Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#76290 18.10.09 01:31
> посвященные в мистерии за раскрытие тайн убивались святыми адептами? Ответьте: что это, религиозный радикализм?

Угу. Изуверы, к вашему сведению, есть не только среди монотеистов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#76291 18.10.09 01:39
sfinks-90 пишет:
Есть просветленные сознания, т.е. те, кто служат Добру (в гамонии с Природой), а есть омраченные сознания, т.е. те, кто служат Злу

Маленькая загвоздочка: каждый считает, что именно его сознание просветленное, а другие-то, конечно, все во Зле омраченные. И теософия дает опору как раз тем, кому достались большие материальные блага. Они-то в первую очередь считают, что по-праву владеют богатствами - такая у них благоприятная карма. А "лохи и тормоза" сами виноваты в своем нищенском состоянии.
Первая заповедь духовности - всеобщее Единство - говорит о том, что искра Божья есть во всех. Исходя из этой заповеди, можно находить подход к каждому - даже самому омраченному. Кстати, люди очень хорошо чувствуют это, когда к ним обращаются формально, а когда с опорой на духовное родство, предполагая в них лучшие качества.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#76292 18.10.09 01:45
lr
sfinks-90 пишет:
Есть просветленные сознания, т.е. те, кто служат Добру (в гамонии с Природой), а есть омраченные сознания, т.е. те, кто служат Злу

Коль мы на этой планете благополучно собрались в одно время, то в какой-то степени все омраченные. Нет отдельно злых, отдельно добрых. В каждый момент мы разные, но несовершенные. Кто же тогда будет выдавать сертификат?
#76313 18.10.09 04:11 (правка 18.10.09 04:12)
>>за раскрытие тайн убивались святыми адептами

эх, были времена! бывало, у самовара я и моя тетя... вот предупреждал же ее за рюмкой чаю:
- Тетушка! тссссы! ты не разглашай, не разглашай!
а она? усы несуществующие покручивала... и усе разболтала... вот адепты ее... ето... товой...

Теософы, оказались первыми, разгласившими это, сделав известным факт существования на Востоке, "Адептов" и "Учителей", а также Оккультного знания; и теперь это стало общеизвестным. И именно на нас обрушилась теперь Карма, как следствие произошедшего в результате этого осквернения Святых Имен и Предметов.

Мы понимаем, говорят они, необходимость сокрытия от масс подобных тайн, как Vril, или же силы, разрушающей скалы, открытой Дж. Кили из Филадельфии, но не можем понять, какая могла бы представиться опасность в выдаче такой чисто философской доктрины, как например, эволюция Планетных Цепей?
Опасность была бы в том, что такие доктрины, как доктрина о Планетной Цепи или Семи Расах, тотчас же дают ключ к семеричной природе человека, ибо каждый принцип соответствует известному плану, планете и расе, и человеческие принципы на каждом плане соответствуют семеричным оккультным силам, которые на высших планах обладают ужасающей мощью. Таким образом, семеричное деление дает ключ к страшнейшим оккультным силам, злоупотребление которыми причинило бы неисчислимое зло человечеству. Ключ, который, может быть, и не является ключом для настоящего поколения – в особенности для запада, будучи защищенным своей слепотою и невежественным, материалистическим неверием в оккультное – но, все же, ключ, который оказался бы весьма действительным в ранние века христианства в руках людей, вполне убежденных в реальности Оккультизма и уже вступивших в цикл падения, сделавший их созревшими для злоупотребления оккультными силами и колдовством худшего вида.
Ozone Gas Mask Only
#76328 18.10.09 12:54 (правка 18.10.09 12:54)
fyyf пишет:
И теософия дает опору как раз тем, кому достались большие материальные блага. Они-то в первую очередь считают, что по-праву владеют богатствами - такая у них благоприятная карма

Внешняя привлекательность (красота) а также материальное благополучие - сами по себе, никак не являются благоприятной кармой. Она благоприятной будет только в том случае, если человек имеет к таким-то внешним возможностям свои внутренние способности: "Для широкого поля - резвый конь". В случае же, если человек должен в этой жизни пробиваться вверх от того уровня окружения в котором он родился, то в таком случае, благоприятной может быть карма отягощения - дополнительного "груза на ноги", чем инкубаторско-тепличных условий: "Голь на выдумки хитра".

Добавлено 28 минут спустя:

madman пишет:
Таким образом, семеричное деление дает ключ к страшнейшим оккультным силам, злоупотребление которыми причинило бы неисчислимое зло человечеству

Эта фраза из ЕПБ, для меня один из аргументов того, что ни на каком пороге перед катастрофой цивилизация не стоит - реальная угроза для планетарной эволюции, в общем или частном случае лежит исключительно в оккультной сфере, а именно через злоупотребление ею в корысных целях и стимуляции стихий. Содом и Гоморра - пример такого злоупотребления (хотя это в большей мере аллегория).
И может оказаться, что все ужасы инквизиции (здесь я рискую вызвать негодование язычников) могут быть оправданы тем, что искоренялись всякие намеки на магию - ящик Пандоры, однажды открытый, теперь собран обратно и никаких реально действующих ритуалов, как бы не рядились в таинственность - ни масонские ни какие другие (хоть сатанинские) организации или культы не имеют - все больше игры для взрослых, вред от которых, может носить местный характер (например - ритуальные убийства), косвенно отражаться на внешнюю среду (злобно-желчно-лицемерная атмосфера иных офисов, также не делает воздух чище), но никак не глобальный, планетарный.
Всякий какой нить искатель с развитой интуицией, если он и раскроет что опасное - то будет предупрежден о таковой, а то и... чего другого случится. С другой стороны - такие поиски стимулируются паралельно с уменьшением эгоистичности и зависимости от материального у иного искателя. Рост ответственности = рост сакрального знания.
ie
#76594 20.10.09 18:09 (правка 20.10.09 18:58)
Виктория Ефремова :
sfinks-90 пишет:
космическая переплавка" без шанса на перевоплощение, поскольку они на самом деле умирают при жизни.
Мне эти утверждения всегда казались сомнительными. Кстати, разве перевоплощение - это благо? Вроде бы в буддизме благом считается достижение свободы от земных перевоплощений, которые несут страдания... Получается, что попал в "космическую переплавку" за грехи свои - и избавился от перевоплощений? Но мы это обсуждали в другой теме, не помню, как она называлась.
sfinks-90 пишет:
Кстати, Вы не знаете, что, по утверждениям Блаватской, посвященные в мистерии за раскрытие тайн убивались святыми адептами? Ответьте: что это, религиозный радикализм?
Это Блаватская утверждала, а не я. Не мне и отвечать, что это...
sfinks-90 пишет:
Это не вполне двойственность. Есть просветленные сознания, т.е. те, кто служат Добру (в гамонии с Природой), а есть омраченные сознания, т.е. те, кто служат Злу (в противоборстве с Природой). Все просто.
Нет. Есть просто разные состояния сознания одной и той же сущности. Одна и та же сущность в одной земной жизни служит добру, а в другой жизни может служить злу. А может так быть, что человек достигает более высокого состояния сознания в течение одной жизни. А Вы его намерены "прихлопнуть", как злодея, и не дадите ему такой возможности. И кто после этого злодей?

sfinks-90 пишет:
"Елена Петровна очень ясно излагает эту доктрину. И замечает, что современное человечество состоит в основном из "мертвых душ", а не живых людей (которые в меньшинстве), то есть тех, кого не покинула еще божестенная искра."

Эту доктрину Елена Петровна излагает, как раз, совсем не ясно. Вспомнила, это была тема о "мёртвых людях".


1. Воплощение есть благо и в то же время не благо. Дело в том, что буддизм утверждает путь освобождения, чтобы избавиться от страданий. Тем более развоплощение имеет преимущество над воплощением в том, что снимает завесу с духовных глаз человека. Но просветленный, достигший духовного видения до развоплощения, и, грубо говоря, обретший святость и постиший истину, уже не обремененный страданиями, считает благом все: воплощение или развоплощение. Ему не важно, а поэтому он готов встать на путь освобождения других людей от страданий, ведя человечество к свету.

2. Что касается "космической переплавки", то это учение излагает, и довольно ясно (не нужно здесь разводить софистику о том, что Вы плохо изучили в трудах Блаватской - этим грешат многие теософы), но и другие традиции. Например, даосская. Согласно этой традиции, человек должен обрести индивидуальность, иначе он умрет вместе с телом, а его душа, которая должна была слиться с взращенным духовным стержнем, пойдет, как говорится в одном из трактатов, на более полезное дело - на лпаку лягушки, например. Это же учение излагают древнегреческие философы. Изучите внимательно "Разоблаченную Изиду", где Блаватская не один раз обращается к этой теме, цитируя древних мудрецов.

3. "Космическая переплавка" не означает буддистского освобождения. Это абсолютная, тотальная Смерть индивидуальности, тогда как нирвана буддистов есть абсолютная, тотальная Жизнь.

4. Что касается служения злу, то оно неминуемо приводит к "космической переплавке". Вы знаете, что такое служение злу? Например, колдуны - все являются злодеями, служащими злу. Нетрудно найти у той же Блаватской, а также в других традициях, в том числе народных, утверждение, что колдуны уничтожаются после смерти. Таких злодеев немало и среди неколдунов.

Даже Будда сказал, что злодеи должны получить наказание за свои злодеяния, даже насильственным путем, если без этого нельзя. Есть грешники (все мы являемся ими в той или иной мере), которые исправимы, но равнодушные злодеи - нет!

Добавлено 24 минут спустя:

lr :
sfinks-90 :
lr пишет:
А разве у Матушки-Природы мы не этому учимся? Именно этому, смирению, терпению, миру в любые ураганы и лютые морозы


Конечно, мы этому учимся у Нее. Кто же с этим спорит? Я не говорю, что эти качества, терпение и смирение, не нужны и их не нужно развивать. Но, простите, не во время войны.

Нет, но о какой войне речь ?
Или мы учимся терпению и смирению, или не учимся. В том язычестве, которое Вы постулируете, не должно быть никакого деления, хотя там есть и сорняки, и хищные звери. Все сообразно. Человек занимает соответствующее место. Не звери же должны учиться терпению и смирению. Это должна делать человеческая натура. О войне в таком случае вообще не должно быть речи.

Вы же сами приводили цитату:
"...единственный способ достижения счастья - слить свое естество с великою Матерью-Природой и плыть по ее течению; и это, опять-таки, осуществимо только путем уподобления человеческого поведения победоносному шествию силы Жизни, ибо иная сила всегда терпит поражение в ужасных катаклизмах. Стремление ассимилировать свою индивидуальность со вселенским потоком общеизвестна как нравственная практика. Беспрекословное выполнение этого космического закона после его осмысления составляет суть подлинной религии, которую Владыка Будда определил как "реализацию Истины" (Е.П.Блаватская "Мораль и пантеизм")

Должно быть "Беспрекословное выполнение этого космического закона после его осмысления",- говорит ЕПБ. ОСМЫСЛЕНИЕ ЭТОГО КОСМИЧЕСКОГО ЗАКОНА- вот что насущно.Не о какой войне здесь и речи нет. И это единственный способ достижения счастья, по ее словам в этой цитате.




Добавлено 18 минут спустя:

sfinks-90 :
Но языческая традиция всегда была веротерпимой

То есть Вы предлагаете быть веротерпимыми? Или показываете себя веротерпимым?


1. Войну не исключают все древние традиции. Будда и Кришна утверждают, что, когда все пути к миру исчерпаны, война позволительна. Вся древняя мудрость говорит о том, что война со злом и злодеями в высшей степени праведна. Махабхарата говорит об этом во всю силу, как в принципе и другие героические эпосы народов мира.

Учиться терпению и смирению, не значит позволять злу разгуливать повсюду, сея гибель для Жизни. Будда отмечает, что уважение ко всякой жизни не противоречит справедливому наказанию злодеев. Понимаете?

2. Мать-Природа уничтожает тех, кто идет против Нее, то есть против Жизни. А почему мы должны позволять злодеям терзать нашу Мать-Землю, ее детей: людей, животных и пр., причиня им страдания? Мы должны помочь Матери-Природе в ее работе. Махатмы говорили, что они являются сотрудниками Природы. Но тот, кто "плывет по течению ее течению", как выражается Блаватская, должен не только творить добро, но и бороться со злом, иначе наше добро не имеет смысла. Природа не только любящая Мать, но и карающая мстительница. Как традиционно называется индийский "мессия"? Калки-Мститель. Взгляните в лицо гневного бога Майтрейи, которого изображают буддисты. Вот оно - воплощение одной из Творческих Сил Природы, которая уничтожает "темный век" вместе с его отродьями - злодеями, восстанавливая справедливость на Земле для простых и праведных людей. Такой и у нас есть - Степан Разин, который, согласно народной традиции, как и в эзотерической традиции, как бы "спит" (находится в состоянии, как сказал бы Мулдашев, сомати), но должен проснуться - и тогда разгуляется русская душа, дав нашему народу долгожданную свободу, равенство и братство. "Ой, да не вечер..."!

Эриннии — дочери Геи-Земли, более древние, чем олимпийские боги, вопиют о свещенном возмездии, как и многие древнейшие божества (разве мы должны пренебрегать нашим сыновним долгом?). Отмщения ждут и великие асуры Махабхараты. С чем боролись асуры, видно из кн.1, гл.202: асуры перебили жрецов, "и прекратились тогда на Земле жертвоприношения, истреблены были цари и дважды рожденные... ... Земля, на которой исчезли торговля и рынки..., исчезло земледелие и скотоводство, Земля с разрушенными городами... приобрела ужасный вид".

3. Я утверждаю как язычник, что всякий человек должен быть веротерпимым, каковым я и являюсь. Но, когда поносят твою веру иноверцы, то следует дать им соответствующий отпор, не так ли? А когда та или иная религия (прежде всего, монотеизм) постулирует ложность всех религий и даже уничтожение их и их носителей (история монотеизма показала, что она хорошо справлялась с этой мерзкой установкой), то эта религия должна быть обезврежена (хотя бы таким образом: выселить за пределы своей земли обратно на ее Родину). К сожалению, иудохристаинство в нашей стране так и не поняла свои ошибки (советский период возмездия за прежние церковные злодеяние так ничему не научили эту религию)!

В "РИ" Блаватская пишет, что индусы - самые веротерпимые люди, терпению и смирению которых нет меры, но если Вы затроните то, что им свято, то Вас даже могут не оставить в живых. И я уважаю этот дух древней мудрости, который сохраняется в Индии, несмотря на брахманизм.

Добавлено 26 минут спустя:

Ziatz пишет:
Угу. Изуверы, к вашему сведению, есть не только среди монотеистов


Минуточку. Такое правило существовало во всех тайных обществах, по утверждению Блаватской. Ей ли не знать, будучи членом одного из них?

Добавлено 42 минут спустя:

fyyf пишет:
Маленькая загвоздочка: каждый считает, что именно его сознание просветленное, а другие-то, конечно, все во Зле омраченные


Нет. Все мы - грешники, но не все из нас - злодеи. Это большая разница. Те, кто стремятся к добру и свету, несмотря на свои грехи, являются в той или иной мере просветленными, то есть их какт-то все же коснулся свет. А злодеи сознательно противятся свету, идя против него. А свет уничтожает мрак и их служителей - мракобесов. Неудивительно, что монотеизм проклял сначала в лице иудаизме Солнце, а затем в лице иудохристианства Свет...

fyyf пишет:
И теософия дает опору как раз тем, кому достались большие материальные блага. Они-то в первую очередь считают, что по-праву владеют богатствами - такая у них благоприятная карма. А "лохи и тормоза" сами виноваты в своем нищенском состоянии


Про карму все ясно. Но карма не предполагает фатализма, когда проповедуется бездействие. Дао "отнимает лишнее и отдает отнятое тому, кто в нем нуждается. Небесное Дао отнимает у богатых и отдает бедным то, что у них отнято", согласно Лао-Цзы. Даосы вообще были великими революционерами, которые восставали против антинародной власти Китая. Одна из причин нелюбви даосизма к конфуцианству заключается именно в том, что конфуцианство утверждало небесную власть правителей Китая, всячески поощряя ее.

"Любопытно, что именно в недрах китайского даосизма регулярно рождались или всплывали новые идеи, которые вдохновляли учёных, политиков, писателей. Крестьянские бунты и восстания со свержением династий зарождались тоже в недрах даосизма. Именно поэтому даосизм представляет интерес как часть китайского религиозного комплекса, состоящего из трёх религиозных систем (конфуцианство, даосизм, буддизм) &襏 учение которое вроде бы стимулировало «низы» на борьбу за социальную справедливость. Причины такого исторического опыта, возможно заложенные в основы даосского учения, и представляют особый интерес".

"В даосском трактате Тайпинцзин (Книга о великом равенстве) теоретически обосновывались политика и практика апеллировавших к массам даосов. Как это не раз бывало в истории, новая религия заявила о себе мощным революционным взрывом &襏 восстанием Жёлтых повязок. Даосская организация Чжан Цзюэ ставила своей целью свержение существующего строя и замену его царством Великого Равенства (тай-пин). Хотя конкретные очертания этого царства представлялись лидерам даосов весьма смутно1, требования обездоленного крестьянства были учтены ими в первую очередь. Чжан Цзюэ и его помощники провозгласили 184-й год, год начала нового 60-летнего цикла, игравшего в Китае роль века &襏 началом эпохи нового «Жёлтого Неба», которое принесёт миру радость, счастье и навсегда покончит с эрой «Синего Неба», ставшего символом зла и несправедливости ханьского времени (как считали даосы). В знак своей приверженности новым идеям повстанцы надевали на голову жёлтые повязки"

"...в периоды кризисных ситуаций и больших потрясений, когда централизованная государственная администрация приходила в упадок и конфуцианство переставало быть эффективным, картина нередко менялась. В эти периоды даосизм и буддизм подчас выходили на передний план, проявляясь в эмоциональных народных взрывах, в утопических идеалах восставших. И хотя даже в этих случаях даосско-буддийские идеи никогда не становились абсолютной силой, но, напротив, по мере разрешения кризиса постепенно уступали лидирующие позиции конфуцианству, значение бунтарских традиций в истории Китая не должно преуменьшаться. Особенно если принять во внимание, что в рамках даосских или даосско-буддийских обществ эти идеи и настроения были живучи, сохранялись веками, переходя из поколения в поколение, и тем накладывали свой отпечаток на всю историю Китая".

А теперь ответьте, софистка-fyyf, были ли это неразумные подростки, которые "недоросли" до Вашего взрослого и "зрелого" понимания? Скорее это в Вашем сознании сплошь да рядом господствуют заблуждения, а не в моем "неокрепшем уме". Я опираюсь на древнейшие традиции, на великих просветленных мудрецов, а также на родную - славянскую традицию, не говоря уже о голосе моей совести, что главнее всего, говоря об всем том, что Вы клеймите как подростковую глупость. Скорее Вы, взрослые, слишком очерствели, потеряв чистоту сердца, которая была у Вас в молодости. Разочарованность в революционно-романтических идеалах молодых лет - показатель омраченности сознания. Надеюсь, меня не затронет эта зараза рационализма, реализма и черствости. Поэтому я буду служить сверхличностной Идее до конца своих дней во имя Природы-Родины-Народа!

И что значит "лохи и тормоза"? Что за мерзость?! Это Вы нищих так называете? К черту такую теософию, если она это утверждает!

Добавлено 46 минут спустя:

fyyf пишет:
Первая заповедь духовности - всеобщее Единство - говорит о том, что искра Божья есть во всех


Ошибочка. Божьей искры нет в тех, у кого эта искра потухла, то есть у злодеев, которые духовно мертвы. Изучайте внимательно духовность древних традиций. Блаватская тоже об этом говорит, называя тех, в ком нет этой искры, "мертвыми душами". Они сами по своей свободной воле отказались от этой искры, ненавидя свет как таковой, стремясь все глубже и глуюже во тьму, заканчивая в итоге - абсолютным мраком.

Добавлено 46 минут спустя:

fyyf пишет:
Первая заповедь духовности - всеобщее Единство - говорит о том, что искра Божья есть во всех


Ошибочка. Божьей искры нет в тех, у кого эта искра потухла, то есть у злодеев, которые духовно мертвы. Изучайте внимательно духовность древних традиций. Блаватская тоже об этом говорит, называя тех, в ком нет этой искры, "мертвыми душами". Они сами по своей свободной воле отказались от этой искры, ненавидя свет как таковой, стремясь все глубже и глуюже во тьму, заканчивая в итоге - абсолютным мраком.

Добавлено 51 минут спустя:

lr пишет:
Коль мы на этой планете благополучно собрались в одно время, то в какой-то степени все омраченные. Нет отдельно злых, отдельно добрых. В каждый момент мы разные, но несовершенные. Кто же тогда будет выдавать сертификат?


Не в сертификате дело. Я же Вам объяснял не раз. Все мы - грешники, но не каждый из нас является злодеем, понимаете? Есть огромная разница. Добрые люди просветлены в той или иной мере, в отличие от омраченных злодеев, в которых не осталиось даже искры от того света, которому они решили сознательно противостоять.
Нет религии выше Истины
#76600 20.10.09 19:21 (правка 20.10.09 19:22)
> Такое правило существовало во всех тайных обществах, по утверждению Блаватской. Ей ли не знать, будучи членом одного из них?

Ну и что? Значит, они лицемеры и изуверы. Декларируют любовь и братство, а поступают, как верные сталинцы.
И точно ли во всех обществах?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#76603 20.10.09 19:49 (правка 20.10.09 19:54)
Ziatz пишет:
И точно ли во всех обществах?


Да, такое правило существовало во всех тайных обществах. Чтобы не быть голословным приведу цитату из "Разоблаченной Изиды" по этому поводу (глава II, "Христианские преступления и языческие добродетели"):

"А теперь мы попытаемся дать ясное представление об одной из главных целей настоящего труда. Что мы хотим доказать, так это то, что в основании всех древних народ­ных религий находилось одно и то же древнее учение муд­рости, единое и тождественное, исповедуемое и применяе­мое посвященными всех стран, которые одни только были осведомлены о его существовании и значительности. Уста­новить его происхождение и время возникновения и окон­чательного сформирования – это теперь уже вне челове­ческих возможностей. Однако, единого взгляда достаточно, чтобы убедиться, что оно не могло достичь чудесного со­вершенства, в каком мы находим его в остатках различных эзотерических систем, иначе как в течение непрерывного ряда веков. Такая глубокая философия, такой возвышен­ный кодекс нравственности и практические результаты, столь убедительно и единообразно доказуемые, не являют­ся достижением одного поколения или даже отдельной эпохи. Факт должен был укладываться на факт, вывод на вывод, наука порождала науку, и мириады яснейших чело­веческих умов размышляли над законами природы, прежде чем это древнее учение приняло конкретную форму. Дока­зательства этой тождественности основного учения в древ­них религиях можно найти в распространенности системы посвящений, в существовании тайных каст священнослу­жителей, которые являлись хранителями мистических слов силы, и в публичных демонстрациях феноменальной вла­сти над силами природы, указывающей на общение со сверхчеловеческими существами. Каждый подход к мистериям всех этих народов охранялся с тою же самою ревно­стною заботою, и во всех смертной казни предавали по­священного любой степени, если он выдал доверенные ему тайны. Мы видели, что так было в элевсинских и вакхиче­ских мистериях, среди халдейских магов и у египетских иерофантов; тогда как у индусов, от которых все они про­изошли, это же самое правило существовало с незапамят­ных времен. В этом у нас нет никаких сомнений, ибо в «Агручада Парикшай» ясно сказано:

«Каждый посвященный, к какой бы степени он ни принадлежал, если он раскроет великую священную формулу, должен быть предан смерти».

Вполне естественно, что эта самая высшая мера нака­зания была предписана во всех многочисленных сектах и братствах, которые в различное время возникали из древ­него корня. Мы находим ее у ранних ессеев, гностиков, теурго-неоплатоников и средневековых философов; и в наши дни даже масоны увековечивают память о старых обязательствах в наказаниях перерезанием горла, расчле­нением и выпусканием внутренностей, чем угрожают кан­дидатам. Как масонское «слово мастера» передается только «чуть дыша», такая же самая предосторожность предписа­на в халдейской «Книге Чисел» и в еврейской «Меркабе». При посвящении древний уводил неофита в уединенное место и там шептал ему в ухо великую тайну [256]. Масон клянется под угрозой страшных наказаний, что он не со­общит секретов какой-либо степени «брату низшей степе­ни», и «Агручада Парикшай» говорит:

«Любой посвященный третьей степени, который прежде времени раскроет посвященным второй степени истины, должен быть предан смерти».

И опять, масонский подмастерье соглашается, чтобы «его язык был вырван с корнем», если он что-нибудь разгласит профану; и в индусских книгах посвящения, в той же самой «Агручада Парикшай» мы находим, что у любого посвящен­ного первой степени (самой низкой), если он выдаст тайны своего посвящения членам других каст, для которых эта наука должна оставаться запечатанною книгою, «будет вырезан язык», и он будет подвергнут другим изуродованиям.

В дальнейшем мы укажем на доказательства этой тож­дественности обетов, формул, ритуалов и доктрин среди древних вероисповеданий. Мы также докажем, что не толь­ко память о них все еще сохранилась в Индии, но также и Тайное Общество все еще живо и так же деятельно, как и всегда".

Ziatz пишет:
Ну и что? Значит, они лицемеры и изуверы. Декларируют любовь и братство, а поступают, как верные сталинцы


К предателям всегда относились одинаково. И любовь и братство не противоречат подобным действиям. Предавший любовь и братство, был достоин только смерти. Необходимо помнить, что он нес опасность для окружающих (по понятным причинам). Лично я это не совсем принимаю, но таковы были древние тайные общества, с их правилами, которые согласовались с высшей справедливостью. Этот пример был приведен к тому, что не все так просто в нашей жизни. Она не черно-белая, а разноцветная и не находится в рамках нагорной проповеди. Значит бывают моменты, когда необходимо прибегать к радикальным действиям.
Нет религии выше Истины
#76606 20.10.09 19:58
У масонов — суровое наказание, но не смерть.

> но таковы были древние тайные общества

Полагаю, что правы сторонники эволюционизма и теории прогресса, утверждающие, что мы таки движемся от дикости к цивилизации. Современная Россия, при всех её недостатках, не расстреливает предателей, а сажает на длительные сроки заключения.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#76608 20.10.09 20:12 (правка 20.10.09 20:13)
Ziatz пишет:
У масонов — суровое наказание, но не смерть


Ну, выпускание внутренностей тоже круто

Ziatz пишет:
Современная Россия, при всех её недостатках, не расстреливает предателей, а сажает на длительные сроки заключения


Почему же? В современной России существуют т.н. "расстрельные списки". Там числилась когда-то и журналистка Анна Политковская. Что касается длительных сроков заключения, то они применяются и к полит.заключенным, которые имеют мало отношения к уголовному миру, но их безжалостно бросают, чаще всего, именно к уголовникам. А еще бывает, что они по какой-то случайности часто отравляются в тюрьмах. В общем недалеко ушли от большевистского произвола. А диссиденты, которые живут свободно и достаточно комфортно, говорят, несмотря на советские годы заключений и травли, что тогда даже было лучше, чем сейчас - на что есть свои веские причины.
Нет религии выше Истины
#76616 20.10.09 21:06
sfinks-90 пишет:
Все мы - грешники, но не все из нас - злодеи. Это большая разница.

не могли бы вы по-подробнее именно с этого места: кто - злодей, а кто - нет? как вы это определяете? есть четкое определение? По вашим словам у злодея нет Божей искры - будем создавать прибор на определение? И почему вы исключаете тот вариант, что человек может измениться - перестанет быть злодеем?
Еще вопрос: где рамки исчерпанности мирных способов устранения конфликта? это когда вам надоело, когда вы устали? Когда вы определите невменяемость оппонента? или у вас есть другие критерии исчерпанности?
Еще вопрос: есть ли тот предел в поступках (ваших), которые мотивированы стремлением к добру и свету, но наносят физический вред другому (злодею)? для меня - это вообще нонсенс. вы хотите побороть зло его же оружием? тогда злодеем уже будете вы в глазах других, "Если ваш свет тьма, то какая тогда тьма"?
#76620 20.10.09 21:38
sfinks-90 пишет:
Неудивительно, что монотеизм проклял сначала в лице иудаизме Солнце, а затем в лице иудохристианства Свет.

Нет, в православии постоянно упоминается Свет.
Молитва "Свете тихий..." из всенощной.
"Свет Миру" - из торжественных рождественских текстов.
"... и рождши Свет незаходимый..." - стихира на Явление Казанской иконы ПБ.
"Мрак души моея разжени, Светодавче Христе Боже..." - ирмосы в Великий четверг.
#76632 20.10.09 23:17 (правка 20.10.09 23:23)
sfinks-90 пишет:
Что касается служения злу, то оно неминуемо приводит к "космической переплавке". Вы знаете, что такое служение злу? Например, колдуны - все являются злодеями, служащими злу. Нетрудно найти у той же Блаватской, а также в других традициях, в том числе народных, утверждение, что колдуны уничтожаются после смерти. Таких злодеев немало и среди неколдунов.





Древние называли это "пан-эонической вечностью", пан - все или природа, эон - период времени, который не имел определенного предела, за исключением для посвященных (см. словари - эон есть период времени, в течение которого живет личность, период, во время которого существует вселенная, и также - вечность. Это было "слово мистерий" и было преднамеренно замаскировано). В добре, человек должен отождествиться с Богом; чтобы быть бессмертным во зле - с Сатаною. Это суть два полюса мира душ; между этими двумя полюсами прозябает и умирает без памяти непригодная часть человечества.
(Е.П.Б.) - Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной (К.Х. - западной) доктрины. Природа двойственна; у нее имеется физический и материальный аспект, так же как и духовный и моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света. Чтобы вовлечь себя в поток бессмертия или, вернее, обеспечить себе бесконечный ряд перерождений в качестве сознательных индивидуальностей - гласит "Книга Кин-те", человек должен стать сотрудником природы, - либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. - Это предложение указывает на два вида посвященных - Адептов и колдунов.). Она избавляется только от непригодных трутней, яростно изгоняя их и заставляя гибнуть миллионами (К.Х. - Одно из ее обычных преувеличений).

Но не так после завершения большого цикла: или долгая Нирвана Блаженства (хотя бы бессознательная, согласно вашим незрелым, грубым представлениям), после чего жизнь Дхиан-Когана на целую Манвантару, или другое - "Авитхи Нирвана" и Манвантара бедствий и ужаса, как...(ну, допустим, Червь Хаоса - прим. madman)
вы не должны слышать это слово, и я не должен произносить или писать его. Но "эти" не имеют никакого касания к смертным, которые проходят семь сфер. Коллективная Карма будущего Планетного Духа также прекрасна, как коллективная Карма, как.... ужасна. Довольно. Я сказал уже слишком много.

Потенциальность ко злу так сильна в человеке, даже сильнее, нежели потенциальность к добру. Исключение из правила Природы - исключение это в случае Адептов и колдунов становится в свою очередь правилом и так же имеет свои исключения. Внимательно прочтите отрывок, который К.К.М. оставил нецитированным... Опять-таки она пропускает указания, что упомянутый случай относится лишь к тем колдунам, чье сотрудничество с природою ко злу представляет им средства овладеть ею и таким образом достигать также пан-эонского бессмертия. Но какое ужасное бессмертие и насколько предпочтительнее уничтожение подобным жизням! (помните про ужасы капитализма на Западе? - прим. madman) Разве вы не видите, что все, что вы находите в "Изиде", чуть обрисовано, едва набросано - ничего завершенного или полностью раскрытого.

ПМ
Ozone Gas Mask Only
#76663 21.10.09 11:34
madman пишет:
Это может показаться непонятным обыкновенному читателю

Особенно когда понятие зло ассоциируется с Джеком-Потрошителем, Чекатило и иже с ними, чем с внешне респектабильными и успешными представителями человеков, которых может и сам вид пролитой крови вызывает отвращение, если она перед глазами, а если где-то там, и во имя собственной выгоды - да сколько угодно, когда каждая пинта крови трансформируется в унцию золота.
ie
#76689 21.10.09 14:03 (правка 21.10.09 14:08)
madman пишет:
В добре, человек должен отождествиться с Богом; чтобы быть бессмертным во зле - с Сатаною.

Список, в кого придется оборотиться неоязычнику, если он последует совету sfinks-90.
===========================================
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оборотни
Пантеон Полабов (Вендов)
По «Славянской хронике» Гельмольда, 1167–1168 гг.:
Святовит - бог руян, Прове – бог вагров, Жива – богиня полабон, Редегаст – бог бодричей, Чернобог – дьявол.
По «Grundtr&覞k til En Nord-Slavisk og Vendisk Gudel&覞re» датского поэта B.S. Ingemann’a. (Copenhagen, 1824):
Хорошие боги: Триглав (Бог), Святовит, Радегаст, Прове, Sieba, Siebog, Schwayxtix, Числобог, Подага, Ругивит, Каревит, Juthrbog, Девана, Woda или Waidawut (Один), Balduri (Бальдр).
Плохие боги: Чернобог (Pya), Перун, Flins, Zirnitra (Zir), Berstuk, Маровит (Домовой), Hela (Хель).

Славянская мифология
Боги
Белобог • Велес • Волх • Даждьбог • Дана • Дый • Жива • Коляда • Лада • Леля • Маржана • Мокошь • Переплут • Перун • Поревит • Поренут • Радегаст • Род • Рожаницы • Руевит • Сварог • Сварожич • Святовит • Симаргл • Стрибог • Триглав • Троян • Хорс • Чернобог • Яровит • Ярило

Мифические существа
Алконост • Анчутка • Баба-Яга • Бабай • Банник • Берегиня • Бес • Болотник • Бука • Ведьмак • Верлиока • Вечорка • Вий • Вилия • Водяной • Волколак • Вурдалак • Гамаюн • Деды • Денница • Доля • Дворовой • Домовой • Жировик • Злыдни • Змей Горыныч • Змиулан • Каравай • Кикимора • Коргоруши • Кострома • Кострубонька • Кощей • Крив • Купала • Лель • Леший • Лихо • Луговой • Мавка • Морок • Мороз • Одноглазка • Полевой • Полудницы • Пятница • Русалка • Сирин • Соловей-разбойник • Чугайстер • Шишига • Шубин

Мифические земли
Алатырь • Беловодье • Буян • Вырий • Калинов мост • Китеж • Красная горка • Лукоморье • Лысая гора • Пекло • Смородина Река • Тридевятое царство
===============================
И это при убежденности сфинкса, что антропоморфизма в язычестве нет. Во истину, человек видит только то, что хочет видеть.
Жить в сказке ? В детстве, конечно, интересно. А взрослая жизнь требует "сказку сделать былью", после чего из Тьмы выползают Змеи Горынычи, Кикиморы, Лешие, Кощеи и Вурдалаки. Может хватит уже кровушку русскую проливать?

dusik_ie пишет:
во имя собственной выгоды - да сколько угодно, когда каждая пинта крови трансформируется в унцию золота.

Вот это - действительное ЗЛО!
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#76758 22.10.09 09:39
Hey, Madman, у меня здесь есть одна знакомая, которая недавно вернулась с Барбадоса. Она там была по делам эскорт сервиса, и она уверяет, что все жители этого славного государства говорят на английском языке. Во всяком случае, она все понимала, кода ей говорили что надо делать.

В связи с этим, как житель этой страны, не мог бы ты проверить по английским текстам, что на самом деле говорил Махатма в тех цитатах, что ты привел в своем сообщении выше, в этой теме. Что имел в виду Махатма, когда выразился:

«Довольно. Я сказал уже слишком много».

Хотелось бы знать на русском языке, о чем именно «слишком много» было сказано. Похоже на то, что позже, где-то через 10 лет, это самое, «слишком много», было повторено в «Голосе Безмолвия». Кстати, приведи точный адрес, откуда взяты все эти цитаты. Хотя, мне самому некогда заниматься проверкой писем Махатм, но всё же…
Я пытаюсь сейчас работать над выяснением того, что на самом деле написано в самом «Голосе Безмолвия». Именно, во втором «Фрагменте», с первым я уже разобрался.

Похоже на то, в смысле, я подозреваю это, что намёками речь идет об уничтожении уже не личностей, а самих высших Эго человека. Вернее, об их поглощении обратно, откуда они эманировали в своё время. Причем, всё это после определённого и неудачного с эволюционной точки зрения числа инкарнаций на этой Земле. То есть, что Высшее Эго человека может не являться вечным даже в пределах одной Кальпы.

Просил бы всех быть немного по серьёзней на Теософских форумах.
#76815 22.10.09 22:12
птица моя! зачем такие траблы? в наш то век хайтека? там же (в теософской мифологии) сплошные маскировки и недомолвки, тут и ошибиться могу... не... я счас по-быстрому поколдую, свяжусь с махатмами и ежели Главный Чохан аксес непродинайдит, то... необходимые разъяснения, уточнения и дополнения будут добавлены методом осаждения в пост, что чудесным образом оявиться пониже... ежели же так воллен зи айн ригтиг перевод, то слышал я о чудном зайце-переводайце, уж он то этим и займется
Ozone Gas Mask Only
#77922 01.11.09 00:48 (правка 01.11.09 00:48)
Вот еще новая религия есть:

Выходит из лона морского
Омытая новая твердь...
Рождение мира иного
Даруется ныне узреть.

И Матерь к урочному сроку
Неведанно дивной Зари
Возносит в руке Агни Йогу
Для девственно чистой Земли.

(Наталия Спирина. "Агни Йога")

#77931 01.11.09 07:03 (правка 01.11.09 07:04)
http://shalygin.ru/new_age.htm
Satanizm nifiga nipanimaj
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.
#77936 01.11.09 09:50 (правка 01.11.09 10:12)
Kotus пишет:
http://shalygin.ru/new_age.htm
Satanizm nifiga nipanimaj

Шалыгина не читал, зато Кураева начитался много-много.
Проснулся я сегодня, в это прекрасное морозное утро. И, дорогой брат, пришла в голову мысль, что не стоит наливать новое вино в старые меха. Новое вино - учение Христа, адаптированное к современности; старые меха - устоявшаяся религиозная форма христианства, отточенная на Вселенских Соборах уже после того, как умер Христос.

Добавлено 2 минут спустя:

Когда-то люди шли против учения Христа, потому как оно было революционно. Тихо мирно оно распространялось как секта, пока не получила официального одобрения и не было извращено в угоду властьимущим. Также и с АЙ происходит сейчас.

Добавлено 5 минут спустя:

Кстати, я тут снова выборочно полистал на днях АЙ, подумал. А ведь она не сатанизм (как он представляется в христианстве), а в ней несколько иная практическая система, сравнение которой с современным религиозным христианством будет некорректно, т.к. другой метод.

Добавлено 20 минут спустя:

А вот фотографии на том сайте оценил. Посмеялся от души. В фотошопе редактировали? Особенно, где Путин с бородой рядом с митрополитами
#77940 01.11.09 11:37 (правка 01.11.09 11:41)
Я посмотрел Шалыгина. Он оправдывает свою фамилию. Его беспокойный и рваческий ум не способен сегодня ухватить глубину того, о чём говорила Блаватская. Это весьма беспокойная личность. С такими трудно разговаривать. Потому что они постоянно в пене на верху вод.Они никогда не погружались на глубину. Но начитанный ум и псевдограмотность стали смыслом его гордыни, и он этого не понимает.

ШАЛЫГА - ж. шалуга, шелуга округлая верхушка чего-либо; шалыга головы, плешь, темя; шалыга горы; шалыга свода, верх, шалыга в озере, в болоте, подводная кочка; в море, астрах. подводная мель, бугор на дне, беломорск. подводница. | влад. посох, с загнутым к руке концом. | пск. большой мяч, или дервян. шар. | костр. вят. плеть, кнут, погонялка, особ. при езде, гусем; от этого попа шуточн. зовут шалыганом, будто бы он встарь на исповеди исправлял мирян шалыгою, плеткою. шалыжный, к шалыге относящ. шалыгнуть кого, ниж. хлеснуть, стегануть. шалыгать, иногда стегать, хлестать. ты пристяжную подшалыгивай! | шалыгать шти, костр. вологодск. охлестывать, хлебать; | костр. вят. трезвонить в колокола; иные от этого производять шалыган, поп. |

Передайте ему, кто знает. Пусть маленько мозгами шарит.
#77950 01.11.09 12:48
В Агни Йоге есть крутая фишка - при ПРАВИЛЬНОМ соблюдении предписаний можно услышать голос внутреннего "Я". И принять прибежище в себе, опереться на себя и внимать этому голосу. Но к этому путь долгий, путь очищения, чтобы это "Я" начало говорить. Надо утончить плотского человека, вычистить его.

Добавлено 1 минута спустя:

В принципе, христианство говорит о том же. Только надо читать не Кураева, а святоотеческое наследие.
#77952 01.11.09 13:39
"Дух Божий даром получить нельзя" - вот здесь Шулыгин противоречит Александру Меню, который как раз в приоритет ставил христианство потому, что Дух дается даром. Только бери. В отличие от других религий, где надо много стараться, проходить ступени, и т.д. Его надо просто в себе узреть - и готово! "Царствие Божие внутри есть".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#77962 01.11.09 14:11
Шулыгин, видимо, имел ввиду, что надо сначала сходить в церковную лавку. Что без этого нельзя.

Добавлено 5 минут спустя:

Но Дух, действительно, дышит где хочет. Сам Христос спасает и язычников. Вспомните сцену в Откровении, когда он поставил по одну руку тех, кто праведники, а по другую поставил грешников. Праведникам сказал, что они накормили его, когда он был голоден и т.п. Они же сказали, что никогда с ним не встречались, как же могли его накормить. На что Христос сказал, что то, что они сделали для одного из малых сих, то сделали и ему. Речь шла не только о православных, но и о всех святых людях, стремящихся к Любви и добру и истине, которые идут разными путями. К сожалению, многие православные предпочитают любви к людям любовь к книгам.
#80392 24.11.09 08:41 (правка 24.11.09 09:38)
hele :
Одной из целей ТО является сравнительное изучение религий. Таким образом, мы должны изучать все религии мира, по возможности в полноте. Предлагаю перечень религиозных культов с сайта http://abovo.net.ru/ .
...
Ислам
...

Для ознакомления не изнутри традиции, а с независимой стороны, предлагаю посмотреть ролик "Вопросы про Ислам".

Описание ролика:
Что из себя представляет ислам в целом? Сунниты и шииты - кто такие, и какая между ними разница? Коран, ваххабизм. Затронуты проблемы ислама в Европе и России. На вопросы отвечает ученый-исламовед Роман Силантьев

Добавлено 56 минут спустя:

hele :
Одной из целей ТО является сравнительное изучение религий. Таким образом, мы должны изучать все религии мира, по возможности в полноте. Предлагаю перечень религиозных культов с сайта http://abovo.net.ru/ .
...
Христианство
...
- Православие


Когда человек знакомится с православием, перед ним открывается большой архив святоотеческого наследия. С чего начать изучение?
Не стоит, кака я думаю, начинать изучать православие с Нового Завета, хотя это и есть главная книга христианства. Сначало надо изучить труды Святых Отцев Церкви с толкованиями, разъяснениями Писания согласно традиции, с описанием своего живого мистического опыта.
Есть мнение православных священников, что изучение лучше начинать с поучений преподобного Аввы Дорофея, ознакомиться с которыми (формат мп3) предлагается здесь.