Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#85951 11.01.10 20:49
Aлександр Глушко пишет:
Пути, ведущие к Божественному Присутствию

Что замечательно, и Кришнамурти говорит именно о Присутствии. Думаю, Шейх Мухаммад Назим аль-Хаккани аль-Кубруси не мог не читать его работы. А если и не читал, то это еще бОльшее доказательство близости подходов Духовных Лидеров.
NGG пишет:
принял как-бы, наложил на себя образы некоторых авторов

Один умный человек в моей юности при обсуждении "что такое счастье", делал именно эту поправку. "Мы счастливы не когда нас понимают (как сказано в одном знаменитом фильме -"Доживем до понедельника"), а мы счастливы, когда нас ПРИНИМАЮТ". Мать может не понимать своего ребенка, но принимает она его всего - целиком, без остатка. И наоборот, можно понимать, но не принимать. Сплошь и рядом такое происходит.
Так и с религией. Принять - вот в чем вопрос.
Можно принять в целом, но в частностях сомневаться. Можно сомневаться в наличии Бога, а при первом промахе креститься (на автомате).
Люди заинтересованные в разделении нас на конфессии и епархии, обращают внимание именно на различие, на частности.
Люди, стремящиеся к Единству ищут Общее и Целое в различных верованиях. И чтобы способствовать последним, надо это Общее понимать и принимать. Мало этого, надо еще научиться об этом говорить.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#90394 24.02.10 16:51 (правка 24.02.10 16:59)
NGG пишет
"У меня семья отца в Таджикистане. Я был там три раза. ...С точки зрения объективного и независимого внешнего наблюдателя Ислам это религия воинствующих фанатиков".

Прискорбно отметить крайнюю степень самостности (эгоизма) наблюдателя.Я прожил в этом же крае четверть века и у меня сложилось противоположное мнение, хотя и не смею настаивать на "объективности".

fyyf пишет:
Люди заинтересованные в разделении нас на конфессии и епархии, обращают внимание именно на различие, на частности.
Люди, стремящиеся к Единству ищут Общее и Целое в различных верованиях. И чтобы способствовать последним, надо это Общее понимать и принимать. Мало этого, надо еще научиться об этом говорить.


Умничка. Именно так! Я уже несколько десятков лет занимаюсь изучением первоисточников мировых религий и давно пришёл к выводу, что Бог (...) - един.
Религий (учений о связи человека с Творцом...) несколько (индийская - индуизм и буддизм -, китайская - даосизм и конфуцианство - и иудео-христианско-исламская).
Церквей же, человеческих национальных государственных организаций - огромное множество. Именно они, начальники этих церквей заинтересованы в разделении нас.

И если верующих миллионы разновидностей, то и неверующих атеистов-материалистов - тоже. Всё в подлунном мире очень непросто.

Судить других на основании зависимых СМИ, собственных ограниченных знаний, организованного зомбированного мнения большинства или трехразового посещения условно мусульманской страны - занятие бесперспективное.
#90856 27.02.10 21:54 (правка 27.02.10 22:49)
NGG
Очевидное непонимание с моей т.з. - причем тут св. слова?

Politiken извинилась за публикацию карикатур на Мухаммеда

Карикатурист Купт Вестергаард сказал, что извинения газеты говорят о том, что она "отказывается от свободы слова".

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.expert.ru%2Fnews%2F2010%2F02%2F27%2Fmuhammed%2F&cat=172
#90857 27.02.10 21:58 (правка 27.02.10 21:59)
NGG
Odnodum :
NGG пишет
"У меня семья отца в Таджикистане. Я был там три раза. ...С точки зрения объективного и независимого внешнего наблюдателя Ислам это религия воинствующих фанатиков".

Прискорбно отметить крайнюю степень самостности (эгоизма) наблюдателя.Я прожил в этом же крае четверть века и у меня сложилось противоположное мнение, хотя и не смею настаивать на "объективности".


СКАЖУ ЧТО СТОЛКНУВШИСЬ С РЕАКЦИЕЙ МУСУЛЬМАНСКИХ П. ЛИДЕРОВ НА Т. Я СМЯГЧИЛСЯ В ОТНОШЕНИИ ИСЛАМА. ИСЛАМ, ВЕРОЯТНО, БОЛЕЕ ТЕРПИМ К Т. ЧЕМ РПЦ.

Я вообще смягчился в отношении традиционных религий по сравнению с той т.з. которую выразил в этой теме более года назад. Люди религии - многое способны понять без фанатизма...

#90861 27.02.10 22:38
NGG
Odnodum пишет:
Прискорбно отметить крайнюю степень самостности (эгоизма) наблюдателя

Дело не в моей предполагаемой "самостности" У меня были серьезные основания так полагать из-за небольшого знания местной психологии личности:

Я как-то спросил отца (который работал в районном городе нач. цеха в пищевой пром-ти) - если я увижу что толпа бьет малолетнего ребенка за то что он сказал несколько резких слов против Ислама - что мне следует делать - должен ли я его защищать?

Он, вполне развитый в личностном отношении, читавший Гегеля, ответил - Тебе следует подойти и добавить ему! (за это).

Я не осуждаю отца, но "ставлю галочку для памяти" напротив "местной" психологии.
#90866 27.02.10 23:07
NGG пишет:
СКАЖУ ЧТО СТОЛКНУВШИСЬ С РЕАКЦИЕЙ МУСУЛЬМАНСКИХ П. ЛИДЕРОВ НА Т. Я СМЯГЧИЛСЯ В ОТНОШЕНИИ ИСЛАМА. ИСЛАМ, ВЕРОЯТНО, БОЛЕЕ ТЕРПИМ К Т. ЧЕМ РПЦ.


Соглашусь полностью. Мусульмане в массе своей более терпимы к христианам, чем те к ним. Это отмечают многие востоковеды, Пиотровский, например. А в отнощении фанатичной толпы и отдельных нетерпимых личностей, то здесь всяких хватает. РПЦ сильно огорчает и в массах и особенно "святейшим" церковноначалием.

Единственное совпадающее некое общественное мнение: большинство русских семей, живших в т.н. мусульманских странах и даже в той же Чечне отмечали миролюбие, дружественность, радушие соседей и населения. Но смутные времена, изуверсто политических идеологий, управляемость толпы...
Я пару лет назад возвращался гостить в Душанбе и был очень доволен отношением. К русским относятся очень хорошо. Мечтаю снова поехать... Там теплее во всех отношениях...
#90867 27.02.10 23:13 (правка 27.02.10 23:16)
NGG
Odnodum пишет:
Мечтаю снова поехать...

Я тоже мечтаю. Но папа отошел в Тонкий Мир. хоть и снится. Остались младшие сводные... не знаю как отнесутся если приехать с семьей. Виделся с ними в Моск. в 2005 г.

Как могут отнестись если приехать в райцентр к младшим братьям и сестрам?

______________________________________________________

Тот кто долго жил в Азии - никогда ее не забудет!
#90942 28.02.10 15:06 (правка 28.02.10 15:49)
NGG
Я получил от мусульман - посетителей форума 3-4 ответа сигнала на этот мой пост написанный 2 года назад. Тогда у меня были сложные отношения с традиционными религиями и не без объективных причин.

О моей деятельности в сети Вы уважаемые мусульмане можете посмотреть в темах по моей "подписи" в сообщении. Последняя тема "Сознательная иерархия" в общем доступе.

С тех пор как был написан приведенный ниже пост мои отношения с РПЦ и Исламом сильно изменились. Изменения произошли от того что я имел счастье получить реакцию-ответ на мою работу в сети непосредственно от Кирилла и лидеров исламского мира. Так мне удалось "ПРОЧИТАТЬ С ЛИСТА" их истинную психологию и найти понимание взаимное...

Поэтому прошу всех здешних на портале мусульман не оскорбляться (ибо сегодня нет причин и мое мнение не таково). Если желаете вполе прояснить вопрос о прошлом - идите по ссылкам в "подписи"...

NGG 22.01.2008 :
Понять Ислам с социальной точки зрения невозможно. У меня семья отца в Таджикистане. Я был там три раза. Люди хорошие, а религия полна нетерпимости и радикальных идей. Ислам это проблема планеты. Когда высокопоставленные российские мулы говорят что они лояльны власти - все они просто играют в политику наигранно демонстрируя лояльность и играя в спектакле. В крайнем своем проявлении может быть не все они террористы, руководствующиеся лозунгом "убей неверного", но все полны самых радикальных идей без сомнения. Вообще, то как Ислам повлияет на будущее нашей планеты вызывает у меня крайнюю озабоченность, если не сказать - страх. Просто бояться вредно, поэтому я не стал бы говорить о страхе по принципиальным соображениям. С точки зрения объективного и независимого внешнего наблюдателя Ислам это религия воинствующих фанатиков.


Сегодняшний Комментарий:

>Понять Ислам с социальной точки зрения невозможно.

Видит Бог - можно вполне.

>Люди хорошие, а религия полна нетерпимости и радикальных идей. Ислам это проблема планеты.

Радикализм в традиционном Исламе практически отсутствует. Кроме ваххабизма и террористической секты Бен Ладена.

>все полны самых радикальных идей без сомнения.

Нет, как уже сказал. Ислам - терпимее РПЦ и "крепче". Проблема имеющих иногда трудных для общества св. мира проявлений Ислама - это в сущности проблема психологии "толпы".

>Вообще, то как Ислам повлияет на будущее нашей планеты вызывает у меня крайнюю озабоченность, если не сказать - страх. Просто бояться вредно, поэтому я не стал бы говорить о страхе по принципиальным соображениям.

Проблема моих отношений с Исламом сегодня давно перестала тревожить меня. Но я думаю другие иногда могут иметь подобные чувства "не зная ситуации".

>С точки зрения объективного и независимого внешнего наблюдателя Ислам это религия воинствующих фанатиков.

Ислам явно нет. Мусульмане иногда оскорбляются на отношение к Исламу (во многом несправедливое) в Св. мире. Еще существуют проблемы социальные и высшего образования.

Это мое твердое мнение сегодня.
#90945 28.02.10 15:18 (правка 28.02.10 15:21)
NGG пишет:
Я получил от мусульман - посетителей форума 3-4 ответа сигнала на этот мой пост написанный 2 года назад. Тогда у меня были сложные отношения с традиционными религиями и не без объективных причин...

Ссылка на данное опровержение размещена в оригинале сообщения.
#94652 27.03.10 02:42
Alexey D. пишет:


NGG пишет:
Ислам явно нет. Мусульмане иногда оскорбляются на отношение к Исламу (во многом несправедливое) в Св. мире. Еще существуют проблемы социальные и высшего образования.


Проблем дествительно много. Ислам - это чистая теософия. Ибн Хишам, Бухари, Муслим и еще многие мухаддисы знали Первоисточник не хуже Блаватской. Местами "Житие пророка Мухаммада" Ибн Хишама ложится с Т.Д. один в один. Но дещифровка труная в целом. У ишама
#107603 05.06.10 09:56
Tanyushk@ пишет:
Я по теме.
Вот она называется - "понять Ислам".
А что, по сути, значит это - "понять"?
много говорят про то что надо как то изподвыверта "понять"
если хотят обмануть
#107610 05.06.10 12:25 (правка 05.06.10 12:27)
Знаете, Zuul, понятия не имею, зачем вы вытянули мое сообщение так вдруг внезапно, поэтому решаю просто и невинно, что вам хочется поболтать. Ну, так и можно, есть у меня пару минут.
=======================================================

Вот для меня, слово «понимать*» в первую очередь носит простое объяснение. Понять – это определить значение определенного явления в твоей жизни, при этом добавляя это явление в свой внутренний состав, в «душу», а, не оценивая умом, со стороны.

Это когда «нет выбора». То есть - ты есть внутри ислама. У тебя родня исламская, у тебя друзья все из ислама – это твой мир.(Вне различия выбрал ли ты этот мир, или просто родился в нём). И как все «миры», мир сложный. Ибо это уже не внешняя сторона, которая видна обывателю – какие-то паранджы, и шахидские поясы. Это внутренние отношения, человеческие. Сомнения, вопросы, то, что объединяет и разговоры на кухне и на светских вечерах. И всё внутри этого «ислама». Конечно, он знает все тонкости, все обряды, все условия это «явления». И тогда он скажет что да, он «понимает ислам», потому «живет» в нём.
______________________________________________

А вот, например, я и ислам. Какие у меня с ним точки могут быть? Например, элементарное и уже говоренное-переговоренное. Скажем так, отношение к женщинам. Каких только пугал не рассказывают. Это ислам? Я не знаю, но знаю что-то, чего-то определенно не хочу. Почему не хочу? Потому что это мешает реализоваться тому, чего я хочу. Вот я себе и думаю, это ислам плохой или он просто мне не подходит? И это не вникая в то, что оговоренные ситуации могут быть просто «пугалками». В любом случае – правда то, что говорят об исламе, или не правда - не имеет значения. Для меня вопрос опять же – во мне. «Кто я есть, что делаю, зачем.» А все внешние условия, что бы больше разобраться в себе. Понимаю ли я ислам? Вряд ли. Скорее я определяю его место в своей жизни. Просто, как это делают дети – «да-да», «нет-нет». Всё остальное от лукавого (шайтана).

==============================

для справки:
*«Понимание — психологическое состояние, верное восприятие или интерпретации какого-либо события, явления, факта, принятое в определенном кругу.» (словарь какой-то там)

=============================
=============================
Но особенность понимание чего-либо, как ислама, как и любого «мира», как правило, эволюционирует. Тот ислам, что был вчера – уже не тот, что есть сегодня. Изменились люди, изменился и ислам.
Это то, что касается словосочетания «понять ислам».

Потому что «знать ислам» - это уже совсем другая история, не имеющая к «психологическому состоянию» никакого отношения.
#107614 05.06.10 12:40
Tanyushk@ пишет:
Но особенность понимание чего-либо, как ислама, как и любого «мира», как правило, эволюционирует. Тот ислам, что был вчера – уже не тот, что есть сегодня. Изменились люди, изменился и ислам.
Это то, что касается словосочетания «понять ислам».
ислам эволюционирует?
ИМХО Вы сильно не понимаете о чём говорите.
Ислам это не отношения между теми кто называет себя мусульманами.
Как мне кажется, существует некий идеальный ислам, как вешь в себе. Зафиксированная в коране и пр.
Исламский призыв это желание некоторых людей достичь этого ислама в реальности.
Понять ислам, для меня это значит понять, что именно является эталоном ислама к которому стремятся эти люди.
#107617 05.06.10 13:01
я как правило, стараюсь, говорить о том, что понимаю и так же понимать то, о чем говорю (вернее не говорить, если не понимаю, но бывает по всякому).

Ваш "эталон ислама" это стандартный случай в современной религиозной практике. Вероятно, люди уже так намучились с этими явными и неявными противоречиями, которые заставляют их выступать против друг друга, что мечтают найти что-то "вечное", фундаментальное, откинув всё внешнее, насносное.

"НЕТ БОГА КРОМЕ АЛЛАХА И МУХАММАД ЕГО ПРОРОК!"

Я, например, тоже знаю, "некоторых людей", которые опираются на некий "эталон" ислама.
Но так же и знаю, что те остальные, не оченоь довольны этим эталоном.

Но с точки зрения теософии это вполне объяснимо, и первое и другое.
#107626 05.06.10 13:50
Tanyushk@ пишет:
Я, например, тоже знаю, "некоторых людей", которые опираются на некий "эталон" ислама.
Но так же и знаю, что те остальные, не оченоь довольны этим эталоном.
и чё?
ну есть такие которые недовольны эталоном,
разве из этого следует, этого самого эталона не существует и/или его невозможно и/или не нужно понимать?
#107627 05.06.10 14:02
Zuul пишет:
разве из этого следует, этого самого эталона не существует и/или его невозможно и/или не нужно понимать?


А разве из этого следует, что "существует, нужно и возможно"?

Ты, Zuul, извини, у меня время болтать вышло.
Тебе, самому собственно что надо-то?
Мое мнение, или так, поспорить с кем-то, ибо день скучный выдался, или как?

Ибо если по сути, то всё - трёп. И пальцы веером.

Давай, оформи тезисы по своему эталону, и что-то возможно будет иметь смысл к обсуждение. А так - бла-бла-бла.
Что меряться "пониманием" будем. Кто круче и более по настоящему понимает?
#109005 21.06.10 21:48
NGG
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/521325/cat/94/

Террористическая группировка «Аль-Кайеда» вновь выставила свои требования к США для прекращения войны.

Как передает «РосБизнесКонсалтинг» со ссылкой на «Associated Press», террористы потребовали, чтобы президент США Барак Обама вывел свои войска из Афганистана и Ирака, прекратил поддерживать Израиль, перестал вмешиваться в дела мусульман и отпустил всех мусульманских преступников.

Террористы напомнили, что демократическая партия, лидером которой является глава Белого дома, в январе этого года проиграла выборы в сенат от штата Массачусетс. По их мнению, Обама «больше не популярен, как был год или около того назад».

Портал «Евразия» считает, что прославленные террористы совершили ошибку, перейдя на личности и указав на падение рейтинга действующего президента США - американская политика не зависит от того, представитель какой партии находится у руля державы, политика США всегда остается неизменной.
#109024 21.06.10 23:18
NGG
Я не связываю Ислам и Терроризм. Просто здесь (в этом сообщении) интересные пертурбации исламской психологии и социологии... сознания исламистов, которыми кроме прочего являются террористы.
#110163 14.07.10 11:23
NGG
«Джихад для "чайников"»: «Аль-Каида» выпустила свой первый интернет-журнал на английском языке
http://www.sedmitza.ru/news/1319630.html

ДУБАЙ. Как изготовить бомбу, что должен носить в рюкзаке воин джихада, как научиться отвечать на зашифрованные сообщения: на все эти вопросы "Аль-Каида" предлагает ответить на английском языке в своем новом журнале. Первый выпуск электронного журнала "Аль-Каиды" также выступает за наказание «оскорбителей» Мухаммеда. Об этом сообщает агентство KIPA-APIC со ссылкой на «SITE» (SITE Intelligence Group, американский центр мониторинга исламистских сайтов).

В 67-страничном интернет-журнале «Inspire» («Вдохновение»), первый выпуск которого был опубликован в воскресенье, 11 июля, размещено множество полезных для начинающих террористов статей. Например, «Как сделать бомбу на кухне своей матери» или «Как готовиться к джихаду».
#110164 14.07.10 11:29
NGG
Ничего личного - просто интересная информация.

#110168 14.07.10 13:26 (правка 14.07.10 13:26)
NGG пишет:
также выступает за наказание «оскорбителей» Мухаммеда.

Все очень серьезно.
Однажды "Непосторонний человек" на mail.ru позволил себе поместить пасквили Михаила Ардова на Православных священников. Я ему заметила, что из рук мусульманина не хотелось бы видеть таких выпадов. Он долго препирался на эту тему.
И вдруг меня лишили доступа к теме "Философия" там же. Я никак не могла понять, что случилось, пока не обратила внимания на создателя темы. Это молодой человек, живущий сейчас в Англии, но приехавший туда из Казани. Вероятно, тоже мусульманин. Как уж он узнал о нашем споре - одному Аллаху известно. Но факт есть факт. Никогда не знаешь, что они могут счесть за оскорбление...
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#110170 14.07.10 13:32
NGG
Да. Это может быть и серьезно для таких граждан общества (как мы). Но для меня приводимые здесь мною тексты - пока просто безличный материал для анализа. (Упражнение мозгов. Без перехода на личности или общества.)
#110175 14.07.10 14:50
Дело не в мусульманах, а в религиозном фундаментализме вообще. Если бы в руках крестоносцев и инквизиторов было современное оружие, Бен Ладен в сравнени с ними показался бы милым хулиганчиком, и не более.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#110178 14.07.10 15:14
NGG
Запад слишком Просвещен (в смысле светского знания).
#110251 15.07.10 21:08 (правка 15.07.10 21:09)
Ziatz пишет:
дело не в мусульманах, а в религиозном фундаментализме

NGG пишет:
Запад слишком Просвещен

Я сам общаюсь со многими "пелингами", "людьми с Запада", так сказать. Обычно с французами или англичанами. Моё мнение - Запад, да-да, этот отсталый в духовном отношении Запад, теперь, в 21 веке, стал гораздо более свободным от каких-либо концепций. Сейчас там живут свободомыслящие люди, в большинстве своём далёкие и от религиозного "фундаментализма", и от научного догматизма. Туда - не через книги, а вообще такой "дух времени" - проникают очень прогрессивные идеи, идеи толерантного отношения к мнениям, к индивидуальности. Я не имею в виду релятивизм. Но в целом Запад идёт семимильными шагами по направлению к действительно широкомыслящей и открытой, свободной от догматики духовности. А Восток пока почивает на лаврах "своих предков, римских гусей" и пытается вырваться из нищеты...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)