Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#67527 04.07.09 11:02 (правка 04.07.09 11:47)
>Если ты хочешь познать невидимое, широко открой очи на видимое.

Практически научное высказывание. А Вы широко открытыми очами смотрите на "иллюзию"? А зачем?

Это талмуд. А вот "дальневосточная" "мудрость" говорит о другом: чтобы понять невидимое, не надо взирать на иллюзорное видимое. Вы-то с чем солгласны? С иудаизмом или индуизмом?

Татьяна, Вы «слили» все свои аргументы, Вы, вероятно, злитесь, что не можете противостоять мне в споре. Я Вам протягиваю руку. И всем остальным.

Татьяна, здесь нет Вашей вины. Здесь нет Вашей вины. Здесь нет Вашей вины. Это всё она – эзотерика. Это она заглушила в Вас голос рассудка, это она проклятая контролирует Ваше мышление. Вы боитесь «законов», думая, что «кому дано, с того больше спрос».

Я Вам протягиваю руку. Сожмите её. Здесь нет Вашей вины. Не Вы глупая, а эзотерика. Это она утверждает, что реальность — это иллюзия. Это её адепты голословно говорят о ТД на столе у Эйнштейна. Перенесите свою злость с меня, на эзотерику. Это она слаба, противоречива и лжива. Вздохните свежим воздухом свободы. Сожмите мою руку.

agrape@rambler.ru
#67529 04.07.09 11:22 (правка 04.07.09 11:27)
Леонид :
— Зачем мы всё это делаем? — спросил я Джай, остановившись попить воды.
— Чтобы Свет наш, Отец наш, Владыка Хуфу мог жить дальше. Чтобы Он и в мире Осириса приказывал разливаться Реке, чтобы наши дети жили счастливо, и потом это великий долг и честь, это святое дело, которое пойдёт в зачёт, когда и мы умрём.
— А почему все решили, что Хуфу приказывает разливаться реке?
— Так Он же Сын Солнца, — недоумённо улыбнулась Джай.
— Как так может быть-то?
— Сложнее объяснить было моим детям, что такое материальная точка.
— Но ведь солнце лишь светило. Быть такого не может.
— Это вопиющее невежество! Конечно, может! Это же Хуфу! И Солнце — не просто светило, это проявление фохато-магнитического божества, которое вступило в священный брачный контакт с Матерью нашего Заступника.
— Может было бы лучше прорыть Суэцкий канал? Столько сил бросили на какие-то мавзолеи. Построили бы корабли и стали вести торговлю между эллинами и цивилизацией Хараппы.
— Много ты понимаешь, пирамиды — вот что нужно Египту! — Джай отобрала у меня кувшин и пошла подбадривать других строителей памятника

Что, прошлые воплощения вспоминаем? Тока фсе было не так. Джай треснула ленивого болтуна кувшином по башке, на предмет вразумления, но не оценила на глаз хлипкость философской головы. Или Хуфу еще от себя добавил... Вот теперь так и воплощается "философ" - как видите. Заговаривается, порывается что-то писать, кого-то от чего-то спасать... жуткое зрелище.
Леонид пишет:
Татьяна, здесь нет Вашей вины. Здесь нет Вашей вины. Здесь нет Вашей вины. Это всё она – эзотерика.
#67530 04.07.09 11:40
Мир иллюзорен только в том смысле, что он рождает животное из вида гомо сапиенс.
Там где рождается Человек, вторым рождением - настоящая реальность.
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#67534 04.07.09 12:14
Леонид пишет:
>Если ты хочешь познать невидимое, широко открой очи на видимое.

Практически научное высказывание.


С "Тайной Доктрины" "стыбрила". Полезная книженция, однако. Настолько не однозначная, что всегда заставляет мозг работать и заглядывать "наперед". Скажем так, развивает "научное воображение". Правда многие только на "воображении" и зациклились. Так ведь до поры до времени.
Я ведь тоже в школе училась, и типа умная, "в олимпиадах по физике-химии-биологии и т.д. участвовала, занимала первые места. Но только, не знаю, что вы имеете в виду под звучным словом "эзотерика", но Теософия совсем другое.

- Вы-то с чем солгласны? С иудаизмом или индуизмом?
.........

Со всем согласна. Особенно после того, как в ТД прочитала, что всё религии это попытка человеческого воображения объяснить естественные законы природы. Или вы действительно думаете, что мы верим, что был дядька Вишну, и еще был злой дядька Шива? :-)

Леонид пишет:
Это её адепты голословно говорят о ТД на столе у Эйнштейна.


Могу не голословно сказать, что у меня на столе лежит Тайная Доктрина. Ах да, я не Ейнштейн, но моя научная работа "Числовые модели расчета напряженно-деформированого состояния высотных зданий в сейсмоактивных районах" тоже может считаться неким наработком в пользу человечества и науки.
#67540 04.07.09 14:07 (правка 05.07.09 10:05)
>С "Тайной Доктрины" "стыбрила".

И опять с Тайной Доктрины! Это Блаватская стибрила из талмуда. Она компилятор, эклектик и — хотел написать, чревоугодник, гггг — занимается какой-то казуистикой. Для придания веса своей доктрине, она может использовать любые религиозные тексты, часто противоречивые друг другу.

>всё религии это попытка человеческого воображения объяснить естественные законы природы.

Ну, это одна из функций религии. Да, это попытка объяснить природу, но неестественными, а сверхестественными причинами. Естественные законы природы изучают естественные науки, а не религии. Вы вроде «тоже в школе учились, и типа умная».

>Или вы действительно думаете, что мы верим, что был дядька Вишну, и еще был злой дядька Шива?

Я знаком с этой иронией, но вы – теософы – именно так и думаете. Какая разница, Вы называете Вишну другим словом, а Шиву – третьим. А объективный идеализм остаётся. Вы считаете, что в основе всего лежит безличный принцип, что даёт вам якобы право посмеиваться над многолапыми божками, но этот безличный принцип у вас является лишь, по сути, безличной матерью, которая рождает сначала что-то типа библейского Бога, а потом глину (в другом месте ТД написано, что материя — дифференциация Духа) — типа перехитрили всех: и идеалистов, и материалистов. Бог в свою очередь рождает архангелов-серафимов-херувимов-коганов и начинаются творческие занятия с глиной. Я может ничего не понимаю, но скажите, на каком из этих этапов появляется мышление? Может, я действительно зря думаю, что где-то до сотворения Земли? А коганы на самом деле — физические, естественные законы? Значит, ТД — это своеобразный учебник по физике? То есть мораль, нравственность — то, что не относится к физическим законам — дело самого человека? Мы сами можем выбирать путь развития и методы познания действительности?

>моя научная работа...

Что ещё раз доказывает мой тезис, что к эзотерике склонны люди с техническим образованием, так как философы искушены в этом деле, а психологи умеют рефлексировать и смотреть на себя со стороны.

>у меня на столе лежит Тайная Доктрина...

Скажите, как сильно она помогает Вам создавать модели расчета напряженно-деформированного состояния высотных зданий в сейсмоактивных районах?
#67541 04.07.09 14:30 (правка 04.07.09 14:33)
Леонид пишет:
>у меня на столе лежит Тайная Доктрина...

Скажите, как сильно она помогает Вам создавать модели расчета напряженно-деформированного состояния высотных зданий в сейсмоактивных районах?

Вы бы лучше задались трезвым вопросом - будет ли ей в чем-то помогать то, что Вы тут рекламируете, как "для вас, друзья". Кстати - как успехи? Что-то, пардон, родили? Ну хоть вступление. Слабо верится. А может, как известный персонаж: "я тебя породил...".
#67542 04.07.09 14:38
>Вы бы лучше задались трезвым вопросом - будет ли ей в чем-то помогать то, что Вы тут рекламируете, как "для вас, друзья".

Ха-ха-ха! Конечно, не будет! Это же эзотерика. Лженаука. Точно такая же как ТД. Сейчас я здесь убью последние остатки совести (это не искра духа, это воспитывается) и, умыв руки, займусь написанием такой книжки.

>Что-то, пардон, родили? Ну, хоть вступление.

Подобные книги не пишутся линейно от первой страницы до последней. Сначала я придумываю узловые моменты - то есть сами идеи, главы. Они могут "записываться" в голове. Что-то я, конечно, чтобы не забыть, записываю. Немного написал по онтологии. Вступление — это самое последнее. Надо знать к чему приступать, а его ещё нет.
#67543 04.07.09 14:52
Леонид пишет:
Сейчас я здесь убью последние остатки совести (это не искра духа, это воспитывается) и, умыв руки, займусь написанием такой книжки.
Ха-ха - 19 страниц трепа "вот ща как напишу..." и нифига не написано. А вчера меня еще обвинили в некорректности по отношению... Да я просто чиста ангел!

Леонид пишет:
Надо знать к чему приступать, а его ещё нет.
Ржунимагу...
#67548 04.07.09 15:43 (правка 04.07.09 21:47)
Леонид пишет:
Что ещё раз доказывает мой тезис, что к эзотерике склонны люди с техническим образованием, так как философы искушены в этом деле, а психологи умеют рефлексировать и смотреть на себя со стороны.


надеюсь в ваш тезис вмещается кандидатская по философии, написание стихов и музыки, и прочих "художественных" произведений, не говоря уже, что каждая женщина врожденный "психолог", а то как-то не хочется быть аномалией в глазах науки.

Леонид пишет:
Я может ничего не понимаю(...)


Вполне возможно. После того как я прочитала ваши "анализы" по ТД, то поняла, что собственно вообще не знаете о Теософском Учении.

Понимаете, никто ничего НЕ должен вам доказывать.

Вы критикуете, значит вы должны искать опровержения.
Не верите в Махатм, ибо их не видели? Я скажу - Ха! НЕ аргумент! Вы что проверили каждую пядь земли, побывали во всех уголках земли, или под землей так авторитетно заявлять?
Вот я вчера встречалась с одним Махатмой. Говорю, зайди на форум, там Леонид феноменов просит, а он говорит, что ему некогда, ибо ему планету спасать надо, от Коганов Тьмы.
Утрирую. Но вы даже представления не имеете, кто такие Махатмы, потому и найти не можете. Вы же совсем не знаете Теософии.

Теософское Учение самое свободное, потому что оно дает и скептикам возможность, не боясь ни чёрта, ни бога, ни духа, ни материи во всем сомневаться, постоянно "искать и не сдаваться", а верующим - разрешает верить.

Ибо ученый не будет искать того, что предварительно не представил в свое голове. Он просто не УВИДИТ закона, если не будет знать точно, что искать. Так и происходят открытия. В остальном наука идет пошагово - утверждает-опровергает-утверждает. Но и то, сначала «борзая» фантазия, идеализированная, а потом или доказательство или опровержение. Или открытие еще более невероятного. В конечном итоге, окажется, что любая фантазия имеет свой материальный аналог. Иначе ничего из ничего не бывает. Так же и фантазии возникают о созерцания реальности, но без осмысления, а потом происходит реализация фантазий через осмысление.

Теософия объясняет всё и всех, и даже ваш "фэномен" на этом форуме. Просто попробуйте изучить её. Читайте Тайную Доктрину. И тогда у вас будет по «инсайту» каждый день, гарантирую.

Вы подаете мне руку помощи, но я могу сказать, что я также подаю вам эту руку.
Это как вы смотрите на арбуз через стекло прилавка, и ваш разум говорит вам, что такое зеленноё в полосочку не может быть съедобным, а я вам говорю, что внутри он красный и сладкий, вы мне поверите? Нет, только попробовав. Скажете, что вы о том же твердите, о доказательной базе. Но тут есть разница. Я пробую, а вы всё продолжаете смотреть на арбуз (читай Теософию). Я то знаю, что если он окажеться кислым и зеленым, то пойду искать что-то другое, а вы так и будете "логически" доказывать.

P.S. прощу прощения, за то что неясно изложила мысль. Меня уже распрашивают, действительно ли есть кандидатская. Нету. Мое предложение было в таком смысле: типа надеюсь можно её писать, это не будет аномальным согласно вашему тезису.
#67549 04.07.09 15:50 (правка 04.07.09 16:08)
>Ха-ха - 19 страниц трепа...

19 страниц... и каждая гвоздь в гроб теософии. Вам сказать нечего, потому Вам только и остаётся "ржунимагить". Вы, Djay, себя обманываете или только делаете мину для других участников дискуссии? Если последнее, то внутри Вы, конечно, понимаете, что с этой теософией что-то не так.

Добавлено 12 минут спустя:

>надеюсь в ваш тезис вмещается кандидатская по философии, написание стихов и музыки, и прочих "художественных" произведений, не говоря уже, что каждая женщина врожденный "психолог", а то как-то не хочется быть аномалией в глазах науки.

У-у-у... Механизмы защиты личности, уважаемый психолог. Не смОтрите Вы на себя со стороны. И пироги то Вы прекрасно печёте!

>вообще ничего не знаете о Теософском Учении.

Интересно, а почему учёные не пишут «Научная Гипотеза»? Ггггг.

Вот я видел вашу – теософов – картинку под названием «Абстрактное геометрическое Развёртывание непроявленной Вселенной». Вот у вас там появляется круг – «Чистый ДУХ, он же, как сказано, «Отец» — папаша Саваоф. Папаша выделяет из себя глину. Это начала космогенеза. И чё тут понимать?

>Понимаете, никто ничего НЕ должен вам доказывать.

Понимаю. Было бы чем. А раз нечем, то не должны.

>Вы критикуете, значит вы должны искать опровержения.

Ошибочка. Опровергните Гигантского Носорога, который создал всё сущее. Вы что проверили каждую галактику?

>Вы же совсем не знаете Теософии.

А чё там знать-то? То, что атом нельзя изучать физикам?

>Теософское Учение самое свободное...

Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!

>Я пробую, а вы всё продолжаете смотреть на арбуз...

Пробовал я этот овощ. Трава травой. Никаких полезных витаминов. Через лет 15 Вы, возможно, это поймёте. С теософией Вы не станете лично более счастливой и успешной, разве что в Вашем «матричном» мире.

***

По пятому кругу вопросы пошли. Могли бы просто почитать тему снова.
#67551 04.07.09 16:36
Ваш юмор и знание "психологии" умиляет.
Вспоминаю себя на христианском форуме три года назад. Как я тогда измывалась над их Богом, Сыном и Пречистой.
Очевидно, это теперь моя "карма" Нельзя было обижать честных верующих.

А вот пироги печь не умею... Торты умею. Еще крестиком вышивать, крючком вязать, спицами...Рисовать умею!

- Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!
.....
Свобода не достигается из-вне, она находится внутри. Об этом также пишется в ТД.

P.S. Да, я была не права.
Вы не смотрите на арбуз.
Вы его надрезали, увидели толстую кожицу, и подумали, что он весь такой.
#67552 04.07.09 16:45 (правка 04.07.09 16:46)
>...знание "психологии" умиляет.

А у меня жена закончила психфак с отличием, вот я у неё и понахватался. ;-)

>Нельзя было обижать честных верующих.

Вы не согласны, что Вы верующая?

>Вы его надрезали, увидели толстую кожицу, и подумали, что он весь такой.

Давайте без художественных завитков. Что Вам фактически дала Тайная доктрина?
#67554 04.07.09 16:54
Леонид пишет:
Если последнее, то внутри Вы, конечно, понимаете, что с этой теософией что-то не так.
Кисуля, все там так. Но Вам не пошло - бывает. Рановато. Не получилось. Отойдите и займитесь чем-то другим. Чего к людям попусту приставать - что там, что там?! Там ничего нет! Кому нет, тому пока не надо. Как говорил наш любимый классик - "ступай себе мимо".
#67555 04.07.09 17:05
>все там так.

Не там, а с ней, и не так, а не так.

[В] толкиеновской вселенной тоже всё так. А [С] толкиеновской вселенной чёта не так. Не видно ни эльфов, ни гномов.
#67556 04.07.09 17:17
Леонид пишет:
Не видно ни эльфов, ни гномов.
Зато хорошо видно одного назойливого троля.
#67557 04.07.09 17:24
>Зато хорошо видно одного назойливого троля.

А ещё слив за сливом "школьных интеллектуалок".
#67558 04.07.09 17:29
Конечно, я во что-то верю, но я то осознаю, что это вера. В науке это называется «рабочая гипотеза». И в отличие от фанатиков и сектантов, я постоянно опровергаю себя, утверждая всё больший синтез.

Леонид пишет:
Что Вам фактически дала Тайная доктрина?


Это опять же не понимание сути Теософии. Она ничего никому не дает, каждый приходит и берет, что сможет унести. «Можно всё, что не запрещено». Она разрешает всё, просто многие просто бояться этого всё, даже среди теософов. Так ведь не в Теософии вина, а в самих людях. Я же говорю в самих людях их свобода и их заточение.

О вашем «новом Учении», аля Блаватская…
В сети, на форумах бытует "аргумент": «не надо быть булочником, что бы сказать что булочка не вкусная».
Но зато надо быть булочником, что бы сказать «почему» она не вкусная, и «что надо сделать», что бы она была вкусная. Только изнутри буквально «прощупав» все ниточки, и взаимодействия, объяснив, почему автор использовал то, или иное слово, можно найти «поломку» и усовершенствовать.

Вы книгу «эту» так и не напишите.
И учения не создадите.
Я могут биться об заклад, на пятьсот рублей, пусть будут формучани свидетелями.

Это моё предсказание Будущего.
Феномен для вас.

И вы будете знать, что «фактически дала мне Тайная Доктрина».
#67559 04.07.09 17:34 (правка 04.07.09 17:35)
>В науке это называется «рабочая гипотеза».

Ошибочка. Гипотеза строится на основании неких представлений, которые мы получаем, благодаря опыту. А какой опыт требует гипотетического предположения "Космических Строителей"? Так что снова - мимо. Два.

Ну, значит, ТД, Вам ничего так и не дала, кроме иллюзий. А книгу я напишу, не беспокойтесь.
#67560 04.07.09 17:42
:-)

нас с вами только время рассудит.
об этом тоже в ТД написано.
#67561 04.07.09 17:43
Леонид пишет:
А книгу я напишу, не беспокойтесь.
А тут нихто не беспокоится - фсе уже поняли, что Вы ничего и никогда не напишите. Разве что еще кучу совершенно бестолковых постов.
#67562 04.07.09 17:45
Я умываю руки. Моя совесть чиста. Горбатых исправит могила.
#67568 04.07.09 20:18 (правка 04.07.09 20:20)
Леонид пишет:
А коганы на самом деле — физические, естественные законы?
Вот определение (краткое) из "Ключа к теософии" : "ДХИАН КОХАНЫ (санскр.)... Божественные разумы, коим вверен надзор за Космосом".

Вы же не станете отрицать наличие человеческих разумов, которые осуществляют надзор за каким-либо процессом производства со всеми его сложностями? Без первоначальной идеи, без целенаправленной энергии, без работы человеческого разума никакое производство не было бы возможно. А Космос имеет куда более сложное устройство. Как он организован и движется? Без разума? Безумный, бедолага... Почему бы не предположить (по аналогии), что Божественные разумы существуют? Нет, я не настаиваю; я помню, что аналогия для Вас - не аргумент.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#67571 04.07.09 21:49
Не отвечайте пожалуйста ему. Если собрался уходить, пусть уйдёт.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#67573 04.07.09 22:03
Леонид, скажите, в порядке теоретического бреда, что бы лично Вас убедило в верности "ядра учения" теософии? Убедило так, что других дополнительных доказательств бы не потребовалось?
#67575 04.07.09 22:19 (правка 04.07.09 22:19)
ant-on-sun пишет:
... так, что других дополнительных доказательств бы не потребовалось? ...


вольно перепевая:
"... приключилась такая мистерия
в яви вдруг явился - товарищьч Берия ..."
несусвет