Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#54639 11.02.09 18:35
Ziatz пишет:
её можно применить к двум популярным направлениям теософии
Интересно! А какая же религия соответствует двум открытым глазам? Можно было бы сказать, что это - теософия, но теософия - не религия...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#54640 11.02.09 18:39 (правка 11.02.09 18:59)
Виктория Ефремова :
Ку Аль пишет:
то кто может поручиться за то , что завтра они не разуверятся и в ветхо-теософии , как до этого в Агни Йоге ?
Да, в такой ситуации достаточно какого-нибудь одного аргумента, который представится неожиданно убедительным, опровергающего авторитет Махатм или подрывающего авторитет Елены Петровны Блаватской. И всё, рухнет всё доверие и к "Тайной Доктрине", и к "Письмам Махатм" и ко всей теософии в целом.


-- Зачастую на таких людей гораздо большее влияние оказывает ЛЖИВАЯ ПРОПАГАНДА конкурирующего эгрегора . Тем выгодно найти какие-то противоречия или якобы корыстные мотивы у основателей НОВОГО ПАССИОНАРНОГО эгрегора .
Кто например из посетителей данного форума побывал в ОБЩИНЕ Виссариона и проверил -- правдива ли та клевета , которую на него обрушивают со страниц желтой прессы ? Но в КЛЕВЕТУ про него со стороны тех , кому за это платят , охотно верят . А я вот побывал там и убедился , что это очень позитивный эгрегор . Гораздо более соответствующий теософским идеям , чем православная секта . Но мне , не имеющего никакой корысти в том , чтобы хвалить виссарионовский эгрегор , НЕ ВЕРЯТ .
Так же и с критикой Рерихов . Безукоризненная фигура Николая Константиновича (фактически это СВЯТОЙ человек!) критикуется и умаляется теми , кто напоминает главного героя басни Крылова "Осел и соловей" .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#54641 11.02.09 18:42 (правка 11.02.09 18:42)
Ку Аль пишет: "Вся наука зиждется на гипотезах АВТОРИТЕТОВ . Все искусство формирутся на канонах АВТОРИТЕТОВ".

Но, чтобы наука и искусство могли развиваться, время от времени старые авторитеты должны быть разрушены. Иначе и в науке, и в искусстве наступит полный застой. Приходит очередь воплотиться новым идеям - и прощай, устаревшие авторитеты. Вся соль в идеях - не в авторитетах.

Добавлено 4 минут спустя:

Ку Аль пишет:
ЛЖИВАЯ ПРОПАГАНДА конкурирующего эгрегора . Тем выгодно найти какие-то противоречия или якобы корыстные мотивы у основателей НОВОГО ПАССИОНАРНОГО эгрегора .
Ну, предполагать, что оппонентами (конкурирующими эгрегорами) движут какие-то низменные мотивы, было бы слишком грустно. И, пожалуй, слишком просто...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#54642 11.02.09 18:50
Ку Аль пишет:
ЛЖИВАЯ ПРОПАГАНДА конкурирующего эгрегора . Тем выгодно найти какие-то противоречия или якобы корыстные мотивы у основателей НОВОГО ПАССИОНАРНОГО эгрегора .

Виктория Ефремова :
Ну, предполагать, что оппонентами (конкурирующими эгрегорами) движут какие-то низменные мотивы, было бы слишком грустно. И, пожалуй, слишком просто...

-- А что тут низменного ? Это такая же естественная потребность , как желание кушать или размножаться .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#54646 11.02.09 18:58
> А какая же религия соответствует двум открытым глазам? Можно было бы сказать, что это - теософия, но теософия - не религия...

Наверно так оно и есть. Но узкие направления в теософии наверно таковой уже и не являются, потому я и привёл эту цитату про религии.

P.S.
А авторитет тут при том, что его повязка и закрывает один из глаз — не один так другой.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#54649 11.02.09 19:01 (правка 11.02.09 19:20)
-- Это как использовать авторитет . Он может закрывать глаз повязкой . А может вооружать его микроскопом и телескопом . Узко мыслящие сектанты есть ВО ВСЕХ эгрегорах ! Конкуренция разума и чувств есть везде , где человек не достиг статуса ПОСВЯЩЕННОГО ученика Махатм .
Блаватская от опоры на АВТОРИТЕТ Махатм только выиграла . И одарила весь мир фундаментальными знаниями .

Добавлено 14 минут спустя:

Виктория Ефремова :
Но, чтобы наука и искусство могли развиваться, время от времени старые авторитеты должны быть разрушены. Иначе и в науке, и в искусстве наступит полный застой. Приходит очередь воплотиться новым идеям - и прощай, устаревшие авторитеты. Вся соль в идеях - не в авторитетах.

-- Вы сильно заблуждаетесь ! Никто из ГЕНИЕВ человечества не разрушает АВТОРИТЕТЫ Леонардо , Шекспира и Баха , Ньютона , Эвклида и Птолемея . Их достижения ИСПОЛЬЗУЮТ В КАЧЕСТВЕ СТУПЕНЕЙ для подъема ВВЕРХ по лестнице беспредельного расширения сознания и утончения чувствительности к более СВЕТЛОМУ и ПРЕКРАСНОМУ .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#54653 11.02.09 19:24
Ку Аль пишет:
Блаватская от опоры на АВТОРИТЕТ Махатм только выиграла . И одарила весь мир фундаментальными знаниями .
В этом я вынуждена с Вами согласиться. Осмелюсь высказать мнение, что книга Владимира Шмакова "Великие арканы таро. Абсолютные Начала Синтетической Философии Эзотеризма" по своей значимости и глубине не уступает "Тайной Доктрине" Елены Петровны Блаватской. Никакой опоры на авторитет Махатм автор не искал. И кому теперь известен этот замечательный труд? Только немногим любителям...

Добавлено 7 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Никто из ГЕНИЕВ человечества не разрушает АВТОРИТЕТЫ Леонардо , Шекспира и Баха , Ньютона , Эвклида и Птолемея . Их достижения ИСПОЛЬЗУЮТ В КАЧЕСТВЕ СТУПЕНЕЙ для подъема ВВЕРХ по лестнице беспредельного расширения сознания и утончения чувствительности к более СВЕТЛОМУ и ПРЕКРАСНОМУ

А какие конкретно гении человечества превзошли в своем устремлении к более светлому и прекрасному упомянутые Вами авторитеты? Леонардо - в качестве ступени!... Тот, кто сможет превзойти Леонардо, тот и разрушит его авторитет. А пока его авторитет, как и авторитеты остальных перечисленных Вами товарищей, остаётся недосягаемым.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#54668 11.02.09 21:20 (правка 11.02.09 21:21)
-- В искусстве не стоит задача ПРЕВЗОЙТИ кого-то из гениев . И к тому же Леонардо вовсе не является лучшим из живописцев . Хотя гением является .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#54669 11.02.09 21:20
Виктория Ефремова :
Ziatz пишет:
её можно применить к двум популярным направлениям теософии
Интересно! А какая же религия соответствует двум открытым глазам? Можно было бы сказать, что это - теософия, но теософия - не религия...

В буддизме говорится про два крыла: Метод и Мудрость, - одно без другого будет препятствием, а не помощью... по-моему, достаточно точная аналогия

(но это, понятное дело, не ограничивается буддизмом: идея баланса противоположных начал присутствует практически в любой восточной религии (и особенно, в соответствующих практиках) : шива/шакти, пуруша/практити, инь/янь и т.д. и т.п.)
САРВА МАНГАЛАМ!
#54671 11.02.09 21:51 (правка 11.02.09 22:03)
Давно возникла мысль поискать аналогии между энергетическими уровнями в твердом теле и энергиями больших групп людей. Может быть в молекулярной физике и термодинамике обнаружатся хорошие математические модели.

В Анги-Йоге (Братство, Надземное 272):

Урусвати знает, что герои и мученики слагают народы. Что же в этом новое, когда Пифагор и гораздо раньше его уже знали такую истину? Но все истины должны быть пересмотрены перед ликом науки – так говорят ученые, и они правы.

Что же представляют собой герои и мученики? В смысле энергетическом, они составляют как бы живые вулканы, извергающие напряженную энергию. Действительно, такие напряжения необходимы для эволюции. Таким образом Мы снова приходим к сочетанию этики с биологией. Учение Новой Жизни показывает, что энтузиазм и есть благословенное напряжение. Люди не могут быть без этих ведущих вспышек. Если в Космосе взрывы будут созидательными импульсами, то и взрывы человеческие также нужны для эволюции.

Многие называют героев и мучеников фанатиками, но не любим это определение, оно лишь затемняет лучшую сторону героизма. Наоборот, истинный герой знает Учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил.

Невозможно спорить против мнения, что мученики сейчас не существуют.
Иные думают, что такие понятия принадлежат ветхой древности. Неправда, постоянно усиливается как героизм, так и мученичество, но все идет в массы народа, и потому трудно различимо. Нужно не раз повторять, что народы создают совершенно новый ритм жизни.

Мыслитель знал, что толпы обратятся в народы, и тогда будет оценен труд самоотверженный и героизм.


"Но все истины должны быть пересмотрены перед ликом науки – так говорят ученые, и они правы." Из первых уст.

Добавлено 24 минут спустя:

"Наоборот, истинный герой знает Учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил."

На форуме получается конфликт мнений, искрометный взрыв... и просят еще дофамину.
#54706 12.02.09 01:06
Rodnoy :
Другими словами, за счет такой широты охвата, он видит гораздо бОльшую картинку, однако, будучи скептиком последовательным, он понимает, что эта картинка все равно является продуктом его несовершенного миропонимания и мироощущения, поэтому смена картинки лишь откроет для него новые горизонты - он без проблем проткнет нарисованную на холсте "реальность" своим любопытным скептическим носом и хакнет спрятанную за всем этим дверь... но, скорее, он все же достанет таки ключ у небезызвестной черепахи

так шта...

Щас. Родной, и не мечтайте. Если за душой пусто, и имеется только желание из любопытства раздвинуть горизонт, то фантазии не хватит. У хакера-буратины была простая меркантильна мечта. И он ее осуществил при известном упорстве. Но чтобы желать большего, его надо хотя бы
вообразить. Что может вообразить скептик? Ну, кроме очередного отрицания чего-то там? А воздается не по отрицанию, а по вере.
#54733 12.02.09 02:24
Djay :Щас. Родной, и не мечтайте...(1)
А воздается не по отрицанию, а по вере.(2)

(1) и (2) - даже не знаю, что и сказать...
САРВА МАНГАЛАМ!
#54746 12.02.09 03:04
Ку Аль пишет:
Конкуренция разума и чувств есть везде , где человек не достиг статуса ПОСВЯЩЕННОГО ученика Махатм .
Блаватская от опоры на АВТОРИТЕТ Махатм только выиграла . И одарила весь мир фундаментальными знаниями .

Вот-вот, сами указываете на то, что Блаватская была ПРИНЯТОЙ В АШРАМ УЧЕНИЦЕЙ. Поэтому ей, лично общавшейся с Учителем, "опора на авторитет" естественна. Только я бы не называл это "авторитетом" - скорее это столкновение с истинным превосходством, а потому знание, а не авторитет (=авторитарное руководство). Как же быть теософам, рериховцам, бейлевцам, которые не имели такого "счастья"? Переходить на авторитеты? Увы, это не честный, не правдивый подход к проблеме. Вам ли так упорствовать в защиту авторитетности, если вы - приверженец Бейли? Ведь каждую ее книгу предваряет цитата Будды, отвергающая авторитарный подход.
#54751 12.02.09 06:33 (правка 12.02.09 13:26 — Igor_Komarov)
Ку Аль пишет:
Безукоризненная фигура Николая Константиновича (фактически это СВЯТОЙ человек!) критикуется и умаляется теми , кто напоминает главного героя басни Крылова "Осел и соловей" .

Известны ли Вам первые критики Н.К.?
Те, кто поверили ему и следовали за ним, но потом разочаровались и обвинили Н.К....
...В чем обвинили, спросите?
Почитайте ИХ письма. Члены "Внутреннего Круга" не скрывались, не прятались, а честно сказали своему "Гуру" свое мнение о нем.
И были названы предателями.
Вы это знаете.
Но, знаете ли Вы то, в чем обвиняли Н.К. его бывшие ученики?
Читали Вы их письма?
Думаю, что нет. А без "выслушивания" обеих сторон, нельзя сделать правильные выводы.
Они неизбежно получатся пристрастными и однобокими.

Урга И кого из Махатм знаете вы, Татьяна, как действительного человека? и сможете указать его деяния и учения, широко известные людям?Кого знаю лично?
Никого, к сожалению.
А Вы кого знаете лично?
Из тех, в кого верите?
Кстати, кто станет отрицать существование Махатм (остались многочисленные документальные свидетельства, подтверждающие факт их существования).

Виктория Ефремова Да, в такой ситуации достаточно какого-нибудь одного аргумента, который представится неожиданно убедительным, опровергающего авторитет Махатм или подрывающего авторитет Елены Петровны Блаватской. И всё, рухнет всё доверие и к "Тайной Доктрине", и к "Письмам Махатм" и ко всей теософии в целом.

Ошибаетесь.
Уже не рухнет.

Кстати, попытки подорвать их авторитет уже были...
Как при жизни Блаватской, так и после ее смерти.
Те же Рерих с Бэйли представляли себя как более знающими и значительными, чем Блаватская.
Рерих, например, говорила, что она "бывала" там, где даже Блавтская не бывала, а Бэйли была СТАРШЕЙ УЧЕНИЦЕЙ в ашраме Кут Хуми, в то время, как Блаватская не говорила о том, является ли она старшей или младшей ученицей.
Небходимо процитировать, или так поверите?
#54752 12.02.09 07:34
Татьяна :Кстати, кто станет отрицать существование Махатм (остались многочисленные документальные свидетельства, подтверждающие факт их существования).
Например? (для краткости, перечислите 2-3 самых, на Ваш взгляд, "железобетонных" свидетельства)

Спасибо.

(ща мы тут всем скептикам нос утрем!)
САРВА МАНГАЛАМ!
#54765 12.02.09 12:44 (правка 12.02.09 12:50)
> Махатм (остались многочисленные документальные свидетельства, подтверждающие факт их существования).

Не совсем. Остались человеческие свидетельства (было много людей, которые теперь умерли). Остались только книги с их заявлениями, письма самих махатм. Есть чалма Учителя, но сама она — не доказательство без свидетельства человека, видевшего, как она была получена.
Но точно так же есть свидетельства, полученные Дюрвиллем, существования тонких тел и подтверждения многих других учений теософии. Сохранились описания его экспериментов, поставленных строго научно, хотя самих свидетелей, контролировавших их ход, уже нет в живых. И всё же наука не принимает его результатов. Хотя если сравнивать первое и второе, второе свидетельство всё же сильнее. И зачем нам опираться на авторитет махатм для подтверждения теософии, если мы имеем прямое подтверждение некоторых её учений, сделанное при условиях научной проверки? Но даже это подтверждение признаётся некоторыми сомнительным. Что уж говорить о первом!

> Члены "Внутреннего Круга" не скрывались, не прятались, а честно сказали своему "Гуру" свое мнение о нем.

Хмм... А почему они это сделали, когда он был далеко в степях Китая и не мог им ничего ответить?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#54776 12.02.09 15:00
Rodnoy :
Djay :Щас. Родной, и не мечтайте...(1)
А воздается не по отрицанию, а по вере.(2)

(1) и (2) - даже не знаю, что и сказать...

Даю наводку - мечты хакера(скептика) отличаются от веры. Не находите? Как в анекдоте - помните? "...все бы им резать, резать..."
#54781 12.02.09 16:03 (правка 12.02.09 16:17)
Татьяна пишет:
Те же Рерих с Бэйли представляли себя как более знающими и значительными, чем Блаватская.
Рерих, например, говорила, что она "бывала" там, где даже Блавтская не бывала, а Бэйли была СТАРШЕЙ УЧЕНИЦЕЙ в ашраме Кут Хуми, в то время, как Блаватская не говорила о том, является ли она старшей или младшей ученицей.
Небходимо процитировать, или так поверите?
Поверю, конечно. Одна дама сказала одно, другая дама сказала другое... Но ведь это совсем не теософские "разборки"! Прошу прощения, но это аргументы не самого высокого уровня. Имеет смысл говорить об идейных расхождениях в учениях, причём о существенных. Для этого вообще можно ничего не цитировать - у каждого из учений есть некая основная направленность, тональность, окраска. Может быть, попробовать самим, без цитат, обозначить эту направленность - кто как её понимает? Но и это уже, кажется, неоднократно обсуждалось... Но такой подход более конструктивен, чем просто попытки свержения авторитетов.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#54793 12.02.09 17:01
Я думаю, что нет авторитета для человека превыше Души.
#54829 12.02.09 20:24 (правка 12.02.09 20:31)
Татьяна пишет:
Небходимо процитировать, или так поверите?

Да, выберите все упоминая Е.И.Рерих об Е.П. Блаватской, сделайте грамотный контент-анализ и предоставьте нам его результаты. Попутно вспомните кто Вас вдохновил выступить в защиту Е.П. Блаватской.

Тем не менее к птичкам, дубль # 3:
Треугольник Карпмана: Преследователь – Жертва – Спасатель.
Спасатель, наверное, получает самое тонкое и извращенное удовольствие – он возвышается над Жертвой, помогая ей (чего он, в полном смысле этого слова, сделать не в состоянии). Решить проблему можно только выйдя за пределы треугольника, а Спасителю это совершенно не выгодно.

Проекция, еще один механизм психологической защиты on-line...
#54832 12.02.09 20:45
Rodnoy пишет:
... "железобетонных" ...


Железобетон (сам по себе) чрезвычайно хрупок. Когда он становиться гибок, значит бетона не осталось а конструкция "висит" на железе.
несусвет
#54835 12.02.09 21:00 (правка 12.02.09 21:01)
Вы изучаете существование Махатм точно это доисторический птеродактиль...

Однажды во сне посетила один из Ашрамов, помню очень смутно - что-то было связано с Иоанном II. Атмосфера удивительная, незабываемая, остаться там было бы счастьем... должна возвращаться в мир.
#54886 13.02.09 06:06 (правка 13.02.09 06:12)
Rodnoy пишет:
Например? (для краткости, перечислите 2-3 самых, на Ваш взгляд, "железобетонных" свидетельства)


1. В Британском Музее хранятся оригинальные письма Махатм, которые были подвергнуты научному исследованию и анализу. Вывод: Письма действительно, не написаны, а "созданы" путем осаждения (осмоса). Подделать такие письма (т.е. – попытаться написать обычным способом) невозможно.

2. Имеются многочисленные свидетельства людей, видевших Махатм.
Остались записи этих людей о встречах с Махатмами.
Вот одно из воспоминаний:
ВСЕВОЛОД СЕРГЕЕВИЧ СОЛОВЬЕВ [71]
26 и 27 августа 1884, Брюссель, Бельгия, и затем Эльберфельд, Германия
"…А вот что произошло со мной. Устав от поездки, я прилег и погрузился в безмятежный сон, как вдруг меня пробудило ощущение чьего-то теплого дыхания. Я открыл глаза, и в тусклом свете, который проникал в комнату через три окна, увидел перед собой фигуру высокого человека, одетого в длинное белое ниспадающее одеяние. Одновременно я услышал или почувствовал голос, который велел мне, я не знаю, на каком языке, хотя я прекрасно понял его, зажечь свечу. Тут я должен пояснить, что я совершенно не испугался и остался абсолютно спокоен, я лишь чувствовал учащенное сердцебиение. Я зажег свечу, и когда я это делал, заметил мимоходом по своим часам, что было около двух часов. Видение не исчезало. Передо мной стоял живой человек. И я узнал прекрасный оригинал того портрета, который нам показывали этим вечером. Он присел на стул около меня и начал говорить. Он говорил долго... Среди прочего он рассказал мне, что для того, чтобы я мог видеть его в его астральном теле, мне пришлось испытать на себе большую подготовительную работу, и что последний урок был мне преподан тем утром, когда я увидел с закрытыми глазами пейзажи, которые мне предстояло впоследствии увидеть в действительности. Затем он сказал, что я обладаю большой магнетической силой, которая теперь начала развиваться. Я спросил его, как мне обращаться с этой силой. Но он, не ответив, пропал.
Я был один, дверь моего номера была закрыта. Я решил, что у меня была галлюцинация, и даже сказал сам себе с испугом, что начинаю сходить с ума. Не успела эта мысль прийти мне в голову, как я снова увидел этого достойного человека в белой одежде. Он покачал головой и сказал мне улыбаясь: "Будьте уверены в том, что я – не галлюцинация и что ваш разум вам не отказывает. Блаватская завтра при всех докажет вам, что мой визит был реальностью". Затем он исчез. Я определил по своим часам, что было три часа ночи. Я потушил свечу и немедленно погрузился в глубокий сон.
На следующее утро, когда мы с госпожой Глинкой... подошли к госпоже Блаватской, первое, что она сделала, спросила с загадочной улыбкой: "Ну, как вы провели ночь?" – "Очень хорошо, – ответил я и добавил: – Вы ничего не хотите мне сообщить?" – "Нет, – сказала она, – я лишь знаю, что с вами был Учитель с одним из своих учеников". В тот же вечер мистер Олькотт нашел у себя в кармане небольшую записку, о которой все теософы сказали, что она написана почерком М.: "Конечно, я был там, но кто может открыть глаза того, кто не видит?". Это был ответ на мои сомнения, поскольку я в течение всего дня старался убедить себя в том, что это была всего-навсего галлюцинация, и это здорово рассердило госпожу Блаватскую…."

3. К сожалению, на русском языке имеется не так уж много документальных свидетельств.
В Европе и Америке имеется много литературы на эту тему.
Тем, кто знает язык, можно прочитать все эти документы на англоязычных сайтах Теософических Обществ и индивидуальных сайтах теософов тех стран.
Вот, например, информация с одного из таких сайтов:
Изданный Центром Исследования Блаватской <index.htm>. copyright 2003 Выпуска(Издания) Онлайн.

Журнал Встреч с Теософическими Махатмами
Собранный и отредактированный Дэниелом Х. Колдвеллом

<mastersportraitsintro.htm>
Это - исторический факт, что больше чем двадцать пять людей свидетельствовали о встречах и контактах с Махатмами в течение жизни Е.П.Блаватской. В этой газете я собрал большинство этих доказательств(свидетельских показаний) в хронологическом порядке. Рассказы были расшифрованы из оригинальных(первоначальных) источников... Оригинальные (первоначальные) тексты, однако, могут быть найдены из исходных ссылок(рекомендаций). Объяснительные слова, добавленные редактором приложены в пределах скобок.
Для большего количества вводной информации, см.:
Махатмы и Их Письма: Онлайн и Печатные Источники <mastersportraitsintro.htm>

Три "свидетельства" приведены.
Слово за сторонниками Бэйли и Рерих.
Могут ли они привести хоть одно документальное свидетельство, подтверждающее встречи кого-либо из "соратников" Бэйли и Рерих с Махатмами?
Думаю, что таких свидетельств просто нет.
Кроме загадочного "прыгающего" камня Чинтамани с Ориона…
Кстати, "он" все еще прыгает?
Или "улетел" на Орион?

Еще один вопрос.

Почему предполагаемым контактам Бэйли и Рерих с Махатмами верят на слово, (следовательно, существование Махатм не отрицается), а в случае с Блаватской – требуют доказательств и документальных подтверждений?
#54962 13.02.09 12:46
> Письма действительно, не написаны, а "созданы" путем осаждения

Дело в том, что это не является доказательством существования махатм. В течение XIX века на спиритических сеансах совершались и не такие чудеса. А медиумы зачастую не претендовали ни на какой духовный статус.

> Почему предполагаемым контактам Бэйли и Рерих с Махатмами верят на слово,

Почему это? На них было очень много нападок. Но умные люди не разбрасываются по мелочам, ибо если доказать, что никаких махатм не было в случае Блаватской, это автоматически подрубит под корень развесистое дерево, на котором выросли все остальные.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#54987 13.02.09 17:30 (правка 13.02.09 18:11)
Rodnoy пишет:
Например? (для краткости, перечислите 2-3 самых, на Ваш взгляд, "железобетонных" свидетельства)

Татьяна :
1. В Британском Музее хранятся оригинальные письма Махатм, которые были подвергнуты научному исследованию и анализу. Вывод: Письма действительно, не написаны, а "созданы" путем осаждения (осмоса). Подделать такие письма (т.е. – попытаться написать обычным способом) невозможно.
2. Имеются многочисленные свидетельства людей, видевших Махатм.
Остались записи этих людей о встречах с Махатмами.

-- Все это никакие не доказательства , а ваша слепая вера разным людям . Если быть такой легковерной как вы , то можно поверить и в ЧУДЕСА Давида Копперфильда , свидетелями которых являются сотни очевидцев .
http://vkontakte.ru/video1354248_86375832
Мудрые люди знакомятся с идеями , содержащимися в Учениях , а не с восторженными или наоборот негативными отзывами об их авторах .

Добавлено 9 минут спустя:

Татьяна пишет:
Те же Рерих с Бэйли представляли себя как более знающими и значительными, чем Блаватская.
Рерих, например, говорила, что она "бывала" там, где даже Блавтская не бывала, а Бэйли была СТАРШЕЙ УЧЕНИЦЕЙ в ашраме Кут Хуми, в то время, как Блаватская не говорила о том, является ли она старшей или младшей ученицей.
Небходимо процитировать, или так поверите?

Виктория Ефремова :
Поверю, конечно.

-- Ну и зря . Эту полную чепуху Татьяна выдумала сама . Она действует по принципу "Ври , ври , ври -- хоть что-нибудь да останется" .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.