Yuriy_Kozlov пишет:
те кто чувствуя, идут в одном направлении поддерживая друг друга , тоже довольно устойчивая конструкция, в одиночку легко упасть и разбиться зайти не туда

Сегодня как раз по радио говорили, что собираются делать (или уже делают) коллективные предсказания будущего, т.е. предсказания группой. Считают, что так получится лучше.

О, груповая деятельность, и особенно творчество это совсем отдельная история. У меня есть огромный опыт в этом, всё-таки я играю в группе из пяти человек. Но это совсем не имеет отношения к "поводырству". Это Работа. Не в привычном понимании этого слова.
Естественно кто-то один задает Идею. Но реализация её полностью зависит от Воли всех участников, и в равной мере как и правами, так и ответственностью.

У М.Анчарова есть такой образ духовного развития:"на дорожке, где бегают муравьи лежит огромная дохлая гусеница", это очень завидная добыча. Муравьи набрасываются на нее и стараются утащить в муравейник. Но, поскольку каждый тянет и толкает ее в сторону, которую считает правильной, то все тянут в разные стороны. Кажется, что никакого сдвига быть не может. Но вроде бы хаотичные движения суетящихся муравьев все-таки приводят к желаемому результату. Гусеница рано или поздно попадает в муравейник. Общий импульс при сложении оказывается положительным".
Это как раз пример демократии. Если бы один муравей руководил перетаскиванием добычи, все зависело бы от его выбора, т.е. от способности его определить направление к муравейнику. И в случае ошибки, результат был бы плачевным. Аналогия с устройством государства (да и с любым устройством) - полная.

Хм...
Человек создание намного сложнее, чем муравьи, это однозначно.
Хотя по вопросам элементарным - тот же поиск пропитания - действуют похоже. И хоть "видимо" каждый тянет в свою сторону, но "по настоящему" - сторона то одна - муравейник.
С человеком труднее. У него есть Ум, есть простая лень, и страх перемен. То, что общим словом можно заменить на "Я Есть сам и никто другой", короче эгоизм, да много чего, что закрывает ему глаза на общую цель. Говоря "общая цель" я не имею в виду ничего глобального, кроме как "мира во всем мире", по просту говоря, Гармонию
И вот и приходят "поводыри", которые заменяют "общую цель", на свои личные цели. Но это, видится мне нормальным. Сначала человек - член стада, потом член избранного кружка этого стада, потом он один - далее он возвращается, но уже как сознательное существо - в "республику сознательных", где не знают "поводырей", а лишь - "что нет врагов, нет друзей - все есть учителями" и "наставников много - а Учитель один - Мировая Душа".

У муравьёв тоже свой Master — групповая душа.

Кроме души у муравьев еще развит нюх. Они двигаются по градиенту концентрации запаха - туда, где он становится сильнее. К муравейнику. Поэтому большинство и не ошибается.
В этом смысле духовное чутье у людей действует почти так же -
наказание, которое выправляет направление, воспринимается если не с радостью, то почти благодарно.

fyyf пишет:
наказание, которое выправляет направление

Без тычков мы и не туды и ни сюды.

Не верится что это ты пишешь Анна.

Tanyushk@ :

«Оставьте их, они слепые поводыри слепых.
А если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму». Мф.гл15.

У этого изречения есть много толкований.

ЗРЯЧИЙ ПОВОДЫРЬ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВЕСТИ СЛЕПЫ

Но слепые верят слепому поводырю. Как художник слепо верит в первую точку, которую поставил в "начале" движения своей руки на холсте.

Может ли отец отказаться от своих детей? А дети от истинного отца?

Неколько вопросов к самому себе. Танюшка открыла неплохую тему.

Наш поводырь один - Принцип. что и сказано иносказаельно во многих притчах многих религий. Например, жертвоприношение IC AK.Думаете, что Блаватская могла считать иначе? Или сметь считать иначе? Или она могла не знать что учитель может говорить только о средствах? О технической, практической стороне? Не знала о том, что абстракция никогда не даст полной картины, размер полотна которой неизмерим ничем, кроме Принципа? Что она считала практику опасной и недопускала мысли что ее ученики пойдут искать хорошего техника?(ибо лучше один раз увидеть). Конешно же она так не считала в отличии от ее последующих редакторов и "последователей". Которые бегут от Принципа как нашкодивший черт от ладана. Что Блаватская могла кривляться подобно им, занимаясь пустословием? Я так не хочу думать.

Слепота и есть - 8. В относительности, слепота бывает осознанной и неосознанной. Как и смерть бывает комой и откровением.

Теософически 1/8=8. Квадрат 8*8=1. Таким особыми простыми числами в декаде есть 1 и 10. Эти числа выражают тождества рождения,жизни,смерти,слепоты и будды. Тождества Самсары и Нирваны(ждать ее глупо). Эволюции и инволюции(ждать эволюции тоже глупо).
НАстоящее только в настоящем. Но путь только практический и только геометрический. Гореучителя сами не замечают что в их синкретических пустословных опусах осью есть геометрия. Но им не хватает не то ума, не то смелости сказать о том, что есть геометрия геометрии, универсальная Мера. А ее дал и будда, и брахман и Исус. И они ни на шаг не отошли от нее. А то что кому почудилось тому померещилось зделать из таковости и настоящего, которое будет и было настоящим всегда пустышку и как следствие превоатили в пустышку себя и повели за собой слепых. Здесь у меня Гена нет повода говорить о мнениях или непризнаниях кого либо, поскольку могу ли я убедить в очевидном слепого или труса или лжеца?

Скажем слепота подобна неразличению. Черное в черном. Это шутка ОМ.

Отделил часть сообщений в "Флудилку". Просьба высказываться по теме.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=89964#89964

В связи с "8"

CCLXXX пишет:
В относительности, слепота бывает осознанной и неосознанной. Как и смерть бывает комой и откровением.

есть еще одна метафизическая интерпретация цитаты Танюшки в ключе "слепой слепому рознь".

Если мы сложим эти особые числа , Триада 1+ 8 +10 мі получим символ "девятнацатого". Как раз Адепт этото и есть тот кто познал Сущность(19=91=10=1) освободившись от 8(Колеса, "крокодила", "змея")

3+19=22=4 (Тетрактис, Агнец те Овен, который будет принесен в жертву как конец пути практика,в Дао нет Дао, а Дхарма пуста в себе)

В этом ключе тождества можно вспомнить число ТОТА 888 и фразу "сны(8( во сне(8) и наяву(8)"
Ладно. Как видно абсолютное мы можем выразить лишь в относительности, поскольку живем в пространстве, которое саму эту относительность и представляет. Но которая имеет свое абсолютное практическое решение самим ходом в длительности и это решение принимает либо сам человек, живя в гармонии с самим собой, либо то, что его же и породило, дав ему возможность познать малое в большом, раз за разом.

А такое объяснение будет, видимо, слишком простым:
Никто не знает истины. Все слепцы. И тот, кто ведет и тот, кто следует. Если это понимать, то с радостью идешь, понимаешь, что свободен выскочить в другое стадо, которое теперь представляется более привлекательным

Уж не судите строго слепца,что решил слово молвить в даннам разделе.
Как сказал Великий Просвещенный-"все относительно" и его не упрекнешь в слепоте и людей ступивших на его путь прогресса.С другой стороны был ли он столь же Просвещенным в духовном аспекте???Никто не может считать себя абсолютно ПРОЗРЕВШИМ,мы никогда не вместим в себя Бога.Вера-слепа(опять же относительно).Кому-то откровение озаряет лишь одну грань истины,а к кому,от нисходящего откровения природы Отца через Сына в Духе Святом,идет не прерывным потоком чтобы помочь постичь единосущие трех Ипостасей.Жизнь учителя самая правдивая проповедь,и каждый учиник найдет себе учителя по достоинству и готовности к ступеням прозрения.

скарабей или его соответсвия инкарнируют мёртвых в людях. это также вам задуматся о инкарнациях
от этих ползучих как скарабей и вьючных и ушастых как сет надо повыше яйца хранить орлам.

символ мудрости египта Молчалив, он пожиратель змей. Ибисоголовый Тот.
ещё?
кому соответсвуют вараны своими смертоносными бактериями? это его ник сменил (как его?) Матис. вроде не плохой парень матис.
А слепые поводыри, знаете почему слепые?
как я понял им глаза выкалывают там, демоны или не демоны, один из отцов и сынов, только эти неползающие ни ходячие, передвигаются както нито ползя нито летя, нечто подобное тому что со змеем из рая сделали. эти както ковыляют и боком и ползком над землёй недоставая земли. немного над ней. если услышите слова -сукападла -это их соответствие. с этими словами они мне протыкали глаза иглами, когда я был в их сфере навзнич. немог даже пошевелится как парализованый.вижу всё равно. те глаза выкалуют потому что видят их мерзкие дела демонов колдовства.

fyyf :
Каждое мгновение - это Путь. В каждое мгновение можно сделать верный шаг, а можно споткнуться (и даже упасть).
В этом смысле Учитель, считающий, что уже прошел Путь, - сектант. Живущий прошлым - мертв.
Есть очень распространенный тезис, что "Учитель учится у учеников своих". Мне это очень близко и понятно. Именно такой учитель имеет право быть с большой буквы.

Верно сказано, кто встал на путь тот- идёт, кто остановился тот- упал.
Есть такое выражение, наверно буддийское: Ни кто тебе ни друг, ни кто тебе ни враг но каждый человек тебе учитель.
Из этого выражения следует, что даже слепой может быть учителем.

В одно мгновенье можно уйти в другой мир исполненый людей жизни и конструкций, знакомится с ним, там странствовать, в следующий миг можно вернутся в этот мир вновь ощущая как будто вечность ходил по небу ощущая всю полноту сущности жизни над землёй. и продолажать так далее после мгновенья в нашем мире.
Слепыми иногда делают чтоб учились видеть.чтобы по настоящему видеть, необязательно иметь глаза. Это такое есть свойство у духа Божьих людей. Но не по азарту или прихоти Бог установил человеку два глаза и два уха.