ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.
Я бросил это дело еще в 1995 г., когда прочел в Агни Йоге, что работать с центрами надо на уровне 3-4 тыс. м. выше ур. моря, в Гималаях. Там, где воздух свеж, образно говоря. А не в московской пыльной квартире.
Притом те же Рерихи пишут, что перед открытием этим надо возрасти духовно. Причем об этом говорят и другие традиции.

Я постоянно медитирую в Горной Шории. Горы, тайга, свежий воздух. Но высоты все равно не те. Да и не возрос духовно в видении своих страстей. Потому надо двигаться мелкими шагами и осторожно, а не лететь во всю прыть по эзотерическим методикам.

Добавлено 12 минут спустя:

Еще раз советую прочесть "Читтавивека: Учение безмолвного ума" Ачаана Сумедхо и прислушаться, наконец, к дельным советам Александра Г. о медитации.
Надо быть более скромным в своих запросах. Иначе будет только вред. Тише едешь, дальше будешь.

Могу однозначно утверждать - что "добраться" до главных чакр совсем не просто, а на начальных стадиях - вообще невозможно (хоть и не люблю это слово), бывают, конечно, исключения.
Начальные стадии Бхакти-йоги (а работа с эфиром, это уже именно она и есть) - это работа с простейшими токами (может, даже газообразного тела). Только, когда человек, сможет устойчиво поляризоваться на ментальных уровнях и "заходить" на каузальный - сможет, непосредственно работать с главными центрами. Главные центры, в основном, соотносят человека как единицу с единой силовой системой планеты и человек тогда, уже не мыслит себя в границах своей плотной оболочки.
Для меня, эмпирически, "слои" эфирной ауры распределяются так:
1. Начальный слой - это контур (поверхность) тела как мы ее ощущаем в повседневности;
2. Затем, идет паралельное отклонение - в глубину тела и в ширину от тела - чем более тонкий эфир - тем глубже он проникает в тело и тем дальше по ширине ауры распостраняется. "грубые " эфиры текут медленно - напоминают течение крови по сосудам и их не различить, в принципе, более тонкие - организуют такие "мгновенные дуги" от точки до точки.
Вообще, эфир абстрактно представляю так (относительно зрения):
- когда мы смотрим на какой-то предмет - то восприятие не происходит мгновенно, а занимает какое-то время (подобно тому, как фото проявляется) предположим, что весь период от падения взгляда на предмет и до восприятия предмета в мозгу, проходит -0,1с.
Теперь, пусть некоторая материальная точка, вращается по кругу, с такой скоростью, что за это время (0,1с) успевает побывать на месте всех точек окружности - тогда, зрительно, мы будем представлять это не как вращающуюся точку, но как целосную линию (окружность).
П.э. о плотных вещах - есть смысл говорить в терминах "точек";
а, об эфирных, при взгляде "снизу - вверх" (т.е. глядяя плотными глазами на эфир) - в терминах "линий", "лучей" и т.п.
Относительно плотной среды, эфир проявляется как сила, движение или например качество текучести для жидкостей или твердости, прочности - для плотных тел, эфир есть, соединяющие звенья в кресталических решетках и он есть структура или контур, любых форм, будь-то мелкий атом или планета в целом.

Денис Борисович пишет:
ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.

Аналитическая медитатция(или випашьяна) безопасна. Да,она сложна. При том мало материала по ней. Работать с центрами(йога) опасно,согласен. Опасно потому, что современному человеку трудно отбросить "лишний балласт", "якорь",свой негативный опыт, колоссальный информационный поток, рефлексы привязанные к конкретной памяти, предрассудкам, "грехам". Этот неснятый якорь может "расколоть", дезинтегрировать и нанасти вред. В этом смысле лучше работать с "совокупным сознанием", использовать свои природные возможности, использовать, изучать свои естественные состояния прозрений и постепенно наращивать их осознание, чем пытаться воздействовать на отдельные центры,активизировать их, жать на педали и кнопки, не зная, что за спиной привязано к лайбе.

Денис Борисович пишет:
ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.

основа наблюдение и осторожное касание, а информация она никогда не лишняя...а вдруг чего не так главное суть уловить...а настоящая работа начинается тогда когда уже застолбил участок и сделал расчеты...вот тогда можно и фундамент класть

Ziatz :
Говорят, что когда человек по-настоящему практикует ахимсу, он, идя по улице, не наступает на насекомых, хотя под ноги специально не смотрит. Не знаю, насколько это правда. Сам я мух тоже не убиваю, и тараканов, а вот комаров убиваю, потому что они нападают на меня.

на вечере с "легендарным монаха Аджана Джаясаро, последнего ученика Аджана Чаа" был примерно такой вопрос. Не убий... как быть с комарами:

примерный ответ Аджана: "за 20^ лет находясь в лесах Юго Восточной Азии и занимаясь практикой, я не убил ни одного комара. А комары там большие - малярийные... Я не убил ни одного, и вы тоже сможете..."

^ А.Г. - или 30 лет, цифра значительная, а я пишу по памяти

***

Я спрашивал про мух - они могут попадать в суп, чай - антисанитария... Аджан отвечал -- ну мух можно из супа доставать, а суп кушать. А кушать мух не надо - мухи не вкусные...

По поводу практики. Иногда в медитации я как будто засыпаю. На мгновенье. В это время я полностью теряю контроль за своим телом, мыслями, личностью, как будто проваливаюсь в не-себя. И тогда случаются разные видения. Последний раз, концентрируясь на анахате, я очередной раз провалился и увидел, как в районе груди раскрылась темнота и внутри нее я увидел золотистый переливающийся волокнистый огонь. Увидел сквозь как бы окно, образованное сложенными у груди ладонями, если раскрыть ладони посередине. Через мгновение контроль над ситуацией ко мне вернулся, но пропало видение. Осталось только яркое воспоминание. И подобное происходит довольно часто. Я как бы отключаюсь, что-то воспринимаю, а потом снова возвращаюсь в себя. Однажды я увидел, что хожу вокруг дома, в котором в это время медитировал. Как будто вышел из тела. Но в то время я не помнил о себе, сидящем в доме. И так каждый раз, в момент такого отключения я не знаю о себе повседневном. Как будто отсутствует какая-то связь между этими состояниями. Меня удручает, что нарушается некая непрерывность меня и что известный себе я отсутствует в том состоянии. Как быть? Как интегрировать эти состояния в одну непрерывность? Складывается впечатление, что мне как будто кто-то показывает видения, отключая при этом мое критическое мышление, чтобы своей оценкой происходящего я не разрушил предмет восприятия.

Или все проще, и я тупо проваливаюсь в сон.

Добавлено 3 дней спустя:

Прочитал сообшение Igor_Komarov'а о структуре работы ментального аппарата и мне многое стало понятно о том, что со мной происходит в медитации. Если коротко, то я пытаюсь остановить свои мысли через невовлечение, через стороннее наблюдение. И происходит все по той схеме, которую описал Игорь. Сначала я просто останавливаю внутреннюю речь, перестаю болтать. Я продолжаю слышать разные звуки в комнате, свое дыхание и редко прорывающиеся в уме слова. Я расслабляю эту часть себя и перестаю воспринимать внутренние и внешние звуки. После этого иногда проскакивают какие-то логические связки, которые могул легко увлечь внимание, но через несколько возвращений в спокойствие эти мысли уходят. После этого перед сознанием вспыхивают мысли в виде полноценных образов, но не визуальных, а понятийных. Если ими увлечься, то они начинают развиваться и взаимодействовать между собой. Отстраниться от них труднее всего. Мне помогает позиционирование этих мыслеобразов в пространстве сознания. Я воспринимаю себя как пространство сознания, в котором пытаюсь определить позицию каждого возникшего мыслеобраза. Если в этот момент прорывается мысль с предыдущего уровня, то она воспринимается, как замершая линия-молния света. Если мне удается отстраниться от мыслеобразов, то дальше происходит то, о чем я описывал выше. Я будто проваливаюсь сознанием и больше не отождествляю себя ни с чем. Наступает ненадолго некое подобие глубокого сна, выйдя из которого я вспоминаю какие-то односложные околоэзотерические видения. Меня удручало то, что я теряю самоотождествленность. Для меня это как потеря непрерывности сознания, как провал. Но, возможно, это не провал, а находка какого-то другого меня. Не знаю.

Скажу также, что не каждый раз удается пробиться через все уровни мышления. Чаще на каком-то уровне застреваю. Одна медитация длиться не больше 20 минут, после этого меня выталкивает, и я открываю глаза. Если остаются силы, пробую еще раз, но минут через 20 снова спонтанное возвращение.

"В эзотерике есть понятие о первоэлементах, это так называемые корни стихий. Их всего семь, но обычно говорят о пяти или четырех, все таки мы в четвертом круге находимся. Четыре стихии соответствуют четырем сторонам света, это две оси образующие стихийный крест. Так же и практики делятся по этим основным группам, каждая из которых направлена на выявление корня той или иной стихии. Примерно можно разделить их так (хотя это условно и они все взаимосвязаны):
1. Север соответствует корню стихии Огонь. Это практики не-делания которые дают понимание себя как внутреннего наблюдателя. Это фактически работа с умом, конечная стадия которого высший безОбразный ум, состояние пребывания в пустоте. Овладевших корнем этой стихии называют Мастерами Созерцания или в народе просветленными, т.к. они познали свет чистого сознания вне форм.
2. Юг соответствует практике чувствования и дает познавание корня стихии Вода. В эту группу входят практики по работе с эмоциями, желаниями, работа с потоками энергии и чистка меридианов и чакр. Фактически это обратная сторона не-делания, т.е. овладение активным элементом. Таких людей обычно называют магами, они Мастера Делания. Направление Юг делиться на две группы которые можно условно разделить на сталкеров и сновидящих. Разница лишь в направлении. Сталкеры начинают работу в реале постепенно перенося все в пространство сновидения, у сновидящих все наоборот.
3. Восток соответствует корню стихии Воздух. Сюда входят все практики по перепросмотру, воспоминание прошлых жизней все из этой категории. Конечный результат это накопление осознания, посредством работы с памятью. Память очень тесно связана с материей и поэтому на данном этапе получают знания о материи и ее свойствах, тренируясь с более тонкой материей: астральной и ментальной.
4. Запад соответствует корню стихии Земля. В толтекской традиции это называется практикой стирания личной истории. Это фактически чистка и перегруппировка тоналя, в терминологии восточной традиции тональ представляет из себя все семь оболочек, которые крепятся на физический атом, без него они не существуют. Выходит из проявления физ.атом и все оболочки растворяются, все до единой. Познание корня Земли дает возможность работы непосредственно с тяжелой физической материей и соответсвует абсолютно чистому тоналю, правильно сгруппированному.

Сначала обычно выстраивают ось Север-Юг, а потом Восток-Запад, хотя все равно одно другое тянет. Только после этого можно вводить пятый первоэлемент, т.е. стихию Эфир, которая соответсвует магнетическому центру в человеке и связана со всеми его ритмами, основными из которых являются дыхание и сердцебиение. Так называемое ожерелье блокирует именно магнетический центр, касание к которому человек познает, раскрывая сердце.

остальное попозже выложу...

Добавлено 7 часов 3 минут спустя:

ой...а редактировать теперь нельзя остальное тут можно прочитать: http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6919&view=findpost&p=12086398

-> ....хотя достаточно просто удалить чужеродный элемент...

что-то со стороны это не выглядело "достаточно просто"...
И что, человек его может удалить сам? Можно поздравить?

ENRG пишет:
что-то со стороны это не выглядело "достаточно просто"...
И что, человек его может удалить сам? Можно поздравить?

Может конечно, он сам отвалиться как только человек разовьет в себе активный компонент. В противном случае человек дырявый и будет сыпаться на глазах. Так называемые паразиты затыкают дыры и замедляют утечку из этой дыры. Это полезно обеим сторонам, одним питание, другим временная заплатка. Как только дыры зарастают паразиты отваливаются. Дыры зарастают в тогда, когда определенная часть тела под контролем находится и человек приобретает то или иное качество. Так что отрывать бестолково, все равно присосуться))) Удалить чужеродное включение это значит залатать свои дыры. Любая форма жизни для чего то нужна и приносит пользу, именно поэтому первое правило: НЕ НАВРЕДИ. Только повышая качество, человек накапливает осознание и расширяет объем сознания своей сферы, в противном случае он наоборот рассеивает его. Вот таким образом и получается что отрывая паразита от себя происходит всплеск энергии(большая утечка) на которую слетаются другие присоски и все что накоплено улетает в трубу. Еть такое понятие как защиты, то что не дает паразитам прицепиться, и суть всех этих механизмов так называемая капсуляция, когда выстраивается плотная оболочка вокруг, как бы уплотнение идет поля. При чем такой процесс тоже связан с Огнем, но иного качества, так скажем Огнем нижних сфер. Не просто так есть поговорка: Не Боги горшки обжигают Человек построен в мифах из глины, и этот материал формирует вода, она дает трансформу, обжиг наоборот кристаллизует. В принципе это естественный процесс при умирании, когда вот чужеродный активный элемент передается по наследству, но прежде чем покинуть тело он задействует нити кундалили вызывая огонь, сфера твердеет и раскалывается пополам, жизненная сила содержащаяся в сосуде утекает, вместе с ней и сознание. Потому что Жизненная сила и сознание это одна ось именуемая условно Восток-Запад, они не существуют по отдельности, как два конца одной палки...Вот поэтому Маги умереть сами не могут без передачи этого элемента (в отличие от простого человека они кому попало этот элемент передать не могут), их сжигает и высушивает в подобие мумии. Это и есть процесс приготовления так называемого Хлеба.

А меня поздравлять не надо, я энто, тута еще посижу пока что, в гамне Каждому овощу свое время

наиль пишет:
суть всех этих механизмов так называемая капсуляция, когда выстраивается плотная оболочка вокруг, как бы уплотнение идет поля.

Он также называется и осаждение и коагуляция. Когда вредоносные элементы скапливаются на некотором промежуточном уровне, когда объективно их еще нет, а субъективно ощущаются как тенденция к раздражительности или начальный воспалительный процесс, тогда целебное действие "огня" в этом случае, производит разделение такого вредоносного элемента, по типу реактивного процесса - часть энергии активизируясь, переходит на более высокий уровень, другая же часть - осаждается в объективность в виде обезвреженных не активных шлаков, которые выводятся из организма обычным, физиологическим способом.

Верно...но это только отчасти верно. Если смотреть точечно то действительно такая картина рисуется, но в целом не так. Именно на этом и основаны механизмы подмены понятий. Когда ты видишь верное, соглашаешься что это так, но одновременно даешь себя разрушать. Этот метод называется сужением сознания, когда внимание фиксируется на цели или проблеме в то время как вне фокуса восприятия идет разрушение. В частности выше приведенный механизм может быть как разрушительным, так и лечебным, в зависимости от того чем он запускается. Так и получается что одно лечат, другое калечат...В свое время читая книги Кастанеды обратила внимание на тот факт что учитель который имел возможность трансформировать материю не удалил болезнь посредством изменения чужого организма, а лечил его травами. Т.е. фактически просто выправил баланс посредством лекарства, а дальнейшая работа была уже на совести того кому помогали. Но если бы он перегруппировал элементы в теле больного то на него бы навалилась огромная волна и просто бы смяло, это фактически означало бы убить человека. Именно поэтому так важно невмешательство, о чем очень многие забывают вмешиваясь куда не просят...

Все более убеждаюсь, что бледно (бледно-бледно) фиолетовые глобулы видны именно на белом фоне (на снегу), возможно усиливает восприятие отраженный от белого свет. Черный фон - не то, на нем трудно что отличить от просто остаточных реакций глаза на свет (бликов)

dusik_ie пишет:
Черный фон - не то,

Когда нас учили видеть ауру, то людей ставили как раз на темном фоне и свет выключали. Светлое облачко вокруг головы и тела видно как раз в таком режиме.

fyyf пишет:
Когда нас учили видеть ауру,

Про такое слышал и не могу сказать, что на темном фоне для меня тьма тмущая, но аура всетаки - мерцающее сияние отчасти, отчасти - как испарение, подобного пару с раскаленного асфальта, нечто среднее между этими двоими - мне так видится. Но вот глобулы - бледные прозрачные шарики, внутри которых мерцает-перетекает свет, побобно бликам на воде - их я вижу только на фоне снега и вне помещения (хотя вот сейчас, на фоне экрана компа - тоже проскальзывают, но не такие "жирные"), более контрастно и ярко в сухую солнечную морозную погоду, но видны они и в пасмурный день, только в заметно "пониженном тонусе".

fyyf пишет:
Когда нас учили видеть ауру, то людей ставили как раз на темном фоне и свет выключали.

Анна, кто и где проводил такое обучение? Какие получились результаты? Интересны любые подробности, которые Вы посчитаете возможным сообщить.

В этой теме хотелось бы увидеть не только тех кто добился уже определенных результатов, но и тех кто только пробует. Тот кто продвинулся вперед работая над собой возможно мог что-либо пропустить без внимания, что может послужить препятствием в дальнейшем сделать еще шаг. В этом нам смогут помочь те кто только начал, а именно их анализ работы. Те же кто на несколько шагов впереди смогут помочь начинающим.

Тема не имеет смысла больше. Практики не подходят для всех одинаково. Все что подходит уже написано. А что дальше делать и сама не знаю. Чет эксперимент совсем другие данные выдавать стал, не те которые ожидались.

dusik_ie пишет:
...
Но вот глобулы - бледные прозрачные шарики, внутри которых мерцает-перетекает свет, побобно бликам на воде - их я вижу только на фоне снега и вне помещения (хотя вот сейчас, на фоне экрана компа - тоже проскальзывают, но не такие "жирные")...

Возможно, эти самые "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали ?

наиль пишет:
сделать еще шаг

Наиль, не грусти, доверься ситуации, если так складывается, то значит ещё не лучшее время для этого. У меня тоже проблемы с шагами, но с другими.

SONY пишет:
Возможно, эти самые "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали

Вроде как никто их астральными и не называл - эфирные, может, а может и "газообразный" уровень.

наиль пишет:
Тема не имеет смысла больше. Практики не подходят для всех одинаково

У меня всегда, сколько себя помню, был интерес (страсть) к разного рода практикам, но в большинстве случаев - получались одни разочарования. Одно только четко прослеживается: сначала интерес к какой-то практике, активные попытки освоения - ноль результатов, после этого - некая опустошенность, разочарование в себе самом (собственная несостоятельность), но главное - равнодушие, дак вот, если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.

Да, вот я тоже как-то постепенно "забываю" о той или иной практике (что хотела ее делать).
Практика - это весь Путь в целом. Видеть, к чему вообще - там, вдали - стремишься. А как это делать в каждый момент - приходит само...

> Возможно ... "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали?

У Ледбитера в "чакрах" и где-то ещё. Да, он относит их к эфирному уровню. С точки зрения современной научной терминологии это разновидность неких частиц.

dusik_ie пишет:
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.

Именно. Это происходит тогда, когда человек недостаточно понимает учение: смысл и цель практики. Если такое понимание не сильно, то и практика будет зависеть не от ментального "надо", а от эмоционального "интересно". А эмоции - это что волны в океане
Человек должен помнить, что если он и дальше так будет несерьёзно относиться к практике, то когда он состарится, останутся одни разочарования от неудачных попыток. Тогда лучше вообще не начинать...

dusik_ie пишет:
если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
такой подход одинаков для всех.

Совершенно верно. Именно это вчера говорил на занятии один молодой человек. Почти теми же словами. Когда жаждешь результатов - ничего нет. А когда махнешь рукой и не будешь заинтересован в результате - начинает получаться.

Dharmaatmaa пишет:
если он и дальше так будет несерьёзно относиться к практике, то когда он состарится, останутся одни разочарования от неудачных попыток

Излишняя серьезность тоже вредит. Благодать и спокойствие. Наблюдение без навязывания реальности своих представлений. И открытость ко всему, что может возникнуть. С одновременным включением функции распознавания - глюк, личная фантазия или реальность?

fyyf пишет:
Наблюдение без навязывания

Согласна. От себя хочу добавить факт того, что с появления здесь, мои практики прекратились, причём это носит характер положительный, я знаю что начну их, но будучи более к ним готова, скажем так на другом уровне.

Olga Laguza пишет:
Наиль, не грусти, доверься ситуации, если так складывается, то значит ещё не лучшее время для этого. У меня тоже проблемы с шагами, но с другими.

Понимаю что хотели поддержать, это ценное качество. Только не соглашусь что не лучшее время. Сколько ждать? Может это время не наступит никогда. Если это время не наступило за столько лет то не факт что оно вообще наступит, это учитывая то что все же шевелил ластами в этом направлении, а если совсем не шевелить и доверится? Думаю результат будет еще хуже. Это точно так же как с вопросом о Душе или Индивидуальности, той что остается. Сколько не задавай про это вопрос никто не ответит прямо, не знаю почему. От того что сами не знают или просто молчат? Одно слово, имеющее конкретную физическую форму, известное всем кто умеет соображать и говорить. Я даже как то пыталась на эту тему поговорить и описала некоторые процессы, но только хуже получается.

dusik_ie пишет:
У меня всегда, сколько себя помню, был интерес (страсть) к разного рода практикам, но в большинстве случаев - получались одни разочарования. Одно только четко прослеживается: сначала интерес к какой-то практике, активные попытки освоения - ноль результатов, после этого - некая опустошенность, разочарование в себе самом (собственная несостоятельность), но главное - равнодушие, дак вот, если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.

Тоже так бывало. А когда практику начинаешь делать, то в самом начале есть цель? Т.е. ты знаешь какой результат должен получится в конечной стадии, какое конкретное физическое проявление дает и как это проявление применять дальше?

hele пишет:
Практика - это весь Путь в целом. Видеть, к чему вообще - там, вдали - стремишься. А как это делать в каждый момент - приходит само...

Т.е. ты видишь путь в целом, к чему стремишься. Можешь назвать конечную цель? Если ты ее видишь то можешь и описать детально. Мне непонятно как приходит само, у меня само ничего не приходит, ни разу само не пришло. За каждую мелочь приходится носом землю рыть, поэтому и возикает ненависть когда это отнимают. Отнимают то что заработано своими силами. Может поэтому так легко и отнимают что у них все само приходит и так же легко отпускают? Как пришло так и ушло...

SONY пишет:
Этот вопрос уже где-то обсуждали ?

Обсуждали вроде, но дальше понимания глюк или не глюк дело не ушло. Не раз эту тему брали. На другом форуме как то видела попытки капнуть глубже, тоже ничего не получилось. И это хорошо