Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#90787 27.02.10 07:26 (правка 27.02.10 09:04)
По решению администрации тема была вычищена.
Сообщения перенесены Сюда и Сюда
Просьба участников воздерживаться от флуда.
NGG - воздержитесь от малоинформативных сообщений (в том числе да, нет, ок, смайл и т.д.).
Фото удалено.
#90796 27.02.10 11:58
Кто нибуть может объяснить толково почему в мире духовных учений всё настолько косто. Ведь мир материальных научных учений находится в постоянном поиске внесении изменений в соревновательности. Здесь же любая попытка сказать вопреки рассматривается как покушение на основы мироздания. Убеждён материально-научная форма познания подобна и в духовном учении познания мира. Здесь так же надо высказывать, доказывать, эксперементировать.
По теме Сознательная Иерархия выскажу своё, для меня иерархией сознательной является и этот форум.
Здесь моя роль ученика и учителя двойственна через сознание, понимаю иерархию именно через общение как форму взаимного освещения пути. Каждый участник этого проекта несёт свой Луч света знания, этим самым вступая в сознательную иерархию.
Представляю себе это как совместное вытягивание сначало ниточки, потом за ней тянется верёвочка, за неё тянем канат, а за канатом тяжеленную цепь. Каждый посиле своей и прилагает усилие, кто то тянет сам, а комуто надо помочь.
#90800 27.02.10 12:50 (правка 27.02.10 12:56)
dituta пишет:
вытягивание сначало ниточки, потом за ней тянется верёвочка, за неё тянем канат
Всё так и должно быть в идеале, и многие думают, что так и есть. Однако верёвочки, которые так усердно вьются отдельными участниками тянутся и тянут совершенно не туда, где
dituta пишет:
Луч света знания
увы.

Впрочем, это хорошая тренировка различения, ума и интуиции.
Игра называется, "НЕ УПАДИ В ЯМУ".
#90801 27.02.10 12:50 (правка 27.02.10 12:53)
> почему в мире духовных учений всё настолько косто.

Исторически так сложилось, что в отличие от науки, где было много взаимопроверяемых источников информации, был очень ограниченный круг людей, выдающих учения, и их мнение рассматривалось в качестве авторитета.

Тут есть тонкий момент. В науке каждый может проверить тот или иной закон, ибо физические чувства всех людей в общем одинаковы, а в оккультизме и духовных учениях — не каждый. Нужны особые способности. Но и в науке не всё так просто, т.к. для понимания некоторых научных законов и выполнения тонких экспериментов требуется высокое развитие ума, и не все люди тут в равном положении, а потому некоторые вещи, такие как например теория относительности, принимаются многими от внешнего авторитета. Это приближает по сути науку к религии и оккультизму. Но теперь мы видим, что одинаковое по сути затруднение обходится весьма по-разному, и дух независимого исследования и не следования авторитету, развившийся в науке ещё в те времена, когда она оперировала на уровне опытов ньютоновской физики, доступных всякому, оказывается очень полезен и в наше время. А ведь сейчас наука работает с ненаблюдаемыми объектами — такими как кварки и т.п., представления о которых составляются в значительной мере умозрительно. А ум у людей разный. Но это роднит ситуацию с положением оккультиста, который, если не обладает ясновидением, не видит ничего вне физического, но может применять ум и интуицию, чтобы получить представление об изучаемом предмете. А духовная интуиция у всех оккультистов развита в разной степени, в точности как есть разная степерь развития ума у изучающих физические науки.

Так что я считаю, что недогматический подход, развившийся в науке подходит и оккультизму. Впрочем нужно учесть, что в наше время наука стала терять этот подход и всё больше веса придаётся мнению авторитетов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#90813 27.02.10 15:33
NGG
Alexey D. пишет:
По решению администрации тема была вычищена.

Хорошие первые 2 страницы - это уже кое что. Но практика подсказывает мне, Алексей, что в борье с появлением флуда - никогда не следует терять бдительности.



Вы, Танюшк@, хотели высказаться...

Могу сообшить что разговор с Ку Алем к настоящему моменту (в целом) разошелся в Т. русскоязычной среде в количестве примерно 25 эл. экземпляров.
#90818 27.02.10 16:27 (правка 28.02.10 08:12 — Alexey D.)
lr
NGG :



О самом проекте Сознательной Иерархии можно сказать следующее.

Основой для проекта является сердечное объединение "светляков", лучших граждан планеты в Единое Международное Сердце. Именно с этой точки зрения могут быть использованы мои личные пассажи в нашей работе. Поскольку сердце часто опирается на любовь и редко на Учение.

Т.о. все действия в мире могут быть разделены с т.з. "политической этики" на "сердечные" и "бессердечные". Это главное разделение по-науке, которая предлагается.

Кроме основы - международного сердца - имеет значение важный тезис АЙ -

"ШИРОКОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЗНАНИЯ МОЖЕТ ПЕРЕРОДИТЬ МИР"!

т.о. ИМЕЮТ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ТЕ ОСНОВЫ ТЕОСОФИИ, которые получили хождение в мире в связи с миссией Блаватской и Е.Рерих.

Первостепенное значение имеет Учение (подраздел Живой Этики Рерихов) о Сознательной Иерархии - для организационного оформление на основе нашего (и моего) вклада Новой Архитектуры Управления Планетой. (см. подробнее - закрытые разделы форума.)


NGG :

Да. С.И. подается в первоисточнике как ПОДРАЖАНИЕ МАССОВОЕ истинной Иерархии. которая существует и существовала изначально. Но ПОДРАЖАНИЕ, опирающееся на реальную жизнь Сердца в человечестве (и человечества)...

Такой идеи в учении Живой Этики я не встречала.
Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.
#90840 27.02.10 18:15 (правка 27.02.10 18:17)
Ziatz пишет:
А ведь сейчас наука работает с ненаблюдаемыми объектами — такими как кварки и т.п., представления о которых составляются в значительной мере умозрительно.

Мне это напоминает умозрительный процесс сверления планеты Земля. С одной стороны которой группа научных иерархов применяя материалистический подход бурит материю Земли, а с другой стороны группа духовных иерархов применив духовные инструменты так же бурит дух Земли, повидимому задумана их встреча где то в пространстве. Причём, что интересно, в качестве духовного инструмента применяются просто люди-человеки (как здесь уважаемые участники), а материалисты используют труд миллионов граждан государст на их налоги построили коллайдер. В принципе двойственность всякого процесса должна отразится как в материальных исследованиях в коллайдере так и в духовных поисках на этом сайте. Так как масштаб задействованной энергии сопоставим. Вероятней всего мы качаем воду в одну ёмкость вместе с материалистами.
#90843 27.02.10 18:32 (правка 27.02.10 19:01)
NGG
lr пишет:
Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.

Разумеется ее подход нормален. Близок к идеальному. Но примерные цитаты мною приведены (здесь в теме на 1-й стр.).

Кроме того напомню "кусочек" и из другого учения тибетца (цитату при-случае). Там тибетец много говорит о Новой Группе Мировых Служителей. Много рассуждает об отношении 4-го и 5-го "царств природы". И говорит что НГМС - своего рода, если использовать такую крамольную аналогию, "группа одомашненных животных" при иерархии Света.

Непраздный вопрос... Они должны будут как-то организоваться?
dituta пишет:
По теме Сознательная Иерархия выскажу своё, для меня иерархией сознательной является и этот форум.

Да, не безосновательно говорите. И этот факт является для нас испытанием на состоятельность как т-ов. Я бы еще сказал что форум напоминает компьютерную-модель (миниатюрную) С.И.
#90845 27.02.10 18:45 (правка 27.02.10 19:01)
NGG
Просьба модераторам - из-за чего исказилась 3-я стр. темы? Мне кажется и-за длинной поперечной черты в посте lr (в цитате). Нельзя поправить?
#90850 27.02.10 20:36
lr
NGG :
lr пишет:
Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.

Разумеется ее подход нормален. Близок к идеальному. Но примерные цитаты мною приведены (здесь в теме на 1-й стр.).

В Живой Этике нет идеи подражательной иерархии. В ней есть идея человека, как космического сотрудника. Но это достигается не подражанием.
И о Сердце там говориться, как о предстоящем Беспредельности. А это требует огненного преображения. Поэтому, как она сейчас подана, тема "Сознательной Иерархии" не имеет никакого отношения к Живой Этике.
#90852 27.02.10 20:48 (правка 27.02.10 21:18)
NGG
lr пишет:
тема "Сознательной Иерархии" не имеет никакого отношения к Живой Этике.

Я привел цитаты - не спорьте - где сказано что С.И. родится на обломках иерархии рабства в результате сознательного и мучительного процесса. В тех рер. книгах что я читал - в Иерархии, например - и в Высоком Пути - есть такой абзац (именно о подражании), именно это меня зажгло и вдохновило на тему. Я такой человек что сам подобных идей выдумать не могу.

Цитату сходу не приведу. Нет желания искать. Имейте доверие...

Вот из приведенного уже:

АЙ Иерархия пишет:
571. Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на Японские Монастыри Зен. Редко где сохраняется без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество.


Считаю - нужно разделять понятие Экстернализации некоторых ашрамов иерархии света на Землю в общественную жизнь и рождение С.И. на обломках иерархии рабства в разрушенном мире. Это не одно и тоже. Экстернализация Иерархии и Сознательная Иерархия. С.И. состоит из немногочисленных учеников и многочисленных представителей "малого ученичества", которых в сумме тибетец назвал - НГМС. Сердцем и с помощью выданных в мир книг Т. они почуют волю Иерархии Света - где бы она не существовала.

lr пишет:
В Живой Этике нет идеи подражательной иерархии.

Идея ПОДРАЖАНИЯ там везде оценивается позитивно весьма. Например подражание Христу. Из АЙ кажется появилось даже понятие Сознание Христа. В одном месте (цитату пока не приведу) как уже говорил упоминалось "подражание иерархии", мимоходом. Дело не в слове "подражание", ибо нужно еще (и прежде) сердце.

Подражание Иерархии при мертвом сердце - Иерархия темных. Подражание иерархии при Открытой чакре сердец НГМС (учеников и "малого ученичества") - С.И.
#90853 27.02.10 20:54
NGG
lr пишет:
Поэтому, как она сейчас подана, тема "Сознательной Иерархии" не имеет никакого отношения к Живой Этике.

Вы смотрели тему Еще из Капель... ? уточните п-ста для меня...
#90855 27.02.10 21:22
NGG
NGG пишет:
Подражание Иерархии при мертвом сердце - Иерархия темных. Подражание иерархии при Открытой чакре сердец НГМС (учеников и "малого ученичества") - С.И.

СЕМЯ "ЖЕНЫ" СОТРЕТ ГЛАВУ ЗМЕЯ. (БИБЛИЯ)
#90870 27.02.10 23:33
lr
NGG :
Цитату сходу не приведу. Нет желания искать. Имейте доверие...

Да и не надо мне цитаты. Человек должен свободно оперировать своими убеждениями. Никто не спорит с тем, что должен быть сознательный и мучительный процесс освобождения от господства низших принципов, но это процесс очищения и преображения низшего в высшее. Этот процесс бесконечный, в этом и состоит вся жизнь.
NGG :
Вот из приведенного уже:
АЙ Иерархия пишет:
571. Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на Японские Монастыри Зен. Редко где сохраняется без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество.

Здесь говорится о дисциплине духа, которую необходимо воспитать в себе. Это противоположения: свобода и дисциплина. В относительном мире мы находимся во власти противоположностей. Нужно уметь объединить в себе пару противоположностей, прозревая в каждый момент причину необходимости. Обычно считают, что противоположности жестко закреплены. Есть только добро и зло, белое и черное, свобода и дисциплина. Но нигде нет жестко закрепленной точки, когда кончается свобода и начинается дисциплина. Она каждый раз в ином месте, она везде. В одном аспекте это будет белым, а в другом то же самое черным, на одном плане это будет положительным, а на другом, это же самое будет отрицательным. Речь вот о чем. Нам и объясняют объединяющую в этом случае пару противоположностей причину необходимости, которая будет в свою очередь восходить к другой причине. Это Принцип.


NGG :
lr пишет:
В Живой Этике нет идеи подражательной иерархии.

Идея ПОДРАЖАНИЯ там везде оценивается позитивно весьма. Например подражание Христу. Из АЙ кажется появилось даже понятие Сознание Христа. В одном месте (цитату пока не приведу) как уже говорил упоминалось "подражание иерархии", мимоходом. Дело не в слове "подражание", ибо нужно еще (и прежде) сердце.

Подражание Иерархии при мертвом сердце - Иерархия темных. Подражание иерархии при Открытой чакре сердец НГМС (учеников и "малого ученичества") - С.И.

Безусловно, дело не в словах, а в сути. Идея подражания Учителям Человечества состоит в том, чтобы следовать Их Высокому Пути.
Подражание Христу-это прежде всего следование Закону Жертвы. Живое Сердце-это Сердце, живущее полной психожизнью Космоса, то есть жизнь нашего духа в огненно напряженном устремлении сливается с ритмом и содержанием Космической Жизни, духоразумея Истину. Это ведь совсем не то, что делать хорошую мину при плохой игре ?
#90972 28.02.10 19:37
NGG
lr пишет:
Это ведь совсем не то, что делать хорошую мину при плохой игре ?

Поскольку посты "безжалостно" удалили - повторю - разумеется. Умничка! Совершенно с Вами согласен.
#90973 28.02.10 19:59 (правка 28.02.10 20:02)
NGG
К истории вопроса:

Я упомянул здесь что в разное время "исповедовал" а точнее просто говорил о трех вещах. Это проявилось и на данном портале. Любопытно для истории портала проследить за процессом.

По-настоящему 3 раза о трех (только) моих темах вставал перед администрацией вопрос их закрытия.

Это:

"Социологический аспект признания Кирлианографии!" - голосованием участников закрыта в апреле 2008 г. Это тема о Паспортной рев.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=34497#34497

"Абсолютно черные точки" - вычищена и спустя нек. время закрыта по-моей просьбе Комаровым в феврале 2009 г. Это тема не только о моей работе в сети но и об UFO-логии!
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=34497#34497

И данная тема "Сознательная иерархия" - вопрос встал по-недоразумению в февр. 2010 г. Вместо этого тема была просто вычищена...
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1604&d=0

_______________________________________

Как видите - на данном портале отражается во-времени Процесс поиска Вашим покорным слугой неких решений для его сетевой а теперь и теле- аудитории.

Прошу администрацию давать теме иногда возможность "оживать" и чистить ее главным образом по-моей просьбе. Я буду разумеется следить за ее материалами.
#90991 01.03.10 00:39 (правка 01.03.10 00:40)
NGG
Мое фото в теме "Участники о себе":
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=90878#90878
#91495 06.03.10 05:50 (правка 14.04.10 03:52 — hele)
NGG -как подражание иерархии Саната Кумары и Христа, и рождаться (примечание) она будет в МУКАХ... (речь о новой архитектуре управления планетой, будущей твердыни любви и света).

--дело в том что после рождения в муках вы забудете про слово Йерархия, старшинство останется как превосходство над сознаниями в состояниях сдесь и сейчас. это не будет общество революционеров подобное тряпке и швабре посередине с полотёром над ней. это не будет похоже на тряпку вообще ни на сети которыми окутана многими слояями земля начиная с проводов телефонов электро и разных канализаций и трубопроводов, ни каналов потому что каналы это человек может вообразить. Это будет невообразимо и уникально, но в тоже время универсально. Но что будет я не знаю. Может быть как хуже так и лучше, может быть и хуже и лучше, а может быть и нилучше ни хуже. еинственное что уже можно себе представить что все окунёмся в солнце и это физически как мы будет мучительно, но затем это чтоб потом переживать неблаженства , а боженства и нырять(или как сказать то что происходит универчально?) глубже и глубже в приходы(это наркоманское выражение) но то что я вообразил себе в одном чинелинге мышления это Всё - Солнце Отче Океан Животворящий Дорогой. Я тут ужее говорил о прояснении концепции о великом Солнце, которая будет проявлятся в духовном плане сферами планет Солнца формирующих сферы одного Солнца. И которые также устойчивы как небеса земли(как говорится) - как литое стекло(но и нетак). но до этого вроде ещё милионы лет. А что сдесь будет я незнаю , я там небыл.
а насчёт общества сначала должны наверно будут перестать соревноваться в знаниях и детских играх в "царя горы".кто там победил кто проиграл ? кто имеет цель выиграть в разуме невыиграет никогда ни он ни те кто в этих состязаниях учавствуют даже как наблюдатели с целью поживится недоедеными победителями. Разум Это сам суверенитет и так же это Господь и Бог Иисус Христос -Сознание его нестремящееся доминировать, но Любить. С ним во Всё без него в ничто. универсальнее двойственность это так как у винограда или других растений где нет в едином творении никакой борьбы корневая система не злословит на то что растёт над землёй, так как кормится лучами солнца через растение сверху , а растение сверху . продолжите пожалуста?
RAмаn
#91735 08.03.10 00:10 (правка 08.03.10 00:14)
NGG
brahman пишет:
а насчёт общества сначала должны наверно будут перестать соревноваться в знаниях и детских играх в "царя горы".кто там победил кто проиграл ?

нечто может показаться (на идейной основе) существует на портале?? не знаю точно... но я в этом не участвую - моя концепция многими сейчас понимается - привнесения актуальных материалов-доказательств по-мере поступления-нахождения (и необходимости).
brahman пишет:
Это будет невообразимо и уникально, но в тоже время универсально. Но что будет я не знаю. Может быть как хуже так и лучше, может быть и хуже и лучше, а может быть и нилучше ни хуже. еинственное что уже можно себе представить что все окунёмся в солнце и это физически как мы будет мучительно, но затем это чтоб потом переживать неблаженства



____________________

В продолжение сказанного много выше - могу сказать что у меня появился контакт с директором 1-го ТВ-канала РФ Константином Львовичем Эрнстом по-поводу возможного сотрудничества в проектах в будущем...

Для меня, признаться, это пока звучит несколько фантастично...

#91781 08.03.10 16:20
dituta пишет:
Мне это напоминает умозрительный процесс сверления планеты Земля.

Просто слово "духовный" так часто применяемое, тем не менее может иметь разные, вплоть до полярного, значения в различных человеческих концессиях.
Для одних - это зеленая планета, чистый воздух, мир между агнцами и львами... Для таких - всякие попытки и "бурения" есть суета сует, а Душа требует покоя и благочестия - короче говоря, христианская патетика. В ней ничего плохого нет, просто, не все так просто.
Для того чтобы свершить идилию между "агнцами и львами", сначало нужно УЗНАТЬ почему существует конфликт и к какому разрешению он может привести - как не крути, человек в сути своей есть "ЗНАНИЕ стяжающее Большего Знания", и по мере накопления мудрости будет претворяться и Царство Небесное на Земле, все от человека зависит и через него решается.
ie
#91790 08.03.10 18:27 (правка 08.03.10 18:37)
-Почему львы и ягнята? , а не подобно или равно как в ряде зверей которые пошли за буддой?
-наверно из за крысы.
-сначала все ехали к буде на слоне. потом слон увидел крысу и сбросил всех. и не пошёл с ними
RAмаn
#91915 09.03.10 10:49 (правка 09.03.10 11:31)
NGG, есть только один "дирижер" у всех "планет". Ты видимо этого еще не понял. Значения этого и практического применения.Этот дирижер сносит рано или поздно все, что с ним "несогласовано".

В принципе, на всех уроках всегда есть те, кто смотрит на учителя, и те, которые подсматривают в тетрадь соседа, но и те, кто просто смотрит в корень. Нет музыки и нет оркестра без дирижера.И в этом смысле истина открыта для тех, кто сочетает этот треугольник на первых порах и только тогда, когда остается только Один. Главное то не смотреть друг на друга, а смотреть в одну сторону. Эта простая поговорка. И формула братства.Этим и отличен пассивный медиумизм от активного "иерарха", который заимствует у тебя то, что ты так безпечно "ему" предоставляешь. Этот иерарх -состояние в большей степени чем его носитель и состояние низкое по отношению к тому, что его истинно представляет "вверху и центре", что воплощает все разделенные друг от друга "состояния" и является универсальным по отношению ко всем и истинно свободным от их всех в отдельности. Свободен,"вне времени" и "конечности". Это и только это есть главная цель доктрины как инструмента,способного развеять все химеры из-за которых человек так и останется зверем. Здесь наверное сам Мория тебе это сказал бы. И никто, ни Блаватская ни КХ не смеет считать иначе. Иначе....мы имеем то, что имееем. И "со времен" которые не являются временем рождения БЕП и твоего "Мории" и твоего "КХ",АЙ и прочих "свидетелей", которых разумный человек будет считать исключительно "пальцем", попадающим "в небо",в состояние, за которое ручаться не сможет ни умный ни дурак.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#91918 09.03.10 12:32 (правка 09.03.10 13:15)
А вот тебе и точный ответ. Все всегда воремя.

brahman пишет:
сначала все ехали к буде на слоне. потом слон увидел крысу и сбросил всех. и не пошёл с ними


Ты понимаещь, что в той информации(я не говорю о книгах которых тебе не показали), которые мы знаем как ТД, РИ нет или не осталось ничего, чтобы ты практически сам увидел правду? Ты понимаещь, что эту правду не каждый сможет пожелать узнать? Ты видимо этого не понимаешь, но именно это заставляет Мать набрасывать тебе платок на лицо, "крутит тебе кино", спасая тебя и твой разум от того, что ты на самом деле не желаешь знать и боишься этого, довольствуясь жалким заменителем и "конечными" заменителями. Иллюзии это реакция на страх. ДАже те ужасы, которые мы знаем у душевнобольных людей "спасают их", являются тем камнем преткновения, именем,которое сохраняет их веру в свое существование. Но которое будет развеяно рано или поздно и только лишь потому, что эта вера ориентирована не на универсальное, не на Принцип. Я лучше приму народную простоту и приму мага Мебеса и Пифагора,который говорил об этом и тех наставников,которые четко понимали,что такое Путь и что такое плот,которым является истинная доктрина. Одними благими намерениями, без четких практических рецептов...сам понимаешь и про благие намерения ты знаешь поговорку. Ну а начет "инакомыслия" - его нет в Универсальном,Вечном и едином. Но последнее озаряет всякое "инакомыслие", делает его гармоничным и отличающимся лишь формой, содержащей в себе абсолютное осознанвание единства. Эволюция может касаться только форм, но их истинное "содержимое" непреходяще. И человек,который нашел это непреходящее и реально реализовал уже не будет искать заменитель и уже не будет подвержен стремительным взлетам, за которыми следуют не менее стремительные падения, горькие и смешные даже для простого обывателя, далекого от теософии Именно последний главная лакмусолвая бумажка правды как бы это для тебя не казалось невероятным
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#92082 10.03.10 10:40 (правка 10.03.10 10:41)
Часть сообщений перенесена в тему "Разговор с другом" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1630&d=0
(Название можно изменить по предложению участвовавших с разговоре).
#92141 10.03.10 19:46 (правка 10.03.10 19:54)
Другая часть туда же: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=92142#92142
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.