Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#56348 01.03.09 13:18 (правка 01.03.09 13:45)
Ziatz пишет:
Что такое "признание" без понимания? Вера?

Вопрос не ко мне — к махатмам. Это они использовали такое слово.



Признание я бы назвал....конечной целью "понимания" "во- времени", если "буквально" ковыряться в словах. Признание - некий хеппи-энд, счастливый отец. Мы что то "брали" "рассматривали", "пробовали на зуб" и пытались....но как мы можем делать то, не зная о цели? Опирались на Веру, подражая другим и себе в прошлом своем и чужом опыте. Но даже госпожа Вера, была тут лишь средством "стабилизации" такого курса к некой цели о которой все знают, все говорят, но вразумительно не хотят показать, не могут показать, даже пускают туман особой секретности, чтобы человек еще больше был уверен, что там, что то, все таки есть, порой даже оправдывая себя этим, чтобы ученик в виду своей детской непосредственности, почесав в затылке не вернулся ковыряться в живой природе, в носу, а то и не наделал дырок у себя или у других в голове, от сохи. Главный секрет в том - что мы собираем то, что до этого разобрали из-себя, находя в этом удовольствие. Всякий раз мы оправдываем себя за это. Все это беспокойство, от которого настоящие ученики и учителя не убегали, а наоборот, шли к нему навстречу, входили в него как в туман, исследовали его, понимали, что оно, это ты сам, и СОЕДИНЯЛИ все части круга познания, НЕ ЗАБЫВАЯ О СЕБЕ. В этом смысле интеллект способен быть разобщительным ЧУЖЕРОДНЫМ средством, когда он бросает нас в сон, если говорить грубо о нашем зевании за вполне скучной, но очень,очень правильной книженцией.

CCLXXX пишет:
Прямое постижение есть источник всех слов и букв, которые "вторпродукт". Мы можем лишь попытаться пройти обратным путем - от слов учения к источнику самих слов, букв и....Всего.


Добавлено 11 минут спустя:

Вэл :
:-)

я бы к этому привесил ещё одну цитату в подтверждение, но только теперь из сборника "Письма Махатм" [4, 29 октября 1880 г.]:

"<...>Некоторого рода кризис навис над нами и теперь должен быть встречен. Я мог бы сказать, два кризиса: один - Общества, другой - Тибета. Ибо, говоря вам конфиденциально, Россия постепенно накапливает силы для вторжения в эту страну под предлогом Китайской войны. Если ей это не удастся, то это будет благодаря нам, и этим мы заслужим, по меньшей мере, вашей благодарности. Как видите, у нас имеются дела поважнее, чем думать о малых обществах; все же Теософским Обществом не следует пренебрегать.<...>"
:-)


Те махатмам практически было наплевать на ТО? Плюс, параноидальное утопление Руси в крови было упреждающим ударом во имя спасения Тибета? Китай его взял "под крыло". Это я бы назвал действительно бредом сивой кобылы или бредом параноика. Махатма политик? Результат такого учительства налицо - мы все дальше скатываемся в пропасть распада, духовного и физического. Таковы мои личные впечатления. Поруганная мать, поруганный язык, поруганная земля и....бесноватость. Как говорят некоторые черные практики чем темнее ночь -тем ярче звезды. Весьма тупое поддержание тупой реальности. И тут нет ни любви не сострадания. А это уже к божественному и к Этике не имеет совершенно никакого отношения. В таком случае я Гитлера назову махатмой и пожму ему руку! Разве может Учитель беспокоится о том что нечто может кому то принадлежать????? Вэл вы ПРИВЕСИЛИ это уж точно.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56349 01.03.09 13:45 (правка 01.03.09 13:46)
CCLXXX пишет:
Те махатмам практически было наплевать на ТО? Плюс, параноидальное утопление Руси в крови было упреждающим ударом во имя спасения Тибета?
Так Китай его взял "под крыло". Это я бы назвал действительно бредом сивой кобылы или бредом параноика. Махатма политик? Результат такого учительства налицо - мы все дальше скатываемся в пропасть распада, духовного и физического. Таковы мои личные впечатления. Поруганная мать, поруганный язык, поруганная земля и....бесноватость. Как говорят некоторые черные практики чем темнее ночь -тем ярче звезды. Весьма тупое поддержание тупой реальности. И тут нет ни любви не сострадания. А это уже к божественному и к Этике не имеет совершенно никакого отношения. В таком случае я Гитлера назову махатмой и пожму ему руку!

CCLXXX, такое ощущение, что у Вас истерика. Странно, для продающего билеты в нирвану. Хотя, можно и стрип-клуб назвать "Нирвана"...
#56352 01.03.09 13:53 (правка 01.03.09 13:59)
Нирвана это соединение всего, так что любой настоящий практик способен и в стрип клубе достичь просветления. Ему асболютно все равно где. Но... настоящий учитель всегда становится на сторону тех кто еще не достиг таких способностей и не способен пережить любые испытания, включая братоубийственную войну, включая бессмысленное уничтожение матерей и их детей. Но тем более, бездушен тот практик который каленым железом проникая вам в печень учит вас правильно мыслить. Это палач а не учитель. Он - параноик и садист находящий именно такой способ всесоединения.

Добавлено 2 минут спустя:

Меня всегда удивляет подобный перебор. Он как перелет,, равноценный гибели. Недолет...перелет...
Да пусть все махатмы мира лучше голову разобьют о стену, чем спокойная и мудрая мать откажется от колыбельной над своим дитям, которых многие подобные махатмы отправляли на костер, достигая оргазма.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56354 01.03.09 14:02
CCLXXX пишет:
И тут нет ни любви не сострадания.

Есть соизмеримость и целесообразность, основа для признательности и любви.

Добавлено 8 минут спустя:

CCLXXX пишет:
Да пусть все махатмы мира лучше голову разобьют о стену, чем спокойная и мудрая мать откажется от колыбельной над своим дитям, которых многие подобные махатмы отправляли на костер, достигая оргазма.

Смешались в кучу кони, люди... От обилия буков как у Винни-Пуха, головка бо-бо? Вполне скучная, но очень,очень правильная книженция... еще один любитель судить не читая.
#56355 01.03.09 14:12
CCLXXX пишет:
Нирвана это соединение всего, так что любой настоящий практик способен и в стрип клубе достичь просветления. Ему асболютно все равно где. Но... настоящий учитель всегда становится на сторону тех кто еще не достиг таких способностей и не способен пережить любые испытания, включая братоубийственную войну, включая бессмысленное уничтожение матерей и их детей. Но тем более, бездушен тот практик который каленым железом проникая вам в печень учит вас правильно мыслить. Это палач а не учитель. Он - параноик и садист находящий именно такой способ всесоединения.

Как фсе запущено...
CCLXXX, Вы, стало быть, и есть "настоящий практик, который способен..."? И раз Вы так, безоглядно, кидаетесь камнями направо и налево, то
открываете для ответных киданий и самого себя. А что Вы такого сделали, как заявленый "практик", "алхимик чувств" и пр. для человеческого сообщества в целом? Что предотвратили - катастрофу, убийство, терракт, войну? Или только пыль с клавы гоняете, во славу нирваны? И беретесь
осуждать то, чего не в состоянии догнать.
#56357 01.03.09 14:22
CCLXXX > Те махатмам практически было наплевать на ТО?

:-)

ну, не совсем. Пользуясь удобным случаем вот вам ещё несколько оценок:

========
Ниже - два эссе, которые были впервые опубликованы в 1999г. в книге "Братство говорит"(М.:"Белый ашрам", 1999 - 384 с.). В них дана некоторая оценка всему этому предприятию более чем век спустя.

***
Теософия

Когда-то, взяв на себя великий труд по созданию Теософского общества, Мы точно так же приняли на себя великие обязательства, поскольку вовлечённые в общество люди, далеко не совершенные, обладали такой же далеко не совершенной кармой. Не так уж и много времени отводилось на работу с человечеством, но поскольку всё когда-то начатое требует своего логического продолжения и завершения, то Нам пришлось усилить напряжённые действия в миру, не увеличивая времени, отведённого на работу в этих сферах.

В дальнейшем, всю кармическую ношу понесли Мы с Моим Другом, хотя с Нами её неизбежно должны были понести и те, кто стоял у истоков всего движения. Для них это оказалось и честью, и жертвой. Тот, кто однажды сказал «да», должен искупить или ответить за энергию, вложенную в это слово, звучащее клятвой или обетом в веках. Тем более за это отвечают духи столь высокого уровня, как те, что стояли у самых истоков. Ах, если бы они тогда знали, кто они! Но жизнь распоряжается достаточно мудро, отказывая некоторым в праве знать о себе тогда, когда ты ещё не в силах произвести полную духовную трансформацию. Теперь они могут это сделать, но отягощены кармой прошлого, которую Мы помогаем им развязывать.

Мои друзья! Помилосердствуйте, храня своих почитаемых руководителей сегодня от той непомерной ноши, которой вы нагружаете их, не зная, что их физическое тело нуждается в отдыхе так же, как и тонкое. Они слишком сознательны и испытывают страшные муки от вашей неуёмной любви, ваших взглядов и ваших объяснений того, что они никогда не хотели объяснять. Они знают, когда и что им необходимо сказать миру и скажут. Они не нуждаются в сторонниках, но ждут сотрудничества. Они не нуждаются в защитниках, но ждут разделяющих их взгляды и верящих в то, что теософское движение не могло умереть. Да и как оно могло умереть?

Мы начали великий эксперимент, и Мы его продолжаем. Вы же теософы, верящие в перевоплощения, так покажите вашу веру! Или вы думали, что все стоявшие у истоков движения придут в том же теле, с тем же сознанием и с теми же знаниями?! Зачем же всё было начинать, если Мы будем повторяться? Да и когда Мы показывали вам Наше умение ходить кругами, столь Нам несвойственное?

Мощный импульс, воспринятый людьми за последние сто лет, привёл к резкому росту сознательности. Мало кто воспринял знания, дарованные Нами, но зато были восприняты идеи, а это дало Нам возможность провести перестановку сил и подтянуть куда более мощных духов к задуманному предприятию, убедив их в целесообразности проводимого опыта. Если общество пришло к плачевному краху, то идея восторжествовала, и Мы имеем результаты, которые позволили завербовать сторонников, ранее отрицавших возможность столь необычного эксперимента.

Ещё хочется заверить вас в Нашей прежней позиции и сказать, что Мы, как всегда, полностью предоставляем вам свободу в ваших взглядах. Совершенно не обязательно в новом круге рассчитывать на тех, кто уже разобрался и принял теософию. Поскольку Мы пытались воздействовать на материалистическое сознание, то понятно, что больше отозвалось тех, к кому это и было обращено — не «душевные», а «умные».

Многие, к их чести и Нашей радости, сделали необыкновенно большой шаг в сторону понимания тонкой природы. Эта тонкость, столь прекрасно продемонстрированная западным миром за последние сто лет, нуждается в дальнейшем утончении, то есть в переходе к чувствованию. Замечательно, если такой шаг они сумеют сделать, но в то же время не невероятно, что его-то как раз и сделают люди, далёкие от теософии, но которые через чувствование уже подходят к пониманию более материальных процессов, происходящих на Земле. Если из такого пересечения взглядов родится новое понимание, то оно в конечном итоге также даст свой результат.

А что Нам нужно, как не утончение и не восприятие мира сердцем? К этому Мы шли, наблюдая, насколько Запад и Восток различаются в миропонимании. Тогда Нам это удалось, и многие материалисты убедились, что за видимым лежат пласты невидимого, и целые народы, которым они пытались навязать своё представление о мире, живут по им понятным законам и правилам, что ничуть не мешает им видеть мир таким же, если не ещё более прекрасным, чем видимый глазами «западников».

Это был шаг навстречу и первое стеснительное «здравствуй». Теперь нужны рукопожатия и объятия. Восток, со своим куда более тонкий восприятием, быстро понял, на чём основывается западное мировоззрение. Запад тоже многое понял. Теперь очередь за прочувствованием. Теоретические рассуждения здесь ничего не дадут. Необходима действенная сотворческая работа.

Поэтому Мы объявляем, что эксперимент продолжается и работа уже идёт. Можете не принимать участия в ней, а продолжать оставаться в XIX веке, развивая своим человеческим умом данное Нами сто лет назад. Мы открываем перед вами XXI век и приглашаем к сотрудничеству тех, кто желает идти сердцем, делая его зрячим. Итак, если вы готовы, вы будете руководимы. Если вы не готовы, а неготовность предполагает неверие, то попытайтесь развивать то, что уже вами понято и стало доступно вашему сознанию. Это тоже принесёт определённую пользу, хотя предупреждаю, что ключи к XIX веку находятся в XXI веке.

К.Х

***

Ключи

Мы не оставляем надежды на то, что предпринятое Нами будет продолжено с тем рвением и с теми же чувствами, которые испытывались Нами при принятии столь необычного решения. Необычность состояла в том, что Мы, будучи в состоянии проследить дальнейшее развёртывание событий и видеть следствия во всех их вариантах, всё же согласились взять на себя необыкновенно тяжёлую ношу дополнительно к уже имеющимся у Нас обязательствам. Но это дело прошлого.

Ныне Мы несём в полной мере ответственность за теософское движение, которое было уничтожено как движение стараниями не совладавших с таящимися внутри чувствами людей, поставивших личные амбиции выше интересов дела. Они были предупреждены о своих неверных взглядах, но поскольку тогда слишком сильно верили в собственные права и свободы, то они понадеялись на свои силы, не вняв Нашим отеческим заботам. В результате — раскол движения и создание разрозненных групп и обществ, каждое из которых претендует на собственное понимание и трактовку произошедшего. Мощное объединительное движение было загублено не понявшими суть Наших попыток, но воспринявшими лишь одну грань всего предприятия — тайные знания.

И это хорошо, в той степени, в какой может быть хорошо то, что не до конца плохо. Мы несли идею объединения, основанную не на общности взглядов, а на служении независимо от убеждений во имя блага. Всё вылилось в изучение трудов Блаватской, теоретизирование и обсуждение Тайной Доктрины, которую мало кто понимает, но боятся, справедливо полагая, что таящиеся в ней знания могут стать непомерной ношей. Воистину так! Зачем эти экскурсы в древность, попытки сопоставить несовместимое и вытащить из капитального труда обрывки, которые ничего вам не дадут? И знаете почему? У вас нет ключей к Тайной Доктрине и не может быть, потому что они выдаются индивидуально и только тем, кто понял, что умом знание сердца не познаётся. Все, кто до сих пор пытались трактовать Тайную Доктрину, подходили к ней с позиции обычного человеческого мышления, пусть и глубокого, но мышления. Одной мысли для поворота ключа от тайных знаний маловато. Включайте в работу сердце, поскольку только при его помощи вы проникните за завесу огромного пласта тонких явлений, объяснённых Нами в Тайной Доктрине.

Вы не владеете реальными ключами, потому что у вас нет первоисточников, а если и остались крохи, то в плохих переводах. Поэтому вместо первоисточников, основывающихся на духоразумении, вы пользуетесь рефератами на темы первоисточников и их дальнейшими трактовками людьми, приложившими ум, но не сердце! Познавать тонкое, духовное — физическим инструментом! Абсурдно так же, как и ловить стихийных духов с помощью капканов. Зачем же, заведомо зная, что это нелепо, играть музыку сфер ударными инструментами? Как только вы в вашем сознании подойдёте к пониманию превосходства сердечного знания над умственным подходом, вам будут выданы ключи, которые уже присутствуют в вашем плотном мире.

М.

Дерзайте! Мы никогда не оставим вас в ваших поисках, если увидим, что мотивы ваши чисты, а побуждения искренни. Но честолюбцам и гордецам Мы так же решительно отказываем в помощи, пока вы не сможете поставить столь низкие качества, руководящие вами и несовместимые с идеями теософии, на службу общему делу.

Серапис бей
========

:-)
#56359 01.03.09 14:30 (правка 01.03.09 14:37)
> Мы с Моим Другом, хотя с Нами

Опять мы любимые с большой буквы.

> Ведь как Свет, так и Тьма монархичны. (Aгни-Йога, Сердце, 276)

"Факт в том, что ваши западные философские концепции монархичны; наши же — демократичны. Вы можете думать о вселенной только как управляемой королём, тогда как мы знаем, что она — респпублика..." (К.Х. в "Письмах Блаватской Синнетту, курсив мой).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#56361 01.03.09 14:49
> Опять мы любимые с большой буквы.

:-)

этому есть простое объяснение, Ziatz, - у этих "ребят" нет так называемого низшего "я", низшего манаса, как например у вас. Поэтому они и говорят от себя с большой буквы Я.

:-)
#56362 01.03.09 14:51
У них просто очень раздутое я, только и всего. Почитайте письма настоящих махатм и вы убедитесь, что они самые скромные люди в мире.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#56363 01.03.09 15:06
> Почитайте письма настоящих махатм и вы убедитесь, что они самые скромные люди в мире.

:-)

да какие же они люди, Ziatz?
каждый из них посвящённый четвёртой степени как минимум, они для нас уже боги.

:-)
#56365 01.03.09 15:14
Насчет авторитета - одним из требований к ученику является "доверие к Учителю"
#56367 01.03.09 15:19 (правка 01.03.09 15:23)
> да какие же они люди, Ziatz?

Не придирайтесь к словам. Впрочем, Блаватская подчёркивает, что они люди. Речь была о скромной манере выражения. В одном письме махатмы даже иронически сравнивают себя с бхутами.

> они для нас уже боги.

Для вас может и боги, а для нас — учителя.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#56369 01.03.09 15:24
Стиль общения К.Х. в переписке – тактика, не норма, мне кажется. Понятие Иерархии пока еще не очень доступно, монархия или республика – условные определения, подталкивающие конкретно-историческое ) сознание в нужном направлении. Власть есть жертва, здесь нет противоречия.
#56371 01.03.09 15:37 (правка 01.03.09 15:55)
Ziatz пишет:
> они для нас уже боги.

Для вас может и боги, а для нас — учителя.

Какие они для вас Учителя? Учителей не обсуждают, на предмет: "а есть ли они вообще?" с налетом легкой, самодостаточной иронии.

Из статьи "Теософские Махатмы":
Как только теософ стал бы кандидатом для вступления в ученичество, он должен отдавать себе полный отчет в том, что он берет на себя молчаливое обязательство... и это обязательство является священным. Это узы на весь семилетний испытательный срок. Если в течение этого времени, невзирая на многие недостатки и ошибки кандидата, вполне естественные для человека (за исключением двух, о которых нет необходимости заявлять в печати), он остается во всех своих искушениях верным избранному им Учителю или Учителям (в случае мирских кандидатов), то только тогда теософ будет посвящен в... и с этих пор ему позволено сколько угодно общаться со своим гуру, и все его просчеты, кроме одного специально оговоренного, будут рассматриваться сквозь пальцы: они принадлежат его будущей Карме, но оставлены в настоящем на усмотрение и суд Учителя. Он один лишь имеет власть судить, можно ли в течение этих долгих семи лет, несмотря на ошибки и грехи челы, позволить ему отдельные контакты с гуру, инициатива которых принадлежит либо ему, либо гуру. Последний находится в курсе всех причин и побуждений, которые приводят кандидата к греху совершения или несовершения какого-либо поступка, и является единственным, кто может оценить разумность или неразумность ободрения и поощрения ученика; поскольку только он имеет право на это, считая, что он сам находится под действием неумолимого закона Кармы, которого не может избежать никто, от дикого зулуса до высшего из архангелов, є и поэтому он должен быть в высшей степени ответственен за свои собственные поступки.
Таким образом, главное и единственное обязательное условие, требуемое от кандидата в ученики, или от ученика в период испытания, это просто безусловная верность выбранному Учителю и его целям. Это условие sine qua non (необходимо); и это, как я говорила, связано не с каким-либо с чувством зависти, а просто с тем обстоятельством, что если магнетические отношения между обоими когда-нибудь разрушатся, то для их восстановления потребуется вдвое больше времени. Кроме того, несправедливо и неразумно, чтобы Учитель тратил свои силы на тех, чье конечное дезертирство часто можно ясно предвидеть заранее. Сколь многие из тех, кто ожидая "одобрения заранее", как я это назвала бы, и будучи разочарованы в этом, обвиняют своих учителей в эгоизме и несправедливости вместо того, чтобы скромно повторять "mea culpa" ("моя вина")? Они способны по своей воле рвать нить, связывающую их с Учителем, десять раз за один год, и все же будут каждый раз надеяться, что все вернется к старому!


И кому, из многочисленных называющих себя гордо "теософ" сейчас (как и во времена Блаватской) нужны были такие Учителя? Какие-то условия, преданность (как же, как же - признание чьего-то авторитета!). Проще почитывать литературу, вступать в общество и рассуждать на форумах о "собственном вдохновении". Ну, можно еще сделать широкий жест в адрес Махатм, признав их учителями! Это же ровно ни к чему не обязывает, по сути. А как насчет безусловной верности "выбранному Учителю и его целям"?
#56372 01.03.09 16:04 (правка 01.03.09 16:06)
Зашла речь об интуиции. А Вы можете сказать, что это такое?

Когда я говорил об интелектуальном познании ТД, которое единственное и доступно большинству, я имел ввиду чтение, понимание, анализ и сделанные выводы, причем не только те, о которых прямо говорится и намекается, но и к те, что расположены между строк. Но это не имеет отношения к интуиции! Лично я понимаю интуицию в следующем ключе:

"Поэтому ее познание происходило не путем информирования, а путем мистического слияния со знанием, когда происходит, независимо от интеллектуальных способностей человека, прониконовение в суть. Душа сливается с Мировой Душой (Анима Мунди), и Природа познается, таким образом, как бы изнутри: дышишь в унисон с Прирдой и становишься одновременно дыханием самой Природы. Опыт настоящего мистика и заключается в этом, когда ему становятся доступны скрижали Природы".

"А что касается того, что представлено в ТД - это не просто какая-то информация, но то, что должно перейти в живое знание путем личного опыта постижения этого (помните: "не верьте, потому что так я сказала, но проверяйте на своем опыте" - примерно так). Она изложила примерную картину, которую должен увидеть каждый теософ воочию, своим внутренним Я. Она не сказала ничего нового, потому что это всего лишь восстановление старой и доброй языческой старины. Вся разница в том, что мы можем изучать ТД только одним путем (интеллектуальным), самым начальным, а вся цель - чтобы мы открыли ТД в самом себе, вернее в Природе через своего внутреннего Учителя, как это делали наши далекие языческие Пращуры".

То есть интуитивный способ познания доступен либо мистикам, либо обученным оккультистам, которым указан путь Учителями к этому познанию и дан соответствующий импульс. На мой взгляд, к этому должен стремиться каждый, но не каждому это дано!

Добавлено 6 минут спустя:

CCLXXX пишет:
говорят некоторые черные практики чем темнее ночь -тем ярче звезды


Почему черные практики? Это совершенно естественное явление. Опыт мистиков и шаманов только подтверждает подобную концепцию.

CCLXXX пишет:
В таком случае я Гитлера назову махатмой и пожму ему руку


Да сколько можно вечно его приводить в пример? Чего он Вам покоя не дает?
Нет религии выше Истины
#56373 01.03.09 16:29 (правка 01.03.09 16:34)
Ляля пишет:
Смешались в кучу кони, люди...


Вот именно. Интеллект способен встав на путь достижения покоя стать очередным беспокойством. Лучше смотреть на зеленый океан природы, умиротворяющий, естественную изумрудную скрижаль и изумрудный город, чем цепляясь за махатм или за свое неистовство неединения
Я думаю не вся "передача от махатм" была чистой, точно также как и мы, способны в поисках истины крушить все направо и налево. Вопрос только в том, насколько мы пойдем дальше и куда. Если мы пойдем путем кнута и крови как воспитательная и останавливающее средство внешних человеков, мы забываем о том, что они часть единого круга нашего самопознания, и тем самым наносим вред самим себе, в первую очередь, и не можем вообще никого ничему научить, не научив этой простой истине самих себя. Именно идея 20 века заключалась в том чтобы одним махом-атмом вылепить человека нового типа, забыв о себе, забыв о том, что все есть я самосущего, разделенного и соединяющегося. Поверьте к настоящим махатмам такое заблуждение не принадлежит. Оно принадлежит нерадивым ученикам, которые засучив рукава наворотили столько, что оправиться от этого при катастрофическом отрыве от природы будет весьма и весьма проблематично.

Ляля пишет:
Есть соизмеримость и целесообразность, основа для признательности и любви.


Любовь для вас торг? Спросите ребенка, если он у вас есть, за что он вас любит? Это иудина вещь, так говорить. Я и 30 монет не дам тому кто считает любовь - корыстью. Мы можем смело забросить теософию и... присоединится к стяжателям, зубы которых стучат от голода, прорываясьв мир форм. Браво. Мы оказывается можем что то и кого то поиметь, кроме как себя, самосущных. Ура! И удачи.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56374 01.03.09 16:38
sfinks-90 пишет:
То есть интуитивный способ познания доступен либо мистикам, либо обученным оккультистам, которым указан путь Учителями к этому познанию и дан соответствующий импульс. На мой взгляд, к этому должен стремиться каждый, но не каждому это дано!

Интуитивный способ доступен всем, у кого хоть как-то развита интуиция и есть любовь к предмету познания. Именно любовь, а не желание чего-то там для чего-то разузнать. И степени такой интуиции, конечно, разные. Просто "стучащему - отворяется". Но не ломиться же грубо и невежливо. И тем более не с какими-то требованиями и притязаниями. Ну об этом же много где сказано - как надо подходить. Где-то так, как к любимому человеку.
#56375 01.03.09 16:39
Djay пишет:
только пыль с клавы гоняете, во славу нирваны


в этом смысле лучше никому ничего не делать и не хватать хавку со стола, под видом просветительской или мессианской деятельности и поверьте не нужно будет переучивать тех кого переучили и успокаивать тех кого недоучили.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56378 01.03.09 16:46
CCLXXX пишет:
в этом смысле лучше никому ничего не делать и не хватать хавку со стола, под видом просветительской или мессианской деятельности и поверьте не нужно будет переучивать тех кого переучили и успокаивать тех кого недоучили.

CCLXXX, когда Вы изъясняетесь кратко, Вас гораздо и приятнее и понятнее читать.
#56379 01.03.09 16:50
Djay пишет:
Интуитивный способ доступен всем, у кого хоть как-то развита интуиция и есть любовь к предмету познания


На мой взгляд, это ошибочно. Вероятно, наше понимание интуиции разнится, поэтому я и задал вопрос: что Вы понимаете под интуицией? Что это?
Нет религии выше Истины
#56380 01.03.09 16:53 (правка 01.03.09 17:05)
Djay пишет:
Что предотвратили - катастрофу, убийство, терракт, войну?


Война происходит в нас. Лучше ограничится осознаванием того, что внутри нас идет борьба за жизнь со стороны каждой клетки, со стороны каждой формы и мысли, чем переносить ее во внешнее пространство которого нет. Говоря и призывая и смакуя, что некто Россия нацелилась на Тибет по видом борьбы с Китаем, а мы ее остановим, любым путем. Если так будут себе позволять рассуждать махатмы, вернее если так будет извращено их благородное молчание и передача непередаваемого, мы никогда не остановим безумие. Сами учителя помнят о том, благодаря кому они появились на свет и никогда не могут призвать нас к кровопролитию и самоуничтожению, как способу нашего перерождения, которое в таком случае вообще не случится.

Добавлено 9 минут спустя:

Джей, парадокс то в том, что мы порой говорим об одном и том же но не слышим друг друга. И все потому что смотрим друг на друга, а должны смотреть на одно духовное солнце в котором только и возможно найти передачу плода.
А вот как это зделать....
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56384 01.03.09 17:04 (правка 01.03.09 17:14)
:-)

сразу видно, что человек навострил лыжи из сансары с её варварством и дикостью [что есть очевидный факт] к нирване со словами "да пашли вы все!". Один мой оппонент выразился более категорично: "когда вы [космические отбросы] все подохнете [пойдёте в переработку], вот тогда мы заживём счастливо [он имел в виду сатья югу], вот тогда мне, ученику Владыки, никто уже не помешает взращивать и пестовать вас, оставшихся в живых моих ближайших учеников, а через вас всё выжившее человечество!"

:-)
=======

да, сатья юга у него всё никак не начнётся с конца мая прошлого года.
#56386 01.03.09 17:12 (правка 01.03.09 17:13)
sfinks-90 пишет:
Почему черные практики? Это совершенно естественное явление.


Вот именно -естественное! А человечество ищет себе более ярких приключений на задницу. Именнов в естественном природном процессе достатоно найти повод и темные места, чтобы оттолкнуться без всякого надуманного "ужесточения" к другим "несознательным" людям, "народам", приписав именно такое служение мифическим махатмам.

Добавлено 3 минут спустя:

Djay пишет:
CCLXXX, когда Вы изъясняетесь кратко, Вас гораздо и приятнее и понятнее читать.


Вы правы и еще раз подтверждаете мою мысль о том, что интеллект способен "обезобразить"


Добавлено 6 минут спустя:

Вэл пишет:
Мы начали великий эксперимент, и Мы его продолжаем.


Это если вспомнить о том, "что естетственно - то небезобразно", как насмешку.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#56387 01.03.09 17:19
Всё вы напутали, CCLXXX, с махатмами и их истинными намерениями. А причиной тому ваша идиосинкразия, которая раздула вашу несовершенную, простите, любовь до своей противоположности. не порите чушь с горяча, ладно? успокойтесь, остыньте и может быть вы не будете столь категоричны.

:-)
#56388 01.03.09 17:20 (правка 01.03.09 17:53)
Вэл пишет:
Мои друзья! Помилосердствуйте, храня своих почитаемых руководителей сегодня от той непомерной ноши, которой вы нагружаете их, не зная, что их физическое тело нуждается в отдыхе так же, как и тонкое.


Вот, это уже относится к теме "Кесаря", которая только открылась.

Добавлено 2 минут спустя:

Вэл пишет:
Всё вы напутали, CCLXXX, с махатмами и их истинными намерениями.


Пока я вижу лишь наши намерения. Я всегда помню правило - истина безадресна в своей передаче.

Добавлено 8 минут спустя:

Вэл пишет:
Мощный импульс, воспринятый людьми за последние сто лет, привёл к резкому росту сознательности.


Я не думаю. Скорее импульс бы просто пережит, но не всеми. Те кто не пережил его - их уже нет. А те кто его пережил - ничего не потеряли, но и....не приобрели. Не думаю, что учителя будут верить в нечто конкретное из общего круга познания. Даже не хочу никого цитировать из них. Поскольку самосущий един.

Добавлено 22 минут спустя:

Вэл пишет:
Многие, к их чести и Нашей радости, сделали необыкновенно большой шаг в сторону понимания тонкой природы.


Честь - инстинкт. Радость - пища. Тонкая природа - не может быть поставлена выше чего либо,включая и здравый смысл и самосущность пустоты, кому бы не хотелось этого, не знающему, а зачем собственно ему необходимо ее понимание и почему это понимание ставиться выше всех земных благ, всех искалеченных войной детей и слез и безумия матерей, потерявших своих мужей, отцов и деток в воспитательной бойне 20 века? Кто он - властитель прячущийся за монограммой КX = CX= 110 =11. Не тот ли, кто 11 числа снова начал игру, глядя на символику карты Таро с таким номером? Тогда он безумец. Его место в центре звезды, имя которой упомянуто у Богослова и он сам его туда вписал. Но самое печальное в том, что мы являемся одним целым с ним и ему подобными. В этом смысле нельзя вылечив одну клетку - надеятся на выздоровление организма, игнорируя болезнь других.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.