Vladisti пишет:
Пытаясь её стабилизировать, вы решили надавить своим псевдоавторитетом, приведя эту вашу ложную систему в качестве аргументации.

Надавить? Зачем? Это ваши измышления, и увы, они не правильны. Вы навешиваете ярлыки собственного видения, причем иллюзорного. Вам на это указывали не раз.

Vladisti пишет:
Наоборот, такие "бессознательные" с охотой берут на себя роль админов и модеров.

С охотой? Никогда не думали, что это может быть просто необходимой работой? А насчет авторитета... Задумайтесь, что авторитет - это прежде всего огромная ответственность за тех, кто воспользуется твоим советом. И не может быть псевдоавторитета там, где люди не находятся в отношениях руководитель-подчиненный, или родственных отношениях. Когда люди равны авторитет может появиться только в результате каких-то действий, которые кому-то что-то подсказали, или показали новую грань и т.д. Вы разбрасываете голословные утверждения, при этом не зная даже элементарной психологии.

Vladisti пишет:
Но вы говорите весьма заурядную точку зрения. Мне она знакома.

Если вам знакомо все, что говорят - зачем вы здесь? Поделиться своим богатым опытом? Его пока не видно. А вот агрессивное поведение - это для вас повседневная действительность. И как это соотносится с духовностью и братством?

Vladisti пишет:
Других подсказок вам не будет, ибо вы элементарно вампирите.

Снова голословное утверждение. Либо приводите доказательства, либо прийдется извиняться. Рано или поздно. Так или иначе. Сразу скажу, чтобы предупредить очередной крик. Извиниться заставит сама жизнь. Прийдется ли это сделать вашей личности сейчас, или позже. Или перенесется все это на будущие воплощения. Время у меня есть, я подожду.

:-)

общая композиция вашей проповеди, Vladisti, мне понятна и она несёт в себе здравое зерно. Но, как известно, черти водятся в мелочах.

Например, с точки зрения теософической доктрины, живой человек не может "вампирить" [отбирать энергию] у умершего - как раз наоборот. Это "четверное существо" [человек минус физическое и эфирное тело] склонно к вампиризму живых как сознательно, так и бессознательно. В бессознательном вампиризме умершего повинны живые, а в сознательном - и те и другие.

Такое заключение - простой логический вывод на основании нескольких теософических аксиом [частных доктрин].

На чём основано ваше утверждение, пока не ясно. Но на чём бы оно ни было основано, оно не может рассматриваться как истина. Так "революционно" утверждать может только адепт, точнее Адепт, - он в этом случае не будет лгать как минимум, поверят ему, или нет. Если вы не Адепт и смеете утверждать что-либо в этом контексте - вы обыкновенный лжец.

я понятно выразился?

:-)

elisabet :
И как это соотносится с духовностью и братством?

Не следует путать братство с кухней. Это не одно и то же.

Снова голословное утверждение. Либо приводите доказательства, либо прийдется извиняться. Рано или поздно. Так или иначе. Сразу скажу, чтобы предупредить очередной крик. Извиниться заставит сама жизнь. Прийдется ли это сделать вашей личности сейчас, или позже. Или перенесется все это на будущие воплощения. Время у меня есть, я подожду.

Я ж говорил, когда человек болен, он и портится.

lr : Двенадцать лет назад погиб любимый человек, мой муж. И хотя я к тому времени уже была знакома с теософией, я бы никому не пожелала это пережить. И каждый раз мне грустно смотреть, как люди легко рассуждают на эту тему.

Это ошибочное мнение. Я не встречала взрослых людей, которые реально столкнулись с потерей близких, и рассуждали бы "легко на эту тему". Одна наша с Вами общая знакомая с другого форума в молодости похоронила любимого, который был ее женихом. Я узнала об этом из случайного разговора. Моя подруга потеряла родителей еще в студенческие годы, одного за другим. Оказалось, когда разговорились, что больно ей до сих пор. А так - мало кто и знает об этом. Не уверена, что знают ее сотрудники на работе. Кто может читать в душе ближнего - легко ему или нет?

Вэл :
Например, с точки зрения теософической доктрины, живой человек не может "вампирить" [отбирать энергию] у умершего - как раз наоборот.

Я об этом и говорил. Читайте начало моего поста снова. Невнимательно читаете. Читайте и думайте. Всё уже сказано.

Vladisti пишет:
Не следует путать братство с кухней. Это не одно и то же.

Еще один товарищ, который имеет зуб на женщин? Да... Вы напоминаете очень сильно подростка. Именно им свойственно пытаться просто напором пустых фраз самоутвердиться (физическое самоутверждение на форуме просто недоступно). При этом используете вы именно штампы общественного бессознательного. Женщина - значит разговоры на кухне. Никогда не видели женщины, которая медитирует даже готовя еду?

Djay пишет:
Я не встречала взрослых людей, которые реально столкнулись с потерей близких, и рассуждали бы "легко на эту тему".

Легко рассуждали... Как вам сказать. Если человек общается с умершим свободно, помогая проходить какие-то этапы в течение года после смерти и спокойно по прошествии этого времени прощается с уходящей душой говоря ей "до свидания", ибо осознает, что завязана положительная карма, которая притянет в каких-то воплощениях связанные души, то остается в душе просто тихое светлое чувство об ушедшем и иногда при каких-то коллизиях может приходить осознание как не хватает этого человека. Не сожаление или боль, а именно осознание. Но и это этап взросления. Но самое главное, что остается - это любовь и свобода, ибо между вами пляшет небесный ветер.

"Кухня" - это секта. Причём тут кухня?????? И при чём тут женщины? Вам нельзя заниматься готовкой. Последствия могут быть непредсказуемыми для вашего рода.

Vladisti пишет:
Вам нельзя заниматься готовкой. Последствия могут быть непредсказуемыми для вашего рода.

Если кухня - это секта, то что есть готовка? Огласите весь список сленга, пожалуйста!!!

Vladisti> Поэтому можете сочувствовать сколько влезет. Когда вы сочувствуете о себе, вы элементарно вампирите с покойника.

:-)

если все слова в этом утверждении расставлены правильно с вашей точки зрения, то могут быть поняты однозначно: "некто вампирит с покойника" [присосался, грубо говоря].

С другой стороны вы даёте понять, что никоим образом не противоречите тому простейшему логическому выводу, который я сделал на основании частных теософических доктрин, а именно:

- никакой живой не может "вампирить " [отбирать энергию] у умершего.

------------

явное несоответствие, не находите?
я нахожу.
так на чём тогда основаны все ваши революционные доктрины, если они с одной стороны стоят на теософических, как вы даёте понять, а с другой на каких-то пока нам неведомых, причём последние входят в очевидное противоречие с первыми.

как мне видится, вы из категории всё тех же змей, кторые только-что увидев собственный хвост, ложно подумали о собственной голове, как о переполненной всей имеющейся истиной.

поползай ещё сынок, поползай.

:-)

elisabet :

Vladisti пишет:
Вам нельзя заниматься готовкой. Последствия могут быть непредсказуемыми для вашего рода.

Если кухня - это секта, то что есть готовка? Огласите весь список сленга, пожалуйста!!!

Когда я впервые услышал этот сленг, я не спрашивал его перевода, Это было ясно по вибрации слова. Мысль и слово - это, коли не знаете, не одно и то же.

Добавлено 6 минут спустя:

Вэл :
поползай ещё сынок, поползай.
:-)

Ещё один обиделся. Вы наверное муж Элизабеты. Во всяком случае одной с ней породы.
Знание учения не заменит вам глубины мысли и её многоплановости. Одной логикой сыт не будешь.
А змеев обижать не надо, не они прокляты, а люди. Их и терпят. До времени.

Vladisti пишет:
Когда я впервые услышал этот сленг, я не спрашивал его перевода, Это было ясно по вибрации слова. Мысль и слово - это, коли не знаете, не одно и то же.

Вы хотите выглядеть крутым? Так крутым в теософии делает знание, а не гонор и не сленг. И тем более не уверенность в своих глубоких знаниях.

Да ну вас.

elisabet пишет:
Если кухня - это секта, то что есть готовка?

Магическое (но утраченное) таинство - все что во внутрь тела попадает имеет первостепенное значение в физиологической жизни (я конечно же, не калории с витаминами имею ввиду)

dusik_ie пишет:
Магическое (но утраченное) таинство - все что во внутрь тела попадает имеет первостепенное значение в физиологической жизни (я конечно же, не калории с витаминами имею ввиду)

Это все понятно, только вот к секте не имеет отношение.

> А змеев обижать не надо, не они прокляты, а люди. Их и терпят. До времени.

:-)

Не путайте Змеев и их детёнышей.
Те, которые с большой буквы - Адепты [Наги], а человек действительно змеёныш, судьба которого стать Нагом рано или поздно [за известным исключением].
С другой стороны, родителям на роду написано терпеть причуды своих детей и растить их - таков их долг с точки зрения Закона [Дхармы].
А если вам так не терпится, - то вы на пути к коллективу третьей породы змей - которая предпочитает ползать Левым боком. Эти тоже заботятся о своих выкормышах.

:-)

elisabet пишет:
Если человек общается с умершим свободно, помогая проходить какие-то этапы в течение года после смерти и спокойно по прошествии этого времени прощается с уходящей душой говоря ей "до свидания", ибо осознает, что завязана положительная карма, которая притянет в каких-то воплощениях связанные души, то остается в душе просто тихое светлое чувство об ушедшем ...

Этот случай я не имела в виду.

elisabet :
Это все понятно, только вот к секте не имеет отношение.

Это каким образом вдруг стало понятно, если вы только что спутали кухню с посудомойкой????????? Не вам ли обьяснили про кухню и готовку?

Если кухня - это секта, то что есть готовка? Огласите весь список сленга, пожалуйста!!!

Что это с вами? Отчего такая короткая память? Где ваши "глубокие знания"? На самом деле, и я всё больше в этом утверждаюсь, данный форум уже стал почти сектой, благодаря своим "глубоким знаниям" теософии. Это определённо вина некоторых глупцов, которым выгодна такая форма. Остальные пока ни в зуб ногой.

Вэл :
> А змеев обижать не надо, не они прокляты, а люди. Их и терпят. До времени.

:-)

Не путайте Змеев и их детёнышей.
Те, которые с большой буквы - Адепты [Наги], а человек действительно змеёныш, судьба которого стать Нагом рано или поздно [за известным исключением].
С другой стороны, родителям на роду написано терпеть причуды своих детей и растить их - таков их долг с точки зрения Закона [Дхармы].
А если вам так не терпится, - то вы на пути к коллективу третьей породы змей - которая предпочитает ползать Левым боком. Эти тоже заботятся о своих выкормышах.

:-)

Да нет, скорее это очередной Паулюс-Павел-Малышок, убежденный в своей дефектности и требующий сатисфакций, контрибуций, революций и кастраций от всех окружающих.

elisabet :


Легко рассуждали... Как вам сказать. Если человек общается с умершим свободно, помогая проходить какие-то этапы в течение года после смерти и спокойно по прошествии этого времени прощается с уходящей душой говоря ей "до свидания", ибо осознает, что завязана положительная карма, которая притянет в каких-то воплощениях связанные души, то остается в душе просто тихое светлое чувство об ушедшем и иногда при каких-то коллизиях может приходить осознание как не хватает этого человека. Не сожаление или боль, а именно осознание. Но и это этап взросления. Но самое главное, что остается - это любовь и свобода, ибо между вами пляшет небесный ветер.

К сожалению, мы мало понимаем, что в основе нашего Знания лежит Качество, и вот это:"если человек общается с умершим свободно", качественно разнится в каждом индивидуальном случае. И при развитии сознания, если человек не становиться вещью с закостеневшим сознанием, он увидит, что такое "свободное общение " на том уровне все же могло стать препятствием для перешедшего. Говорят, что дорога в ад устлана благими намерениями. Почему я говорю, что это торжественный момент. Здесь и сейчас личность переживает объединение последних противоположностей двойственного мира, Жизни и Смерти. По сути нам мало об этом известно, хотя и много. Много теоретически для индивидуальности, но для личности индивидуальность - это лишь дополнительный Свет. А для личности это всегда ново. Если бы мы при жизни соединили свою личность с индивидуальностью, то есть родились как Адепт, мы бы перешли в вечную Жизнь, могли бы сознательно проявлять активность на всех планах, тогда можно было бы ответственно сказать, да мой опыт подтвердил теоретические знания. В нашем случае мы можем лишь поделиться своим тонким опытом, не утверждая, что именно он самый правильный вообще. Он может быть правильным только для уровня сознания каждого из нас, качество которого индивидуально и неповторимо. И тем ценно. А Любовь-это и боль и радость за того, кого любишь, где бы он не был. Ибо оттенки проявления этой Силы, которой держаться Миры, в человеке беспредельны. Вот у меня такой опыт, и я могла бы им поделиться с теми, кто может понять и не "растопчет".

"Индивидуальность и личность где границы?"

Вижу что - личность царствует когда ум неспокоен, индивидуальность творит когда ум безмолвствует.

Татьяна пишет:
Объяснение состояний сознания, соответствующих
ведантической классификации лок
1. Атала
Атмическое, или аурическое, состояние или местность; излучается непосредственно из Абсолютности и суть первое нечто во Вселенной. Ей соответствует Иерархия нематериальных первозданных существ, в месте, которое (для нас) не есть место, и в состоянии, которое (для нас) не является состоянием. Иерархия эта вмешает в себе изначальный план, все, что было, есть и будет – от начала до конца Махаманвантары; тут все и вся. Утверждение это не следует, однако, понимать как предпосылающее фатальность; последняя идет вразрез со всеми учениями оккультизма.
Дхьяни-будды
Они представляют собой Иерархии Дхьяни-будд. Состояние их есть состояние Парасамадхи, дхармакая, состояние, при котором никакое продвижение уже невозможно; о таких Сущностях можно сказать, что они кристаллизовались в чистоте, доброте, великодушии и однородности.
2. Витала
Здесь пребывают Иерархии небесных будд, или бодхисатв, которые, как сказано, эманируют из семи Дхьяни-будд.
Ш.М.* На земле соотносится с самадхи, буддхическим сознанием человека. Ни единый адепт, кроме лишь одного, не может быть выше него и жить; если он переходит в атмическое состояние, или состояние дхармакая (Алайя), он более не может вернуться на землю. Эти два состояние всецело гиперметафизические.
3. Сутала
Дифференцированное состояние, соответствующее на земле В[ысшему] Манасу и, следовательно, шабде (звуку), Логосу, нашему В[ысшему] Эго, а также состоянию Мануши-будды, подобное состоянию Гаутамы на земле.
Это есть третье состояние самадхи (которая семерична). Здесь обитель Иерархий Кумар, Агнишватов и т. д.
4. Каратала
Соответствует спарше («осязанию») и Иерархиям эфирных, полуобъективных Дхиан Коганов астральной природы Манас-Манаса, или же чистому лучу Манаса, т. е. н[изшему] манасу до того, как он смешался с камой (как у младенцев). Они именуются спарша-дэвами, дэвами, наделенными «осязанием». (Эти Иерархии дэв прогрессирующие: первая имеет одно чувство, вторая – два и так далее до семи. Причем потенциально каждая содержит в себе все чувства, но еще не развитые. Смысл термина «спарша» лучше передают такие слова, как «близость», «сродство», «соприкосновение».)
5. Расатала
Или рупатала, соответствует Иерархиям рупа дэв, или дэв «зрения», обладающим тремя чувствами (зрением, слухом и осязанием). Они суть кама-манасические сущности и высшие элементалы. У розенкрейцеров они – сильфы и ундины. На земле расатала соответствует искусственному состоянию сознания, такому, которое вызвано гипнозом и наркотическими средствами (морфием и пр.).
6. Махатала
Соответствует Иерархиям раса дэв, или дэв «вкуса», и включает в себя состояние сознания, объемлющее низшие пять чувств и эманации жизни и бытия. Соответствует каме и пране в человеке и саламандрам и гномам в природе.
7. Патала
Соответствует Иерархиям гандха дэв, или дэв «обоняния»; преисподняя, или антиподы – Миалба. Сфера неразумных животных, не имеющих никаких чувствований, кроме чувства самосохранения и удовлетворения чувств; а также крайне эгоистичных людей, бодрствующих или спящих. Вот почему сказано, что Нарада посетил паталу*, когда он был проклят и осужден на новое рождение; он сообщил, что жизнь там была очень приятной для тех, «кто никогда не покидал своего отчего края», они были очень счастливы. Она есть земное состояние и соответствует чувству обоняния. Здесь также находятся животные, дугпа, элементалы животных и духи природы.

Ребята, а к какой из лок соответствует состояние Девачана?

Кelt пишет:
Ребята, а к какой из лок соответствует состояние Девачана?

Локи - это не совсем то и пусть никто не воображает, что он о них знает все, что можно знать простым смертным. Данный вопрос открыт.
А дэвачан находится в таком "месте" где джива уже не разоблачается, не снимает своих оболочек, а остается какбы в себе самой. Можно сказать, что джива в дэвачане достигает своей вершины освобожденности от оболочек. По этому, для разных людей он будет на разных уровнях. А в общем, можно сказать, что это кама-манасический уровень.

Ну последняя фраза все перечеркивает,хоть она и не конкретна.Уровень пребывания и уровень осознанности хоть и взаимосвязаны,но все же при выходе из пралайй несмотря на разные уровни развития,все еще слитно и неразделимо,а значит нахождение в первичных планах доступно всему,но так,как не осознается,то и не фиксируется.К примеру спящий человек находится в кровати,но пребывает во сне.Также мы уже сейчас на атмическом уровне,но не осознаем.Уже сейчас в нирване,но не видим.Пришел на ум фильм "Матрица" с ее подключениями.