Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#55592 19.02.09 22:03 (правка 19.02.09 22:15)
Виктория Ефремова пишет:
"Правду" читала, потому подтверждаю. Ну, сами-то книги АЙ - они не письма Елены Ивановны.

-- Письма Е.И.Рерих даже близко не напоминают газету "Правда" . Они наполнены такой теплотой и сердечностью , что мало кого оставляют равнодушными . И еще нельзя не отметить , что именно благодаря Письмам Елены Ивановны становятся понятными самые сложнейшие теософские вопросы .
Тем не менее , если быть честным , то придется признать , что Письма Е.И.Рерих -- это человеческое сотворение , (хотя и гениальное) . А "Агни Йога" божественна и явно превышает способности даже самых величайших гениев среди людей .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#55594 19.02.09 22:08 (правка 19.02.09 22:08)
Ляля пишет:
собирать компромат и писать пасквили об Е.И.Блаватской

Я думаю, Вы имели ввиду Е.П.Блаватскую?
Ляля пишет:
Как вы определите, что это люди разочарованные и пришедшие к Агни-Йоге после активного изучения теософии?

А зачем мне определять это? Люди сами это скажут.
... когда время прийдёт, конечно, и они вернутся к тому, от чего ушли. Хотя, я уверен, что если уж ты пришёл в Теософию (не важно какими путями, через Агни, Бейли или послания каких то там "братьев по разуму с Альфа Центавра"), то это уже навсегда, ибо Теософия не старается подменить Вашей воли и Вашего решения своим лозунгом "Если Вас спросят, то ответьте так то!", не будет указывать как поступить по типу "Считайте это наказом Махатмы!", не подменит Любовь использованием всякого средства под видом достижения "благого" результата по типу "Борьба с тьмой (по обыкновению внешней) наша первостепеннейшая задача!"...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#55595 19.02.09 22:13
-- А я благодарен Махатме Мории за то , что он дал ответы на самые важные философские вопросы в виде нечеловеческой красоты ФОРМУЛ -- лаконичных , отточенных , западающих в самую глубину сердца как камертон . А без камертона ни один музыкальный инструмент не настроишь !
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#55597 19.02.09 22:41 (правка 19.02.09 23:51)
Igor_Komarov пишет:
Я думаю, Вы имели ввиду Е.П.Блаватскую?

Естественно... Это я в размышлениях кормить ли мне троллей.
Igor_Komarov пишет:
А зачем мне определять это? Люди сами это скажут.
... когда время прийдёт, конечно, и они вернутся к тому, от чего ушли.

Вам и говорят. Не удалялись от теософии настолько далеко, чтобы ощутить потребность и желание вернуться. Не проработанный еще и самими теософами теоретический материал из такого источника без внимания не оставишь, только и без практики не поймешь, и не спрашивай формулу огня пока не будешь готов с ним встретиться.

Агни-йога только для внимательного чтения... Раз не пошло и не читали, то о чем беретесь судить?

Добавлено 21 минут спустя:

Ку Аль пишет:
А я благодарен Махатме Мории за то , что он дал ответы на самые важные философские вопросы в виде нечеловеческой красоты ФОРМУЛ -- лаконичных , отточенных , западающих в самую глубину сердца как камертон . А без камертона ни один музыкальный инструмент не настроишь !

Угу... не могу я так, не агни-йог быть может...
Ошибка является накоплением мощности. Представить самую безобразную свою ошибку, о ней сказать - накопление мощности, или кучу мелких тошных ошибок - и о них то же самое. Чет на "роза" мне захотелось ответить "крыса", каюсь в своей неадекватности.

Хочу создать тему, куда выписывать потихоньку из Агни-Йоги формулы качеств. Формулы эзотерической психологии?
#55608 19.02.09 23:38 (правка 19.02.09 23:46)
Igor_Komarov :
Знаете, Джэй, лично для меня Ваша фраза была бы аргументом ещё год назад, а в настоящем она может служить лишь ещё одним доказательством правоты Татьяны.

Какой "правоты"? Я вижу только злобные нападки на Рерихов. Раскапывание компромата и поиск чисто детективных аргументов. Это теософия?

Кто здесь высказал "трезвую" мысль о сходстве писем Е.И. с газетой "Правда"? Ну ради интереса, приведите хоть одну цитату из писем. "Правду"
большинство читали, сравним. Если нет желания, то зачем бросаться беспочвенными обвинениями?

Ах да, здесь так много несправедливо обиженых рериховскими обществами... А кто вам доктор, люди добрые? И при чем здесь Рерихи? Ах, общество их имени. Да, конечно. Но вот мне почему-то никто не мешает изучать теософию не записываясь в ТО, и изучать АЙ не вступая ни в какие РО. Потому и обвинять, в случае чего, мне будет некого. А вы нашли крайних. Хотя сами добровольно куда-то там вступили. Вот сами и отвечайте, брильянтовые.

Вы воюете с авторитетами вовне. А на самом деле авторитеты сидят в самой сути вашего сознания. И вы только ищите, за кого покрепче зацепиться.
Ах тот такой-сякой - абманул! Пойду, поищу покруче. Как говорил профессор Преображенский "разруха не в сортирах, а в головах". Разберитесь сами с собой, прежде чем плеваться в очередной "дежурный" авторитет. Пройдет время и каждый следующий так же будет плох, как и предыдущий.
Нужна любовь и доверие к ведущему. А поиски подтверждений и правильных указателей - пустое занятие. Которое под вывеской "теософия" становится даже не комедией, а фарсом.
#55609 19.02.09 23:55
Djay пишет:
Кто здесь высказал "трезвую" мысль о сходстве писем Е.И. с газетой

Ку Аль пишет:
Письма Е.И.Рерих даже близко не напоминают газету "Правда" . Они наполнены такой теплотой и сердечностью , что мало кого оставляют равнодушными
С газетой "Правда" сравнивались конкретные выдержки из писем Е.И.Рерих, приведённые Татьяной в сообщении #55444 на предыдущей странице. Никакой теплотой и сердечностью от данных конкретных выдержек не веет. Сравнение относилось только к этим выдержкам - на бОльшее никто не покушался. Не делайте из мухи слона.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#55612 20.02.09 00:14
Ку Аль пишет:
за то , что он дал ответы на самые важные философские вопросы в виде нечеловеческой красоты ФОРМУЛ

Я нисколько не сомневаюсь в искренности Вашей устремлённости и Вашего выбора. Равно как нисколько не сомневаюсь в искренности любого иного приверженца той или иной религиозной, философской, или иной школы, традиции. Я искренне рад за Ваш выбор. Желаю чтобы на Вашем небосклоне всегд сияла самая яркая Звезда и сопутствовала всем Вашим начинаниям. И пусть имя этой Звезды будет Мория!
Djay пишет:
Какой "правоты"? Я вижу только злобные нападки на Рерихов. Раскапывание компромата и поиск чисто детективных аргументов. Это теософия?

Безусловно не Теософия. Это просто человек, разочаровавшийся в том, во что свято верил ещё совсем малое время назад. Это состояние проходит. Главное, чтобы после него осталось то, что даст этому человеку настоящий фундамент, который устоит и не разрушится (как это случилось) во время любого жизненного шторма.
Djay пишет:
А кто вам доктор, люди добрые?

На счёт "конкретных ссылок" Вам уже ответили, а на счёт "доктора" я отвечать не стану.
Djay пишет:
А вы нашли крайних. Хотя сами добровольно куда-то там вступили.

Я так понимаю, Вы намекаете на моё вступление в ТО. Я бы с удовольствием, да не получается... будем думать что пока не получается.
Djay пишет:
Разберитесь сами с собой, прежде чем плеваться в очередной "дежурный" авторитет. Пройдет время и каждый следующий так же будет плох, как и предыдущий.

Вы абсолютно правы. Бог миновал участи теософические ложи или секции называть "Обществами Блаватской"...
Djay пишет:
Нужна любовь и доверие к ведущему.

Который неумолимо становится, как Вы назвали, "дежурным авторитетом"...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#55613 20.02.09 00:16 (правка 20.02.09 00:18)
Виктория Ефремова пишет:
С газетой "Правда" сравнивались конкретные выдержки из писем Е.И.Рерих, приведённые Татьяной в сообщении #55444 на предыдущей странице. Никакой теплотой и сердечностью от данных конкретных выдержек не веет. Сравнение относилось только к этим выдержкам - на бОльшее никто не покушался. Не делайте из мухи слона.

И Вам совесть позволяет называть вот этот наборчик обгрызаных фраз "конкретные выдержки из писем"? И удивляться, что от этих оборванных кусочков "не веет теплотой и сердечностью"?

"… пусть Галахад проникнется сознанием, что, если он ждет успеха, он должен уметь нести имя Посла выше высшего – таков ему Приказ…"

"… При самом начале было сказано, что все выстроится Музеем, затем все будет спасено Музеем, теперь говорят: имя будет спасением многих и многого, потому нужно так охранять имя, так беречь и уметь сказать пламенные формулы там, где нужно…."

"… Указание, что он не сумел устроить и умалил имя, относится к нашему первому июля, именно ко дню его беседы с Шатким. Из этого я заключаю, что частичный успех с Шатким он затуманил тем, что сам умалил имя там, где мог возвысить его. Потому Модре нужно неослабно следить за действиями Галахада…."

"… Потому прошу Модру передать ему Указ: «Держать имя выше высшего». И сказать ему, что было Указание, что он умалил имя, пусть подумает, как и в чем умалил он это светлое имя?..."

"… Вижу, как М. (предложивший выставку учеников) старается украсить действия гнусных, потому пусть утвердят и возвеличат имя Фуямы, да, да, да!..."


Таким образом можно и из слона наделать кучу мух (настрогать помельче). И сказать, что никакого слона вообще не было. Никогда.

Кстати, попробуйте так поэкспериментировать с любой книгой - хоть с "Война и Мир". Окажется, что это только набор дурацких, бессодержательных трескучих фраз. Особенно если взять главы о военных баталиях. Дерзайте!
#55614 20.02.09 00:24 (правка 20.02.09 00:26)
Виктория Ефремова пишет:
С газетой "Правда" сравнивались конкретные выдержки из писем Е.И.Рерих, приведённые Татьяной в сообщении #55444 на предыдущей странице.

Мне кажется, в газете "Правда" не рефлексировали создание культа личности, тем более не объясняли причин... что есть в письмах Е.И., и нет в цитатах. Утверждение воинов настоящей солнечной династии.

Добавлено 13 минут спустя:

Igor_Komarov пишет:
Это просто человек, разочаровавшийся в том, во что свято верил ещё совсем малое время назад.

Это просто человек, который некоторое время не находил на форуме собеседников и решил привлечь к себе внимание.
#55616 20.02.09 00:44
Igor_Komarov :
Я так понимаю, Вы намекаете на моё вступление в ТО. Я бы с удовольствием, да не получается... будем думать что пока не получается.

Djay пишет:
Нужна любовь и доверие к ведущему.

Который неумолимо становится, как Вы назвали, "дежурным авторитетом"...

Игорь, я ничего не знаю о Вашем вступлении в ТО - вообще не в курсе.

Любовь не приводит к "дежурным авторитетам". А вот любовь к собственным достижениям через какие-то авторитеты - запросто. Надо чаще с ярким и безжалостным фонарем проходить по темным закоулкам собственной души. И не бояться встретить там злого буку. И не считать, что
" в моей такой распрекрасной и чистейшей душе нет темных закоулков". Есть.
#55617 20.02.09 01:13
Ляля пишет:
Мне кажется, в газете "Правда" не рефлексировали создание культа личности, тем более не объясняли причин... что есть в письмах Е.И., и нет в цитатах. Утверждение воинов настоящей солнечной династии.

О-о-о-о-о! В газете "Правда" за её более полувековую историю и не то было! И культ, и разоблачения, ну всё как в приводимых цитатах. Уж извините, потому и брякнул, что сходство увидел. Прямо один к одному.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#55619 20.02.09 01:46 (правка 20.02.09 01:50)
-- Кто на этом форуме наберется наглости сказать , что эти строчки не боговдохновенны ?

Цитата (Письма Е.И.Рерих) :
Мои молодые друзья!
Из далекой Индии, страны красот, подвигов духа и великой мысли, шлю вам, собравшимся во имя великого труда и строительства будущего, привет сердца, призыв к совершенствованию и достижению беспредельному.
Перед человечеством открыта книга нахождений и света дерзаний, и вы уже слышали о приближении нового времени. Каждая эпоха имеет свой призыв, и сила мысли будет зовущим началом Нового Мира. Потому мы зовем вас к усвоению великого значения творческой мысли, и первой ступенью на этом пути будет ОТКРЫТИЕ СОЗНАНИЯ, освобождение от всех предрассудков, всех предвзятых и навязанных понятий.
Охватим взором всю ширь ночного неба, облетим мыслью все бесчисленные миры и тайники бесконечного Пространства. Ведь мысль в сущности своей безгранична, и лишь наше сознание ставит ей предел. Потому без промедления приступим к следующей ступени - РАСШИРЕНИЮ СОЗНАНИЯ.
Древнейшая мудрость Индии говорит - мысль есть первоисточник мироздания. Великий Будда указывал на значение мысли, слагающей нашу сущность, и учил своих учеников расширению сознания. Лао-Дцы, Конфуций, Христос, все Учителя духа и великие мыслители учили только этому.
Великий Платон сказал - "мысли управляют миром". И современные нам ученые, как, например, проф. Комптон, высказав предположение о действенной разумной силе за каждым феноменом природы и о действии мысли на материю, заканчивает следующими замечательными словами: "Возможно, что мысли человека являются самым важным фактором мира".
С таким широким пониманием приступим к ознакомлению с историей развития мысли. Откинув все предрассудки мест, времени и национальности, мы, как пчелы, будем собирать драгоценный мед человеческой творческой мысли!
Заложив в основание мощные достижения великих создателей нашего сознания, приступим к третьей ступени - к РАЗВИТИЮ СВОЕЙ МЫСЛИ, своего творчества - и из новых сочетаний будем высекать новые искры огня мысли, этого венца мироздания.
Будем помнить, что мыслящий человек никогда не одинок, ибо мысль его величайший магнит и приносит из Пространства тождественный ответ. Потому, если хотим получить прекрасный ответ, пошлем в звучащее Пространство устремленные мысли, насыщенные чистым огнем сердца, ибо только одухотворенная устремлением, напитанная сердцем мысль творит и привлекает, как мощный магнит. Мысль, лишенная устремления и горения, - бесплодна.
Итак, устремимся к познанию, к широкой мысли и в устремлении своем будем дерзать, ибо лишь дерзание мысли слагает новые пути.
Вы, мои друзья, прикоснувшиеся к искусству, к творчеству, умейте пользоваться этими дарами как конденсацией ваших сил, ибо звук и цвет, мысль и ритм - основы мироздания и нашего существования. Звук и цвет, знание и творчество есть чаша Амриты, чаша Бессмертия!
Вечное, непрестанное творчество Жизни Вселенской окружает нас, и мы, будучи частью этого великого творчества, должны творить каждую минуту нашей жизни, творить мыслью, словом, действием.
Мои молодые друзья, наполняйте сокровищницу духа вашего, вбирайте все звуки, все краски, все ритмы из неиссякаемого источника Пространства. Тончайшие вибрации эти, воспринятые сознательно, утончат ваше восприятие, утончат вашу мысль.
Утончение восприятия мысли даст вам возможность проникнуть
в тайники Пространства и откроет пути радости достижениям и непрерывному
и бесконечному восхождению.
Друзья мои, трудитесь в напряжении всех сил, ибо лишь на пределе напряжений приходят новые возможности. Законы во всем одинаковы, и мы знаем, что новые энергии рождаются на пределе сильнейших напряжений. Потому повышение деятельности и обострение сил дадут вам достижение красоты.
И прошу вас, не устрашитесь трудностей, явите готовность пройти все препятствия, ибо каждое преодоление ведет к укреплению вашему и к будущей победе. Полюбите трудности и, сказав - "благословенны препятствия, ибо ими растем", мужественно, окрыленные духом устремления, в сознании величия бесконечного совершенствования творчества жизни, устремитесь в зовущую вас Беспредельность _ Беспредельность жизней, Беспредельность достижений, Беспредельность познания, Беспредельность строительства, Беспредельность красоты!
Мои молодые друзья, услышите зов творческой Беспредельности!
1.3.29

Добавлено 3 минут спустя:

Ку Аль :
А я благодарен Махатме Мории за то , что он дал ответы на самые важные философские вопросы в виде нечеловеческой красоты ФОРМУЛ -- лаконичных , отточенных , западающих в самую глубину сердца как камертон . А без камертона ни один музыкальный инструмент не настроишь !

Ляля :
Угу... не могу я так, не агни-йог быть может...
Ошибка является накоплением мощности. Представить самую безобразную свою ошибку, о ней сказать - накопление мощности, или кучу мелких тошных ошибок - и о них то же самое. Чет на "роза" мне захотелось ответить "крыса", каюсь в своей неадекватности.

-- Сформулируйте пожалуйста свой вопрос - что вам не понятно ? И если вам не понятна какая-то цитата из Учения , то необходимо давать ее в контексте .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#55622 20.02.09 02:32 (правка 20.02.09 02:33)
Соединение деятельности сердца с мирами дальними в древности усиливалось некоторыми механическими приемами. Например применяли заламывание рук над головою со скрещенными пальцами – так образовывался магнитный круг. Также полагали руки со скрещенными пальцами на место "чаши" так, чтобы конец левой ладони приходился против сердца. Так усиливали течение магнитных волн. Но, конечно, сейчас, уча расширению сознания, мы будем избегать механических внешних приемов. Гораздо тоньше действовать внутренним сознанием. Мы должны чуять, как касается посылка сознания сущности сердца, вызывая движение вверх, как бы влекущее в Беспредельность. Конечно от состояния атмосферы будут зависеть наши многие ощущения. Можно почуять подавленность или торжественность, но будем знать, что в эти моменты сердце приоткрыло врата надземные. Лишь злоба и страх пользуются проходами подземными. Агни-Йога, Сердце, 320

Можно видеть изображения молящихся людей – руки над головой положены на алтарь, пальцы скрещены. В таком положении думается по особому... Как же сохранить полетность и благородство настроения в обыденной жизни?
#55624 20.02.09 02:54
> -- Кто на этом форуме наберется наглости сказать , что эти строчки не боговдохновенны ?

Ну, по крайней мере все те, кто не верят в бога.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#55626 20.02.09 03:44
Константин пишет:
"К тому же рериховцу стоило задать вопрос не о том, как он может манипулировать представлениями из АЙ, а как учение изменило его самого".

Так ведь Илья именно о том и написал, что на заданный тому рериховцу вопрос, стало ли учение АЙ его внутренней сущностью, тот ответил отрицательно.

Татьяна пишет:
"Теперь остается выяснить, кто из них более знающий - Махатмы или Ледбитер с Бэйли".

Может быть, хватит строить из себя Папу римского, объявившего себя наместником Христа? Не упоминайте в суе те Имена, которые благоговейно хранят в самой глубине души; и не выступайте от Их Имени - Они в апологетах не нуждаются абсолютно.
#55628 20.02.09 04:20 (правка 20.02.09 04:20)
Ку Аль> Кто на этом форуме наберется наглости сказать ,
Ку Аль> что эти строчки не боговдохновенны ?

Ziatz> Ну, по крайней мере все те, кто не верят в бога.

угу... я думаю, что имя первого наглеца в этом (оооочень длинном) списке нам уже давно известно - это некто Кут Хуми - в связи с его т.н. "письмом о боге"... далее идут все те, кого он назвал "мы": "мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты"

ок... далее, я думаю, следует добавить ЕПБ... ну, и где-то ближе к концу списка находится и мое имя... так шта...
САРВА МАНГАЛАМ!
#55629 20.02.09 05:24 (правка 20.02.09 07:42)
Ку Аль пишет:
И еще нельзя не отметить , что именно благодаря Письмам Елены Ивановны становятся понятными самые сложнейшие теософские вопросы .

Например:

ГЕРМАФРОДИТ
РЕРИХ
Цитаты:
"…. Е.И. совершенно не верит в то, что в будущем два начала — мужское и женское — будут в одном, то есть люди будут гермафродитами. Она говорит, что Бог сотворил мир, где образовалось два начала, в силу Его Любви, ибо Он как Любовь не мог любить Себя Самого, а [мог] любить Свое создание, и поэтому Он создал два начала. Так это продолжается во всем: во тьме и свете, во всех проявлениях природы, где для создания нового всегда нужны два начала. Теория будущих гермафродитов на Земле — это одна из теорий ТЕОСОФОВ и не отвечает душе Е.И….""… Также единение не означает слияния в единую форму. Потому ни безобразному гермафродиту, ни сиамским близнецам, ни людям с двумя позвоночниками нет места в эволюции Красоты Космической. Ведь смысл Бытия в бесконечном разнообразии форм при основном огненном единстве…." Письма Е.И.Рерих в 2х кн.


БЛАВАТСКАЯ.
Цитаты:
"…Теперь пункт, на котором мы, прежде всего настаиваем, заключается в том, что какое бы происхождение ни приписывалось человеку, эволюция его произошла в следующем порядке:
1) бесполый, как и все примитивные (ранние) формы;
2) затем, в силу естественного перехода, он стал «одиноким гермафродитом», двуполым существом;…"
"… расы атлантов и предшествовавшие им гермафродиты – упомянуты в Библии, если ее читать эзотерически в духе Сокровенного Учения…."
"…. Именно, в Третьей Расе произошло разделение полов. Человечество из бесполого стало определенными гермафродитами или двуполыми;…"
"…Учение, показывающее постепенное развитие органов; их уплотнение и размножение каждого вида, сначала путем простого легкого деления одного на два или даже на нескольких индивидов; затем, новое развитие – первый шаг к виду, заключающему два отдельных и определенных пола – к состоянию гермафродитному…"

СОЛОМОН

"…Конечно, Соломон – вполне историческая личность. Также и Храм Соломона не миф. (Следует принять во внимание, что третий том «Тайной Доктрины» был издан после смерти Е. П. Блаватской, и туда включены многие ранние статьи ее, которые она, конечно, не поместила бы, не просмотрев их вновь и не пополнив их добавочными объяснениями. Многое там неясно изложено, может вводить в заблуждение. Ведь и она постоянно узнавала и пополняла свои знания. Не все страницы «Тайной Доктрины» написаны исключительно под диктовку Великих Учителей)"... т.3. 1935 г. (МЦР). Стр.650 № 220, Р.Я.Рудзитису. 18.11.1935.

"…посвященный в египетские таинства, установил религиозные мистерии созданной им новой нации на тех же отвлеченных формулах, заимствованных из того же Звездного цикла, символизированных в форме и измерениях Скинии, построенной им – согласно преданию – в пустыне. На основании этих данных позднейшие еврейские Первосвященники создали аллегорию Храма Соломона – строение, которое никогда не имело реального существования, как и сам Царь Соломон, который является таким же солнечным мифом, как и позднейший Хирам Абиф масонов, как пытался доказать это Рагон. Итак, если измерения этого аллегорического Храма, символа цикла Посвящения, и совпадают с измерениями Великой Пирамиды, то это обязано тому факту, что первые были заимствованы от последних через Скинию Моисея… "ТД" т.1 ч.1.

КУЛЬТУРА

"…Спасибо за готовность издать общедоступную книжку «Культура». Все заветы о культуре необходимо по возможности протолкнуть и в Швецию. Ведь у них следующая задача – красота жизни. Разве это не чудо? Какой именно магазин занимается распространением изданий,,," «Угунс» за границу? Рудзитису 12.10.36.
"… Истинно, мы нуждаемся в культурных водителях, чтобы остановить надвигающееся разрушение. Ведь пробуждающееся сознание масс смутно стремится к тому же, и нужно приготовить ему русло, иначе, прорвавшись, оно затопит собою все! "Ныне можно стремиться лишь по этому (культурному) направлению. Наш Приказ, чтобы не упускали каждый случай, чтобы напомнить о Культуре. Пусть считают фанатиками идеи, но слушают и привыкают…." П.в Ам. Т.4. 1.12.32. т.


"Культура" – то, что отличает людей от обезьян, и то, что помогает бесам скрывать свои планы".
Эти слова из "Фауста" Гете кажутся пророческими." Е.П.Блаватская.

"... Истинная культура духовна. Она исходит изнутри наружу, и если человек не является благородным по своей природе и не стремится к духовному прогрессу прежде, чем он начнет осуществлять его на материальном или внешнем плане, - такая культура и цивилизация будут не больше, чем побеленные гробницы, наполненные костями мертвецов и разлагающимися останками…" "Духовный прогресс" Е.П.Блаватская.

БИТВА СИЛ СВЕТА И ТЬМЫ

"…. Конечно, темные будут клеветать и изобретать всякие небылицы, но битва есть битва. Знаем о заговоре темных,…" Письма Асееву. "Оккультизм и йога"
"… Конечно, битва Света и тьмы многим кажется какой-то устаревшей сказкой, но следует сказать, что обычно думают так те, кто сами бессознательно и тем послушнее выполняют директивы темных шептунов…." 29.XI.33. Урусвати

"… Ведь все исчадие ада вышло на борьбу со Светлыми Силами. И битва нашего времени даже грознее времен Атлантиды. Каждый день мы должны быть готовы во всеоружии отразить врагов, которых легионы…." 6.XII.33. Урусвати

"… Время сейчас такое грозное, такое опасное, ибо, истинно, последняя битва между Светом и тьмою,…" Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской 12.XII.34


"...Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда — роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и "Коганы тьмы" — не то, что называют дьяволами, но несовершенные "разумы", которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число "строителей" Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи….
…. так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются "мамо Коганы" и их разрушительный разум. Они — те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т. д. , тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество…." "Письма Махатм"

СВЯЩЕННЫЕ БОЛИ

"…Теперь о священных болях. Совершенно верно, что священные боли очень походят на так называемые невралгические боли. Приоткрытие центров происходит через напряжение и приливы крови к тому или иному центру. Разобраться в этих болях, конечно, можно лишь путем интуиции или же путем ознакомления с жизнью и характером пациента. Священные боли не могут иметь место у человека грубого и лишенного духовности. Его боли будут совершенно иного качества…." Е.И.Рерих – С.Н.Рудинскому 13 августа 1938 г.

"…Но пусть мысль о существовании Братства поможет раскрыть сердце. Тогда сотрудничество явится не как обязанность, но как РАДОСТЬ. И капли пота, и священные боли будут венцом познания…."
Священные боли, связанные с приоткрытием центров и посылками энергии на дальнее расстояние, очень разнообразны. «Можно наблюдать горение разных центров, напряжение, доходящее до тошноты, но самым необычным будет неожиданное вспухание отдельных частей тела, преимущественно конечностей. Никто не пояснит таких опуханий. С обычной врачебной точки зрения можно даже ждать, что врач будет вообще отрицать возможность такого проявления, пока не увидит сам. Но оно не легко, ибо такие опухания могут образовываться совершенно неожиданно и исчезать очень быстро, но размеры опухоли могут быть велики. Мы называем такие явления стучанием психической энергии. Конечно, нервные центры будут каналами, но это нельзя называть болезнью. Также могут быть кровотечения из разных частей тела. Не следует относить их только к разрыву сосудов. Причину нужно искать в борении психической энергии, которая может воздействовать на любой орган. Потому Мы очень советуем обращать внимание на все необъяснимые явления в организме...»/2/ Конечно, все указанные явления усиливаются из-за происходящего Армагеддона. Очень характерно для священных болей шевеление и напряженная тянущая боль в солнечном сплетении, она часто сопровождается тошнотой и обильным истечением слюны. Но самые мучительные – это боли легочного центра. Боль бывает так сильна, что совершенно нельзя шевелиться, даже дышать нужно осторожно, малейшее движение вызывает невольный крик. Сердце тоже дает себя знать всевозможными явлениями – перебоями, сердцебиением, замедлением, прыжками, судорогами, очень характерно ощущение жжения, как бы раны в нем, и прочее. Мучительно тянущее ощущение в кистях рук и ногах, также и сухой жар или горение их. Болезненны и ощущения ран-стигматов на ладонях и ступнях. Бывают и сильнейшие напряжения в голове и затылке. Ослабление и боли в коленях; вообще, кажется, нет органа или нервного центра, который не ощущался бы болезненнее в какой-то период. После болей наступают другие явления и очень опасные, связанные с воспламенением центров. В это время, конечно, Учитель особенно следит, но нужно сказать, что огненная трансмутация допускается лишь в условиях чистой праны и высот. При такой трансмутации происходят сильнейшие приливы крови к центрам и Учитель должен уследить, когда лучше удалить лишнюю кровь. Многие священные боли врачи объясняют ревматизмом. Когда мне было лет 16, у меня мучительно болели плечи, и настолько, что я могла лежать лишь на спине. Позднее боли эти не раз возвращались, но уже гораздо слабее и скоро проходили. Вообще, с течением времени болезненность многих явлений ослабевает...." Е.И.Рерих – А.М.Асееву 19 июля 1937 г.


"…Мы всегда говорим, что истинным адептом, развитым человеком нужно СТАТЬ – его нельзя сделать. Поэтому этот процесс связан с ростом через эволюцию, а это неизбежно включает определенные страдания.
Основная причина страданий состоит в нашем вечном поиске постоянного в непостоянном, и не только в поиске, но и в таком образе действий, как будто мы уже нашли неизменное в мире, единственным определенным качеством которого, каковое мы можем с уверенностью назвать, является постоянное изменение, и всегда, стоит только подумать, что мы крепко ухватились за нечто неизменное, оно тут же изменяется прямо у нас в руках, и это приводит к страданиям.
Далее, идея роста включает также идею распада. Внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным…
… Единственное незыблемое правило было обязательно для неофита всегда – полное подчинение низшей природы высшей….
…Целью искателя духовной мудрости является восхождение на более высокий план бытия; он должен стать новым человеком, во всех отношениях более совершенным, нежели в настоящий момент…
Е.П.Блаватская "Духовный прогресс"

ЖАЖДА ВЫСШЕГО ЗНАНИЯ ( РАЗВИТИЕ СИЛ)

"…Судя по архивным записям сообщений, переписанным рукой Е.И.Рерих, только со второй половины 1921 года у них установился чистый и несомненный контакт с Махатмой М. Непосредственные записи методом так называемого автоматического письма делал главным образом Н.К.Рерих, а отчасти и сын Юрий. А вскоре у Николая Константиновича устанавливается способность непосредственного телепатического контакта с Учителем….." "Дневник Фосдик"
"…Уже дня три по утрам она со мной долго беседует. Какая это дивная, но бурная душа, все мечется и все ищет. Все время старается разрешить тайны мироздания — сливается ли душа совершенная в Высшей Гармонии Духа или же продолжает свою эволюцию все дальше? Наше ли личное “я” все предчувствует или, как это говорят, Высшее Сознание или Голос Мастера? Где разница между инстинктом и духом? Как часто инстинкт бывает и высокого порыва, и когда он таковой — голос ли он духа или же только инстинкт?..."
"… Е.И. жаждет высшего знания и стремится к нему. Не знает, чему еще научится за этот год в Нью-Йорке, мечтает о поездке в Индию и “надеется, что она ее удовлетворит”…." "Дневник Фосдик"


Ответ из "Писем Махатм"
"…Первое и самое важное среди наших возражений заключается в наших Правилах. Правда, мы имеем свои школы и учителей, наших неофитов и высших Адептов, и дверь всегда открыта для верного человека, который стучится. И мы неизменно приветствуем новоприбывшего – только вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам. Более того, до тех пор, пока он не достиг того пункта на тропе оккультизма, с которого возвращение невозможно, бесповоротно, отдав себя нашему Братству, мы никогда не посещаем его или не преступаем порог его двери в зримом явлении, за исключением случаев крайнего значения.
Есть ли среди вас кто-нибудь так сильно жаждущий знания и благих сил, которые он представляет, чтобы быть готовым покинуть ваш мир и прийти к нам? Тогда пусть приходит, но он не должен думать о возвращении, пока печать тайн не сомкнула его уст даже против случайностей его собственной слабости и неосторожности. Пусть он идет всею силою, всеми способами, как ученик к Учителю, и без условий, или пусть он ждет, как это делали многие другие, и удовлетворяется теми крохами знания, которые могут упасть на его пути.
И предположим, что вам пришлось бы так прийти, как пришли мадам Б. и мистер О. – двое ваших соотечественников; предположим, что вам пришлось бы все покинуть ради истины; годами трудиться, пробираясь вверх по тяжелой крутой тропе, не смущаясь препятствиями, оставаясь непоколебимым перед любым искушением; пришлось бы верно хранить в глубине сердца доверенные вам как испытание тайны; и вы бы трудились самоотверженно и со всею энергиею, чтобы распространить истину и направить людей к правильному мышлению, к правильной жизни, – сочли бы вы справедливым, если после всех ваших усилий мы бы даровали мадам Б. и мистеру О., как людям «чужим», те условия, которые вы теперь требуете для себя? Из этих двух лиц одно уже отдало нам три четверти жизни, другое лицо – шесть лет мужского расцвета, и оба будут трудиться таким образом до конца своих дней. И хотя они всегда работают, заслуживая награды, но все же никогда не требуют ее и не ропщут при разочарованиях. И если бы они совершили значительно меньше, нежели они совершают на самом деле, не являлось бы вопиющей несправедливостью игнорировать их, как вы предлагаете, в важной области теософических усилий? Неблагодарность не числится среди наших пороков…"

Добавлено 2 часов 17 минут спустя:

Djay пишет:
Раскапывание компромата и поиск чисто детективных аргументов. Это теософия?

Это называется - очищение истины от искажения. К этому призывали и Блаватская и Махатмы.
Вот, например, что могли бы ответить Махатмы в ответ на "учения", выданные Ледбитером, Бэйли, Безант, Блаватской и другими:
"...Если бы они были наставлены развоплощенными, чистыми и мудрыми Духами, даже теми, которые находятся на высшем плане, на одну только ступень выше нашей Земли, разве не были бы учения тождественны? Отвечу на возникающие вопросы: «Не могут ли духи так же, как и человечество, расходиться в идеях?» – Тогда их учения не будут более авторитетны, нежели учения смертных людей. – «Но они могут принадлежать к разным сферам?» – Но, если в различных сферах предполагаются противоречивые доктрины, то эти доктрины не могут заключать Истину, ибо Истина едина и не может допустить противоположные взгляды...."
"...Как я уже раньше сказал вам, они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем есть истина. Единая Истина и ничто иное, как истина! ..."
"..., задачей Теософского общества является "очищение духовной Истины".
Блаватская Е.П. Нью-Йорк, 20 января 1877 года. "Спиритуалист", 8 февраля 1878 года.
#55636 20.02.09 11:59 (правка 20.02.09 12:01)
Татьяна пишет:
Djay пишет:
Раскапывание компромата и поиск чисто детективных аргументов. Это теософия?

Это называется - очищение истины от искажения.


Скромнее надо быть, милая. Вы в планетных цепях так запутались - дальше некуда. Не взирая на ТД и ПМ, которые явно читаете.
А туда же "истину очищать!". А Вы ее знаете - истину?

Добавлено 16 минут спустя:

Rodnoy пишет:
угу... я думаю, что имя первого наглеца в этом (оооочень длинном) списке нам уже давно известно - это некто Кут Хуми - в связи с его т.н. "письмом о боге"... далее идут все те, кого он назвал "мы": "мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты"

ок... далее, я думаю, следует добавить ЕПБ... ну, и где-то ближе к концу списка находится и мое имя... так шта...

Родной - это все софистика. В смысле Ваши рассуждения о "верят в бога - не верят в бога". Смотря что понимается под словом "бог". В случае Махатм и Блаватской речь шла о неприятии персонифицированного божествеа А не о понятиях - Мировая Душа, Единая Жизнь, Беспредельность.
Давайте лучше оставим легкую, но некрасивую практику - выбирать из сказанного удобные для себя моменты. И обрывать мысль автора там, где самому себе нужно для подтверждения чего-то там.

Я приведу более полно сказаное Кут Хуми, кроме вашего "мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты".
Потому мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении. Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность. Но тогда как мы даем всем феноменам, происходящим из бесконечного и беспредельного пространства, продолжительность и движение, материальную, естественную, разумную и известную (по крайней мере нам) причину, теисты приписывают им духовные, сверхъестественные и неразумные и неизвестные причины. Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou , как это выразил Д’Голбах – мощь, которая никогда еще не манифестировала себя. Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий. Пантеистами нас могут назвать – агностиками никогда. Если люди готовы принять и рассматривать как Бога нашу Единую Жизнь – неизменную и бессознательную в своей вечности, они могут это делать, и таким образом придержаться еще одного гигантски ложного наименования. Но тогда им придется сказать со Спинозою – «Не существует, и мы не можем представить себе иной субстанции, нежели Бог»; или как этот несчастный философ говорит в своем 14-ом предложении – «praeter Deum neque dari neque concepi potest substantia» – и таким образом стать пантеистами... Кто, как не теолог, вскормленный на тайне и на самом нелепом сверхнатурализме, может вообразить самосуществующее существо, в силу необходимости бесконечное и всемогущее, вне проявленной, бесконечной Вселенной. Слово «бесконечность» – лишь отрицание, которое исключает понятие пределов. Совершенно очевидно, что существо, независящее и всемогущее, не может быть ограничено ничем вне его самого: ничто не может быть вне его – даже пустота. Где же тогда место для материи, для этого проявленного мира, хотя бы даже он был ограниченным? Если мы спросим теистов – есть ли ваш Бог пустота, пространство или материя? – Они ответят – нет. Тем не менее, они утверждают, что их Бог проникает материю, хотя он сам и не материя. Когда мы говорим о нашей Единой Жизни, мы тоже говорим, что она проникает в сущность каждого атома материи, и потому она не только имеет соответствие с материей, но также и все ее свойства и т.д. Следовательно, она материальна, т.е. сама есть материя. Как может разум произойти из неразумности? – спрашивали вы меня в прошлом году. Каким образом могло разумное человечество – человек – будучи венцом разума, развиться из слепого, неразумного закона или силы? Но, раз мы рассуждаем по этому направлению, я в свою очередь могу спросить: как могли прирожденные идиоты, неразумные животные и все остальные «творения» быть созданными или развиться из абсолютной Мудрости, если она представляет из себя мыслящее, разумное Существо, творца и Владыку Вселенной? «Каким образом, – говорит доктор Кларк в своем исследовании доказательств существования Божества, – Бог, создавший глаз, не будет видеть, Бог, создавший ухо, не будет слышать?» – Но, согласно этому методу рассуждения, они должны будут признать, что создавая идиота, Бог – идиот, что он, создавший столько неразумных существ, столько физических и моральных чудовищ, должен быть неразумным существом.
Мы не Адвайтисты, но наше учение, почитая Единую Жизнь, тождественно с учением Адвайты в отношении к Парабрахману. И ни один адвайтист, обладающий истинно философским умом, никогда не назовет себя агностиком, ибо он знает, что он есть Парабрахман и тождественен во всех отношениях с Мировой Жизнью и Душой – Макрокосм есть микрокосм, и он знает, что нет Бога вне его, нет творца, нет и существа. Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину и сделаться агностиками.


Так шта... придется Вам, Родной, вычеркнуть себя из того списка.
#55637 20.02.09 12:46
> "и он знает, что нет Бога вне его"

Тогда в чём смысл слова "боговдохновенный"? Можно сказать — текст, вдохновлённый высшим Я человека.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#55638 20.02.09 12:47 (правка 20.02.09 12:50)
Djay, откуда эта цитата?

Мы обсуждаем различные источники, предлагающие похожие взгляды. И это правильно: кому как не теософам обсудить все подробности каждого из учений, трактующих близкие теософии взгляды.
Но ученые-религиоведы уже обобщили материал. И люди, далекие от религиоведения, подчас мудрее и создают на основе теософии новые религиозные движения.
Очень интересный доклад состоялся на этой неделе в центре Карнеги. Ссылку дал NGG в теме "Единство эзотерических школ".
http://www.religio.ru/news/18138.html
В Московском центре Карнеги накануне состоялась оживленная дискуссия о новых религиозных движениях (НРД).
Поводом для встречи стал доклад религиоведа, директора Института религии и права Романа Лункина о новых религиозных движениях в России.

Чтобы как-то упорядочить многочисленные НРД, исследователь разделил их на две группы. К первой относятся "наследники христианских ересей", возникшие на основе традиционного христианства, но имеющие мало общего с ним. Ко второй группе можно отнести НРД, возросшие на почве теософии и синкретической идеологии New Age.

НРД второй группы - великое множество. Докладчик выявил общий для всех теософско-ньюэйджевский "каркас": это отсутствие идеи личного бога; ощущение единства всех религий; убеждение в том, что духовная эволюция человека на земле обеспечит ему место среди божеств, сверхчеловеков, просветленных; а также противопоставление себя христианству как "отжившему" учению.
#55639 20.02.09 12:56
hele пишет:
Djay, откуда эта цитата?
В общем-то первым начал цитировать Родной - я только продолжила.

Это из "Писем Махатм" - Письмо 57, Получено Хьюмом в Симле 1882 г., Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом «БОГ» и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии (сокращенно).

Ziatz пишет:
Тогда в чём смысл слова "боговдохновенный"? Можно сказать — текст, вдохновлённый высшим Я человека.
Вполне можно.
#55641 20.02.09 13:58
Ziatz пишет:
Тогда в чём смысл слова "боговдохновенный"? Можно сказать — текст, вдохновлённый высшим Я человека.

Djay пишет:
Вполне можно.

Не думаю, что Ку Аль именно это имел ввиду. Следуя философии Агни в отношении Христа, вполне конкретизированного в личности, скажем, Иисуса, Мории (собственно, не имеет значения кого, ...для теософиста, конечно, но не для агнийца), мы неизбежно вернёмся к понятию Бога, в видение его глазами последователя Агни, как сущности вполне сторонней и антропоморфной.
Отсюда и рождение устремлённости в Агни к уничтожению зла, как внешнего проявления, так как надёжного понимания Парабрамана как конкретного Его проявления в человеке, элементале или Величайшей Сущности (то, что мы видем в приведеном выше письме) у агнийцев не сформировано. Вернее, сформировано на базе теософического, но с примесью христианского антропоморфизма. И Татьяна верно подметила это в письмах Рерих. И верно подметила несоответствие этой позиции теософической. Чего тут лукавить?
Именно против такого антропоморфного боговдохновления (в словах Ку Аля) и выступил Родной. И по теософически он прав.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#55643 20.02.09 14:25 (правка 20.02.09 14:29)
Igor_Komarov пишет:
Не думаю, что Ку Аль именно это имел ввиду. Следуя философии Агни в отношении Христа, вполне конкретизированного в личности, скажем, Иисуса, Мории (собственно, не имеет значения кого, ...для теософиста, конечно, но не для агнийца), мы неизбежно вернёмся к понятию Бога, в видение его глазами последователя Агни, как сущности вполне сторонней и антропоморфной.
Отсюда и рождение устремлённости в Агни к уничтожению зла, как внешнего проявления, так как надёжного понимания Парабрамана как конкретного Его проявления в человеке, элементале или Величайшей Сущности (то, что мы видем в приведеном выше письме) у агнийцев не сформировано. Вернее, сформировано на базе теософического, но с примесью христианского антропоморфизма. И Татьяна верно подметила это в письмах Рерих. И верно подметила несоответствие этой позиции теософической. Чего тут лукавить?
Именно против такого антропоморфного боговдохновления (в словах Ку Аля) и выступил Родной. И по теософически он прав.

Игорь, Вы банально распространяете собственное (негативное) отношение к неким последователям Агни, на вообще идеи Агни Йоги. То же самое делает Татьяна (но более темпераментно).

Обощения, и очищения истины - достойная точка приложения сил, да? Как приятно, наверное, чувствовать себя эдаким умудренным очистителем всего и всея... Но я вас обоих огорчу - все это мелкие частности, на которых спотыкается ваше сознание.

Естественно, мое мнение тоже частность, но противоположная вашей. Для сравнения. Я не нахожу в АЙ никакого антропоморфизма в отношении Иисуса Христа или Владыки Мории - не более чем в Тайной Доктрине и других книгах и статьях Блаватской.
Вы можете спокойно процитировать здесь АЙ на предмет нахождения такого вот явного антропоморфизма. Возможно я что-то упустила при чтении,
или же не была настроена на подобный лад вобще - потому и не заметила. Но я там ничего такого не встречала.

Но если такое видят какие-то последователи с разных сторон, то это только проблемы последователей.
#55645 20.02.09 15:01 (правка 20.02.09 16:26)
Djay пишет:
То же самое делает Татьяна


Мне кажется, что Татьяна более последовательна и меньше имеет лицеприятия. Она никого особо не жалует, ни Ледбитера, ни Бейли (за что ей отдельное спасибо).

Совсем иначе другие, которые к АЙ строги, а к прочим - очень даже, и ничего особенного.

Но и третьи есть, которых не мало, они вообще всё валют в кучу и такой винегрет выдают за синтез.

Море бушует.
#55647 20.02.09 15:35
DV> Она никого особо не жалует, ни Бейли, ни Ледбитера (за что ей отдельное спасибо).

Вот что интересно — ненависть некоторых к Ледбитеру настолько велика, что они готовы терпеть ушаты грязи, выливаемые на их любимых Рерихов, лишь бы брызги от них доставались и Ледбитеру.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.