обстоятельствам у них там в столицу выбраться еще трудней чем у нас). Данная ситуация интересна тем, что может отражать некоторый закономерный процесс, а не интересный казус, с неким Ивановым (Петровым, Сидоровым) происшедший.
На закономерный вопрос ЗАЧЕМ это все выяснять и прояснять можно ответить, что напрашивается некоторая аналогия. Вкратце - достаточно нескольких "индиг" чтобы некоторое кол-во из-за простого интереса "под них подстроилось". Тоесть взять процесс выпадения (явного) из общего ряда как своего рода закономерность по принципу проявления некоторого свойства... ну и всякие сопутствующие обстоятельства.
несусвет
#64008 05.06.09 06:05
Ziatz пишет:
> Почему нельзя считать "регрессивный гипноз" доказательством реинкарнации?

Можно, но всё же не так убедительно. Есть люди, признающие телепатию, т.к. получили достаточные доказательства. Они скажут, что гипнотизёр мог передать нужные мысли субъекту — ведь он перед этим ввёл его в транс и подавил его волю, сделав восприимчивым.

Информация о прошлых жизнях сохраняется в Высших Эго человека, а во время гипноза происходит "отсечение" личности от Высшего Эго. (об этом Блаватская говорила). Откуда же идет информация во время гипноза, если воля загипнотизированного субъекта подчинена воле гипнотизера?

Денис Борисович пишет:
а не может ли быть память о прошлых воплощениях просто черпанием информации из коллективного разума?
Если нет, то почему.

Думаю, что - может.
В том случае, когда человек самостоятельно вводит себя в гипнотический транс и его воля, при этом, не подчинена воле гипнотизера.
#64024 05.06.09 10:59
> Откуда же идет информация во время гипноза, если воля загипнотизированного субъекта подчинена воле гипнотизера?

Если практика противоречит теории, нужно подвергнуть сомнению теорию, а не практику.
Теория о коллективном разуме тоже нуждается в доказательстве; кроме того, она никак не объясняет, почему всегда считывается информация только по одной личности.
Конечно, многое бы прояснила статистика по случаям удачных/неудачных просмотров прошлвх жизней под гипнозом, но у меня таковой не имеется.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#64256 07.06.09 05:36
Ziatz пишет:
Если практика противоречит теории, нужно подвергнуть сомнению теорию, а не практику.

"Практика" американских спиритуалистов XIX века противоречила "теории" Блаватской...
Надо ли принимать их мнение за истинное?
Напомню, что они (спиритуалисты), были уверены, что имеют дело с душами умерших родственников, а Е.П.Б. объясняла, что любой, заинтересованный элементал (или элементарий), может "считывать" любую информацию в ауре людей, принимающих участие в спиритическом сеансе.
Ziatz пишет:
Теория о коллективном разуме тоже нуждается в доказательстве; кроме того, она никак не объясняет, почему всегда считывается информация только по одной личности.

В данном случае, думаю, надо вспомнить о том, что информация может поступать с любого подплана ментального плана.
Можем ли мы самостоятельно определить, откуда именно поступает та или иная информация?
Но, заниматься этим, конечно, необходимо.
По-моему, это относится к тому, что называется - "Изучение скрытых возможностей (способностей) человека".
Не следует быть слишком доверчивым и принимать все сообщения за истинные. Помните, во времена Блаватской уже существовали поддельные письма и сообщения, якобы, от Махатм. Махатмам пришлось даже ввести какой-то тайный знак в конце письма, отсутствие которого говорило о том, что письмо, выдаваемое за письмо от Махатм, на самом деле - не от них.
Ziatz пишет:
Конечно, многое бы прояснила статистика по случаям удачных/неудачных просмотров прошлвх жизней под гипнозом,

Думаю, что такая статистика просто необходима.
#64267 07.06.09 10:25
> "Практика" американских спиритуалистов XIX века противоречила "теории" Блаватской...
> Надо ли принимать их мнение за истинное?

По крайней мере надо сначала рассмотреть их аргументы.

> Е.П.Б. объясняла, что любой, заинтересованный элементал (или элементарий), может "считывать" любую информацию в ауре людей, принимающих участие в спиритическом сеансе.

Это не объясняет происхождения нескольких томов сочинений, принятых спиритами школы Кардека. Там содержались сведения, не присутствовавшие в массовом сознании середины XIX века — эволюция, реинкарнация и т.п. В общем это был очень сильно упрощённый вариант теософии, вроде нынешнего нью-эйджа. И не Блаватская, а именно они принесли эти идеи впервые в Европу. Если всё это продиктовали элементалы и "оболочки", то придётся признать, что они гораздо лучше большинства людей, обычно встречающихся нам на физическом плане.

Кроме того, возвращаясь к реинкарнации, если отбросить свидетельства, которые дают дети, помнящие прошлые жизни, то мы лишаемся не только доказательств реинкарнации, но и доказательств существования какой-либо души и посмертной жизни вообще, ибо спиритические доказательства могут подтвердить лишь существование в течение некоторого времени после смерти: "Но — когда вы закончите тем, что докажете всему миру, включая скептичную науку, что наши феномены производятся душами умерших — что вы докажете? Самое большее — выживание человека; его бессмертие вы не докажете никогда" (Блаватская). Но если спиритические доказательства не годятся, а реинкарнационные отбрасываются, то и все теории Блаватской оказываются чистой спекуляцией. И мы остаёмся с теориями сатанистов (условно назовём их так), которые учат, что тонкие тела есть нечто вроде аур вокруг физического, и хотя они сохраняются некоторое время после смерти, постепенно рассеиваются, и человек обречён умереть (если только не последует чёрномагическому пути, который предписывают они).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#64340 08.06.09 06:31 (правка 08.06.09 06:35)
Ziatz пишет:
Это не объясняет происхождения нескольких томов сочинений, принятых спиритами школы Кардека.
... Если всё это продиктовали элементалы и "оболочки", то придётся признать, что они гораздо лучше большинства людей, обычно встречающихся нам на физическом плане.

В случае "с Кардеком", разумеется, это были не оболочки.

Цитаты из Писем Махатм:

Аллан Кардек – руководитель школы спиритизма во Франции, который учил реинкарнации. Алан Кардек – это псевдоним, его настоящее имя И.Л.Д.Риваль.
---
(4) И третье, этот факт, что тысячи духов появляются в чистых кружках (спиритуалистов) и учат высочайшей нравственности и, более того, рассказывают очень подробно истину касательно невидимого мира (свидетельство книги Алана Кардека, где многие страницы идентичны с тем, чему вы сами учите), и неразумно будет считать, что таковые являются оболочками или порочными духами. Но вы нам не дали какой-либо бреши для сколько-нибудь большого числа чистых высоких духов, и до тех пор пока вся эта теория не будет надлежащим образом изложена и не будет отведено надлежащее место для хорошо установленных фактов, вы никогда не привлечете спиритуалистов в свою сторону. Я осмеливаюсь сказать, что это старая история – нам рассказывают только часть истины, а остальное удерживают – если так, это просто перерезывание горла Обществу. Лучше ничего не сказать внешнему миру, чем сказать ему половину истины и дать незаконченность, которая сразу обнаруживается, и в результате презрительное отвергание того, что является Истиной, они не могут ее принять в этом фрагментарном состоянии.
Ваш преданный А.О.Хьюм.

Ответ:
...
4. Извините, но я против вашего заявления. Я ничего не знаю о «тысячах духов», которые появляются на спиритуалистических кружках, и более того – положительно не знаю ни одного «совершенно чистого кружка», «учащего высшей нравственности». Надеюсь, что вы не причислите меня к клеветникам в добавление к другим названиям, которые в последнее время были отпущены по моему адресу, но истина принуждает меня заявить, что Алан Кардек не был совсем беспорочным в течение своей жизни; также он не стал очень чистым духом с тех пор. Что же касается наставления «высшей нравственности», то мы имеем Дуг-па-Шаммара недалеко от моего местопребывания. Замечательный человек. Как колдун, он не очень сильный, но чрезвычайно силен, как пьяница, вор, лгун и оратор. В последней роли он заткнет за пояс и победит Г.У.Глэдстона, Бредло и даже уважаемого Г.В.Бичер (нет на свете более красноречивого проповедника нравственности и более великого нарушителя заповедей своего Господа в США). Этот Шапа-Тун лама, когда чувствует жажду, может заставить громадную аудиторию «желтошапочных» мирян выплакать весь свой годовой запас слез повествованием о своем раскаянии и страдании утром, а затем вечером напиться пьяным и ограбить всю деревню, погрузив ее жителей гипнозом в глубокий сон. Проповедование и обучение нравственности, имея в виду какую-либо цель, доказывает очень мало. Прочтите статью Д.П.Т. в «Свете», и что я сказал, будет подтверждено.
---
Вопрос 24. а) Является ли Солнце, как Аллен Кардек говорит – обиталищем высоко одухотворенных существ? б) Является ли оно кульминацией нашей Манвантарной цепи? И также других цепей в этой солнечной системе?
Ответ. Решительно – нет. Даже Дхиан-Коганы малых степеней не могут приблизиться к Солнцу без того, чтобы их тела не были сожжены или вернее, уничтожены. Лишь высочайший «Планетный Дух» может углубиться в исследование его.
Ziatz пишет:
возвращаясь к реинкарнации, если отбросить свидетельства, которые дают дети, помнящие прошлые жизни, то мы лишаемся не только доказательств реинкарнации, но и доказательств существования какой-либо души и посмертной жизни вообще,

Я совершенно против подобного "отбрасывания".
Более того, я думаю, что совершенно необходимо проводить исследование всех подобных случаев и вести статистику.
Эти случаи подтверждают слова Е.П.Б. о том, что дети, умершие до определенного возраста, почти немедленно воплощаются вновь с полным сохранением астрального тела.
#64364 08.06.09 11:27
Здесь не был дан ответ поставленный мною вопрос. Тема нравственности меня совершенно не интересует. Интересует другое — как это получилось, что многие моменты теософического учения (кстати как раз те, которые нужны для логического обоснования нравственности) были принесены на Запад "оболочками". Конечно, некоторые из этих идей были известны и раньше — академически — учёным, но они ещё не стали массовым достоянием народа, как это произошло после распространения спиритизма.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#64400 08.06.09 14:26
В "Посвящении человеческом и солнечном" упоминается, что спиритуалистическое движение было основано Учителем Илларионом через своих учащихся