Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#79885 20.11.09 17:47
Kotus пишет:
Мне давно любопытно насчет путешествий толстой курящей тети по Тибету. И как это она там со своей массой (ггггггг, достоинств) путешествовала? Видел недавно эпизодик по National Geographic, там вполне спортивный мужчина на джипе в тех местах рассекал. Заехал, понимате ли, на высокогорный перевал, из машинки вылез, там ему так хреново стало, что в палатку пришлось аборигенам мужичка занести. Давление еле шевелилось, кислородную маску на мужичка надели, откачали. А тетя тучная, тетя курящая, прямо скажем тетя не спортивная так запросто и рассекала пешочком по высокогорью?


Каждый организм индивидуален и не все могут одаптироваться к разной местности . Приведу пример одни лиди при повышении артериального давления нускажем
со 120\80 до 140\80 уже чувствуют серьёзные недомогания головные боли тошноту рвоту а другие скачков давления даже не чувствуют если оно даже поднимается со 120\80 до 180\100 или даже выше итак и скачет в течении всего дня а человек не чувствуе и даже неподозревае что у него давление высокое.
#79906 20.11.09 21:25
sova : Недисциплинированный, как мартышка, и лживый ум...
Ты просто дурак.
#79939 21.11.09 01:13 (правка 21.11.09 01:15)
sova пишет:
Недисциплинированный, как мартышка, и лживый ум кричит на всех углах и перекрёстках.


Djay пишет:
Ты просто...

Такое впечатление - вам скучно жить, что ищете себе недругов для контрастности.
Можно просто - взять пару тройку речений из АЙ, таких, что нигде более не упоминалось и показать их основательность с точки зрения поклонника. Если это достаточно убедительно и приемлемо к теософии, значит АЙ не есть псевдо.
Другое дело - предвзятость, причем накрученная упорством азартного спора - какая уж тут объективность.
От себя скажу, для тех, кому АЙ, аж прямо "воняет" - я не являюсь приверженцем-поклонником, но много чего почерпнул, вы же - сами себя обделяете - такая уж "конструкция вашего ума".
ie
#79940 21.11.09 01:14
Просмотрел всю дискуссию о теософии и авторитетах...Радует теоретическая подготовка ее участников - умницы,задиристые и смелые! Но сразу же бросается в глаза личный эволюционный духовный уровень участников -"теософы-теоретики". Все общение происходит пока что на "личностном уровне":много амбиций,интеллектуального кокетства,именно личностных обид...Всем нам пока что не хватает "душевной мудрости",безличностных реакций,размышлений с уровня Солнечного Ангела,Эго. И пока многовато жестокости Стражей Порога. Ведь Махатмы это не авторитеты,а уровень расширения сознания,обозначение индивидуального духовного статуса стремящегося.Чем "практик" теософ отличается от "теоретика"? "Практик" молча трудится на "субьективной стороне жизни"- за завесой,а в трех мирах активно и энергично СЛУЖИТ ПЛАНУ,своему Ашраму,Учителю..."Теоретик" же пока рассуждает,спорит,пытается понять - что и определяет его индивидуальный духовный статус."Практики" никогда нигде публично не рассказывают о собственных удачах или неудачах в духовном развитии - они уже дали "оккультную клятву" молчать и не метать бисер...У "практиков" уже нет "личностных" реакций на окружающий мир,у них нет никаких амбиций,гордыни,зазнайства.У "теоретиков" же пока много "духовной" и интеллектуальной гордыни! Многие "практики" активно общаются с Учителями,с Их учениками и Посвященными разных степенй - но только на ментальных уровнях сознания и очень и очень редко в трех мирах. Активность "теоретиков" теософов на таких замечательных сайтах - необходимая ступень в духовном развитии.Но пока они упорно соревнуются в "теоретическом знании" теософии,ловят друг друга на ошибках и просчетах - а зачем? Мотив все определяет. Коллективное обсуждение глубин ТД или трудов Д.К.данных через Алису Бейли, не самый лучший способ постижения духовной мудрости: "царствие небесное силою берется" - в одиночестве! Только личный(не личностный) духовный опыт,только личные результаты и эксперименты,только личная практика - идут в зачет! Но тут начинает мощно действовать "оккультная клятва-обет "и уста стремящегося смыкаются...Общение уже проходит на субьективной стороне,за завесой...
#79941 21.11.09 01:17
Приятно слышать голос разумный...
ie
#79944 21.11.09 01:37
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Многие "практики" активно общаются с Учителями,с Их учениками и Посвященными разных степенй


А также с Наполеонами, Александрами Македонскими и другими героями минувших дней - когда попадают в соответствующие заведения.

Завьялов Петр Николаевич пишет:
Коллективное обсуждение глубин ТД или трудов Д.К.данных через Алису Бейли, не самый лучший способ постижения духовной мудрости: "царствие небесное силою берется" - в одиночестве! Только личный(не личностный) духовный опыт,только личные результаты и эксперименты,только личная практика - идут в зачет!


Широкое и навязчивое распространение всякого рода контактёрского мусора под видом продолжения той теософии, что выпустила в мир ЕПБ, разумеется, тоже пойдёт в какой-нибудь зачёт, как и потраченное на перемалывание пустой породы одиночество.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#79948 21.11.09 06:51
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Всем нам пока что не хватает "душевной мудрости",безличностных реакций,размышлений с уровня Солнечного Ангела,Эго.

Для того, чтобы "размышлять с уровня ЭГО", надо достичь этот уровень, не так ли?
О том, как трудно этот уровень достичь, нам много говорили Махатмы.
О том, что ожидает "нетерпеливых", пытающихся "достичь" самостоятельно, Махатмы тоже рассказали достаточно.
Психизм, о котором так много говорила Е.Рерих, развивается очень быстро.
"Не буди лиха, пока тихо".
Ни один "психик", развивший свои сила самостоятельно и подкрепивший эти силы "сущностями", которых он вызывал на спиритическом сеансе (и которые явились и назвались тем именем, которое желал услышать их бедный подопытный кролик), - ни один из таких "психиков" не обладает здравым смыслом, самокритичностью, для того, чтобы отличить "бхута" от того, за кого они его принимают, но зато у них очень много самомнения, т.е - завышенная оценка своих способностей, своей исключительности, своей избранности.
Самообольщение!
Верят таким только те, кто им подобен.

Завьялов Петр Николаевич пишет:
Ведь Махатмы это не авторитеты,

Ну, это - кому как...

Завьялов Петр Николаевич пишет:
"Практик" молча трудится на "субьективной стороне жизни"- за завесой,а в трех мирах активно и энергично СЛУЖИТ ПЛАНУ,своему Ашраму,Учителю..."

Ну да!
Служит ашраму, ни разу не побывав в этом ашраме наяву.
Служит учителю, ни разу не видав его наяву.
Он воображает, что служит именно тому Учителю, о котором прочитал в книге.
На самом деле, этим "учителем" может быть КТО УГОДНО!
Вспомните, как познакомилась со своим Учителем Блаватская, как - Рерих и Бэйли.
Блаватская видела его НАЯВУ. Она с ним разговаривала НАЯВУ.
Она не крутила "столов", мечтая, что к ней явится, таким образом, ее Учитель.

Завьялов Петр Николаевич пишет:
Многие "практики" активно общаются с Учителями,с Их учениками и Посвященными разных степенй - но только на ментальных уровнях сознания и очень и очень редко в трех мирах. Активность "теоретиков" теософов на таких замечательных сайтах - необходимая ступень в духовном развитии.Но пока они упорно соревнуются в "теоретическом знании" теософии,ловят друг друга на ошибках и просчетах - а зачем? Мотив все определяет

Поверьте, это - обыкновенная человеческая гордыня заставляет человека поверить в свою избранность, в то, что он прошел посвящение на высших планах и общается с учителями.
Не забывайте, также, что существует много школ и много учителей со своими учениками.
Я говорю о Махатмах Блаватской и знаю, что они не набирают себе учеников из европейцев, тем более, таким способом, как вы описали.
Их ученики, прежде чем стать учениками, проходят семилетний испытательный срок. Не на "тонких планах", а на вполне земных. Если кандидат прошел испытания успешно и принят, то оккультную подготовку к посвящению он проходит в ашраме учителя, в полной изоляции от внешнего мира.
Это только "психики" по разным планам летают, всем гуртом посвящения принимают, да в перерывах между этими занятиями, продолжают работать, ребятишек "творить" и заботится о их содержании и воспитании.
Будбте реалистами, уважаемые теософы!
Оккультизм - не игрушки, чтобы играть с ним, "не отходя от корыта с детскими пеленками".
Завьялов Петр Николаевич пишет:
"царствие небесное силою берется" - в одиночестве! Только личный(не личностный) духовный опыт,только личные результаты и эксперименты,только личная практика - идут в зачет! Но тут начинает мощно действовать "оккультная клятва-обет "и уста стремящегося смыкаются...Общение уже проходит на субьективной стороне,за завесой...

Это понятно.
Но, Вы же понимаете, что этот путь - для очень-очень немногих избранных (для единиц из миллиардов).
А сейчас общаются с учителями, активно работают с энергиями, помогают ашрамам и неведомым учителям все, кто этого очень хочет, у кого проснулись какие-то психические силы, которые надо бы "сдержать", а не развивать в одиночку.

Учитель Блаватской говорил, что Знание Атма Видьи (Гупта-Видьи) - очень опасно для неподготовленного.
Потому что, ОНО МОЖЕТ ПОГУБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, ЕСЛИ ОН НЕ УСПЕЕТ ОВЛАДЕТЬ ЗНАНИЕМ РАНЬШЕ, ЧЕМ ЗНАНИЕ ОВЛАДЕЕТ ИМ!
Это сказал Учитель Блаватской.
Кто-то поймет эти слова,а кто-то - не поймет.
#79959 21.11.09 11:28
Как могучи наши Стражи Порога!!! Первая реакция - недоверие,обвинение и приговор.Они и определяют прежде всего наши уровни личной духовной эволюции. Сразу понятно - отдельным "теоретикам" нужна не благожелательная добрая мудрая теософия,а только нервная личностная реакция участников дискуссий.Что поделаешь,энергетический вампиризм очень силен именно на интеллектуальных сайтах...Жаль! Как же в таком случае смогут теософы устанавливать между собой "правильные человеческие отношения"? Какое уж тут "братство"?!
#79960 21.11.09 11:36
Татьяна пишет:
Учитель Блаватской говорил, что Знание Атма Видьи (Гупта-Видьи) - очень опасно для неподготовленного.

Заметно, как возмутились классики-теоретики. Но вопрос то ведь совсем в ином - является ли тактика, которой придерживаетесь вы единственно верной для изучения теософии?
Вы, классики пытаетесь доказать явно и косвенно - мол, каждый волен выбирать сам, но другие пути есть ложные пути.
Во вторых, лишний раз предупредить об осторожности - полезно, но неужели Махатмы настолько слабые в ваших глазах, что они не могли убрать из широкого обращения всякую реальную магию, ту Магию, которой имеют право владеть только посвященные?
Где вы видели реальный трактат или чего подобного по какой либо "Видьи" - одни формализированые оболочки. Если предположить, что какой нибуть перец не испытывающий недостатка в средствах и свободном времени занурится в какие нить дебри Индии или Тибета, в поисках сокровенных знаний, то думаете он отыщет чего стоящего? В лучшем случае, он получит массу визуальных впечатлений туриста, а в худшем - какой нибудь "йог" заморочит ему голову (как возможно, было с Мулдашевым - здесь нужно смотреть, была ли у него склонность грезить наяву до своих поездок в Тибет). Никакой "темный" распылять свои реальные знания также не станет - ему нужны жертвы, а не конкуренты.
И в третьих - можно по отдельности рассматривать духовное, психическое и физическое развития - но это будет чисто ментальное теоретизирование. Духовное - есть бОльшая сфера, которая, как частные случаи, включает в себя психическое и физическое - если бы так небыло, то небыло бы смысла монадам воплощаться в объективные сферы - что им там развивать?. Раджа йог может одномоментно получить некий эффект, который хатха-йог может получить, причем в гораздо более меньшем качестве, практикуя, может месяцами, а то и более. Различие между этими йогами легко сравнить по аналогии добычи огня - одна, добыча трением дерева по дереву, другая - осаждение атмосферного огня.
Но, принципы везде и во всем одни и теже, нарушение принципов, это полагать, что хатха-йога, существует сама по себе, а других (высших) ступеней не существует. В нормальном же случае - человек может практиковать нечто из хатхи (собирательный образ всех практик, которые включают в себя манипуляции с физическим телом, начиная с диет, чисток и банальной физической гимнастики), подразумевая ее как ступень к Раджа и принимая тот факт, что "что наверху, то и в низу".
Можно привести пример широкого соответствия из разных проявленных форм:
В науке: есть две дисциплины, которые задают подход, средства и методологию изучения явлений, это философия - она задает описательный тип изучения и математика - задает определительный (вычислительный) тип. Так вот - посмотреть на эти дисциплины, сразу заметно - насколько они замусорены избыточным формализмом, что всякие зачатки идей или нити следствий - как застой ное болото.

В физиологии: Все болезни людей в современном мире - избыточность, замусоренность все тем же, но уже вещественным "формализмом": закупорка желчных протоков печени, накопление камней, кристаллов в миокарде, ожесточение сосудов - потеря ими эластичности и "жирная" кровь сбрасывающая им на стенки избыточный холестерин и т.п.

В экономике - тут и говорить нечего - золотым унитазам уже даже удивляться перестали.
Все есть одно потенциальное поле и очищение такого поля должна идти паралельно по всем линиям одновременно.
ie
#79963 21.11.09 12:04
Ответ Татьяне...Сразу обнажаются личностные мотивы:тактические и стратегические...Вы же прекрасно поняли,что я упомянул об авторитете Махатм не с целью его отрицания,а наоборот...Общение с Учителем - это конкретный очень высокий личный духовный уровень развития человека,который можно выразить именно конкретной стадией расширения сознания.Но Вы почему-то выбрали именно первую часть предложения...Мотивчики-с!
#79964 21.11.09 12:10 (правка 21.11.09 12:11)
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Но Вы почему-то выбрали именно первую часть предложения...Мотивчики-с!
Простые, как правда. Речь вообще не о теме (данной). Идет некое "масштабное" доказательство неправедности Живой Этики. Вот и "все под это". Любой разговор.
#79976 21.11.09 13:52
Почти все противоречия в дискуссии об авторитете в теософии можно классифицировать примерно так: есть участники дискуссии неплохо знающие общие теоретические принципы ТЕОСОФИИ,теоретики-лидеры со стажем; далее идут те участники,что пока еще слабы в общей теории теософии;затем идут участники дискуссий,которые пока недопонимают то,что они узнали из книг по теософии и есть такие участники,кто используют подобные теоретические дискуссии для личных энергетических целей...Заметьте,я пишу не о духовных эволюционных уровнях развития,а о теоретической подготовке в знании и понимании теософии.Но эта теоретическая эрудиция - один из первых шагов к духовной личной практике.Дальше огромная тяжелая работа над собой и первые удачи или неудачи в практической теософии - но об этом стремящиеся публично не рассуждают,они дали оккультную клятву...И общаются такие теософы-практики на других планах бытия.
#79977 21.11.09 13:57
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Дальше огромная тяжелая работа над собой и первые удачи или неудачи в практической теософии - но об этом стремящиеся публично не рассуждают,они дали оккультную клятву...И общаются такие теософы-практики на других планах бытия.
Да известно это все давно. Вы тоже хотите открыть Америку? Давайте. Многим желательно. Так же как изобрести велосипед.
#79978 21.11.09 14:08 (правка 21.11.09 14:10)
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Вы же прекрасно поняли,что я упомянул об авторитете Махатм не с целью его отрицания,а наоборот...


Вот Вы, судя по высокомерно-снисходительному тону, тот самый "практик", который "в трех мирах активно и энергично СЛУЖИТ ПЛАНУ,своему Ашраму,Учителю". Почему бы Вам не попробовать с высоты своего активно-энергичного положения доказать всем присутствующим, что Вы действительно служите тем, о ком здесь высокопарно рассуждаете, а не чувству собственной важности и питающим его иллюзиям?
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#79979 21.11.09 14:19
Djay пишет:
Идет некое "масштабное" доказательство неправедности Живой Этики.

Да, война с Агни ведётся здесь со времён основания форума. Очень полезная война - выявляет различные стороны, свойства личности участников этой войны. Об этом и говорит Завьялов Петр Николаевич, справедливо, по делу и по теме.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#79981 21.11.09 14:23 (правка 21.11.09 14:25)
Юрий пишет:
Об этом и говорит Завьялов Петр Николаевич
Да? А по-моему он совсем о другом... Старая песня о безличностном в исполнении конкретных личностей. Как только и кто ее не поет. Аж смешно уже.
#79983 21.11.09 14:34
Ответ "SOVE.. Никому и ничего доказывать я не собираюсь.Вас ведь интересует не истина,а нервная реакция.Но в качестве информации могу сообщить: 20 лет я корректирую работу эзотерической группы имени Е.П.Блаватской (около 300 человек),в год читаю 24 публичные лекции по азам эзотерики,теософии(в основном в вузах области),уже 15 лет веду личный прием интеллектуалов,интересующихся эзотерикой в своем домашнем кабинете.И все совершенно бескорыстно,никакой платы...Надеюсь,админы понимают,что это не самореклама,а простая информация .Это и есть мое личное служение "на внешнем плане".Кстати,чтобы не было ненужных нервных реакций и пустой тратой времени на борьбу амбиций мы в свою эзотерическую группу принимаем людей,обязательно прилично знакомых с трудами Е.П.Блаватской,Алисы А.Бейли,Анни Безант и т.д. Теоретический уровень в среднем примерно равный,что исключает борьбы амбиций.
#79986 21.11.09 14:50
Завьялов Петр Николаевич пишет:
...мы в свою эзотерическую группу принимаем людей,обязательно прилично знакомых с трудами Е.П.Блаватской,Алисы А.Бейли,Анни Безант и т.д.

А как Вы относитесь к трудам Е. И. Рерих?
...и да не отсохнет рука пишущего...
#79988 21.11.09 14:56
Завьялов Петр Николаевич пишет:
20 лет я корректирую работу эзотерической группы имени Е.П.Блаватской (около 300 человек),в год читаю 24 публичные лекции по азам эзотерики,теософии(в основном в вузах области),уже 15 лет веду личный прием интеллектуалов,интересующихся эзотерикой в своем домашнем кабинете.
Какой кошмар...
#79991 21.11.09 15:02 (правка 21.11.09 15:04)
заметьте, личный приём. Представляете, личная реальность Завьялова! Вряд ли он поймёт эту шутку.
#79993 21.11.09 15:06
Ответ "Юрию". К трудам Е.И.Рерих отношусь спокойно.Вообще на определенном конкретном уровне духовного развития практически все школы,все учения и теории что называется "сходятся" - если они верны и отображают по-своему часть истины Бытия. Для человека есть два уровня понимания: личностный и душевный.Личностный уровень - это необходимая первая ступенька познания мира:вся информация-энергия пока преломляется сквозь призму личной гордыни и амбиций.Тут все просто и понятно. Второй уровень - это ЭГО,Солнечный Ангел,каузальное сознание - оно только "групповое",здесь нет центрированности на себе,здесь властвует спотанная любовь к Жизни во всех формах.
#79997 21.11.09 15:11
Завьялов Петр Николаевич пишет:
здесь властвует спотанная любовь к Жизни во всех формах.
Спонтанная любовь в таком контексте? Кошмар вдвойне.
#79999 21.11.09 15:19
Ответ Diav...Алиса А.Бейли "Трактат о Космическом огне","Трактат о Белой Магии","Эзотерическая психология" 2 тома и т.д.Спонтанная в смысле "естественная" в отличие от "воли к любви"...Для тех кто понимает.
#80002 21.11.09 15:25 (правка 21.11.09 15:29)
Спонтанная означает вслепую, а не чистоту естественности. Это проблемы неадекватного перевода. И спонтанность не властвует, она лишь дрыгает ножками, как дитя, которое ещё не умеет ходить. И плохо будет, если эта спонтанность продлится вечно.
#80003 21.11.09 15:30
Ответ Vladisti...Согласен с неадекватностью перевода.Цитировал по: ИЗДАТЕЛЬСТВО "НАВНА-3" за 2002 год.Спасибо за уточнение!
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.