Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#70360 02.08.09 17:06
> Вот типичная ошибка. Марс - это планета в нашей цепи планет. Но каждая из этих планет имеет свои 7 Глобусов.

Глобус и "планета цепи" — синонимы. Просто между "Тайной доктриной" и "Письмами махатм" — противоречие. Разные авторы следуют или тому, или другому. Синнетт и Ледбитер взяли систему из писем махатм, Бэйли — из Блаватской.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#70363 02.08.09 18:07 (правка 02.08.09 20:48)
Д.И.В. :
На каком Глобусе эти Круги проходят? Есть мнение, что на нашем, 4-м.

Круг - это прохождение монады через все 7 Глобусов цепи. Не буду повторяться, подробно писала об этом в Сообщение № 69549. Там достаточно подтверждающих цитат и более чем наглядные числовые данные.
С этим надо уже определиться и не путаться.

Теперь о приведенных Вами цитатах. При чем тут Дэва-чан? Как это свидетельствует о том, что в Дэва-чан человек может отправляться на другие Глобусы?
Согласна, что это описание можно отнести к нашему конкретному Глобусу D, но это совсем не означает, что во время этих Кругов человек "безвылазно" сидит на Глобусе D.
Представьте, что Вам бы описали погоду января на протяжении 7 лет подряд (в таком-то году она теплее, в таком-то холоднее). Но разве это означало бы, что один январь следовал непосредственно за другим? Просто погода за другие месяцы, по которым следовал "поток времени", была выпущена из виду т.к. описывалась лишь январская.
Может, кому-то в голову придет более удачная аналогия, поделитесь. Но в данном случае годы - это Круги, а месяцы - Глобусы (ну извините, что их 12, а не 7 ).
Делай, как должно - и будь, что будет
#70455 03.08.09 22:36
Ziatz пишет:
Вот типичная ошибка. Марс - это планета в нашей цепи планет. Но каждая из этих планет имеет свои 7 Глобусов.

Глобус и "планета цепи" — синонимы. Просто между "Тайной доктриной" и "Письмами махатм" — противоречие. Разные авторы следуют или тому, или другому. Синнетт и Ледбитер взяли систему из писем махатм, Бэйли — из Блаватской.

Здесь нет ошибки и Бейли указывала, не помню в какой книге, что нельзя путать марсианскую цепь земной схемы, с марсианской схемой, просто по аналогии лучевого воздействия они так называются, например, если схема Марса выражает 6-й луч, то все цепи других схем, выражающих 6-й п/луч Луча схемы называются марсианскими

Добавлено 8 минут спустя:

Д.И.В пишет:
На каком Глобусе эти Круги проходят? Есть мнение, что на нашем, 4-м.

Здесь, я полагаю, заложен принцип который можно применить и к кругу Схемы, и цепи и глобуса - суть одна и таже - ДЫХАНИЕ: инволюция, уплотнение-материализация и обратный процесс...
ie
#70460 03.08.09 23:01 (правка 03.08.09 23:05)
Putnik пишет:
Цитата:
Д.И.В. :
На каком Глобусе эти Круги проходят? Есть мнение, что на нашем, 4-м.

Круг - это прохождение монады через все 7 Глобусов цепи. Не буду повторяться,

Понимаю, из-за чего это разногласие. Безусловно, Круг - это прохождение (но не монады, а всей эволюционной волны жизни) через все 7 глобусов цепи. Но если рассмотреть срез этого Круга на наш 4-й глобус, то какую картину мы увидим? Мы увидим, что эволюц. волна прошла по нашему глобусу в первый раз (Первый Круг). Это заняло какое-то время. Затем был перерыв (пралайя). Затем волна прошла по нашему глобусу второй раз (Второй Круг), опять перерыв. И так происходит уже в четвертый раз.
Поэтому в срезе на наш Глобус Круги выглядят как некоторые периоды времени , которые разделяются перерывами в развитии жизни. Поэтому в каком-то смысле (в срезе) можно сказать, что по нашему глобусу проходит семь кругов . Это наше частное развитие жизни.

Пока не думаю, что Марс и Меркурий принадлежат к нашей земной схеме.
#70463 04.08.09 00:12 (правка 04.08.09 00:37)
hele пишет:
но не монады, а всей эволюционной волны жизни) через все 7 глобусов цепи

Можно и так сказать, но "монады", пожалуй, точнее т.к. при этом не надо оговаривать теорию замедления и прочие "сложности". Потому в П.М. и Т.Д. употреблено именно это понятие: "Кругом мы согласились называть переход Монады от Глобуса А к Глобусу G или Z". (П.М., п. 65), Т.Д. I, стр. 207.
hele пишет:
Мы увидим, что эволюц. волна прошла по нашему глобусу в первый раз (Первый Круг). Это заняло какое-то время. Затем был перерыв (пралайя). Затем волна прошла по нашему глобусу второй раз (Второй Круг), опять перерыв. И так происходит уже в четвертый раз.

А вот это уже неверно. Во-первых, Пралай между Кругами не бывает, только достаточно кратковременные обскурации, во время которых Глобусы "засыпают", но не разлагаются, тогда как «пралайя означает временную потерю всякой формы» (П.М., п. 58). Малая Пралайя или "Ночь Брамы" наступает лишь по окончании 7 Круга, должны пройти «полные семь кругов между двумя Пралайями» (П.М., п. 62). Существует еще два вида Пралай - Солнечная и всеобщая (Махапралайя), но это еще более масштабные явления.
Во-вторых, Вы описали так, словно через цепь идет всего одна эволюционная волна, которую Глобус вынужден дожидаться, тратя на "отдых" в несколько раз больше времени, чем на период деятельности. Это не так. Извините, что приходится снова приводить цитату, уже набившую некоторым оскомину, но для опровержения такой версии она опять необходима.
"Она (планета) не может пребывать в покое так долго. Дело в том,
что после нашего ухода отсюда, Планета готовится принять другую группу
Человечества, следующую за нами. На планетарной цепи одновременно
эволюционируют семь групп Человечества; и каждая Планета принимает
другую группу после того, как предыдущая уйдет на следующую Планету.
Эти семь групп обособлены и не смешиваются друг с другом". (Но
некоторые из них, как я покажу, смешиваются с нами или нашей планетой.)" (Письма Е.П.Б. Синнетту, п. 119).
Делай, как должно - и будь, что будет
#70464 04.08.09 00:27
dusik_ie пишет:
Здесь, я полагаю, заложен принцип который можно применить и к кругу Схемы, и цепи и глобуса - суть одна и таже - ДЫХАНИЕ: инволюция, уплотнение-материализация и обратный процесс...

Это, конечно, совершенно верно (читая цитаты, думала о том же), но и Д.И.В. прав, акцентируя внимание на Глобусе D, т.к. именно на нем происходит описанный там момент, когда "человечество проходит точку оси меньшего Манвантарного цикла".
Делай, как должно - и будь, что будет
#70473 04.08.09 07:01
Putnik пишет:
А вот это уже неверно. Во-первых, Пралай между Кругами не бывает, только достаточно кратковременные обскурации,
Наверное, действительно не стоит здесь употреблять термин пралайя. Пусть - обскурация. Заметим, что период обскурации между Кругами для схемы в целом должен быть меньше, чем тот же период для нашего глобуса, т.к. для него добавляются периоды, когда волна жизни данного Круга еще не дошла до глобуса Д, а затем - когда она уже ушла с него (но еще продолжается на глобусах Е , F, G). Хотя возможно, в течение этих отрезков времени и на гл. Д продолжается некая активность, хотя и слабее.
#70493 04.08.09 11:56 (правка 04.08.09 11:59)
Д.И.В. :Вот типичная ошибка. Марс - это планета в нашей цепи планет. Но каждая из этих планет имеет свои 7 Глобусов. И только 4-й Глобус - видим для нашего зрения.

Ziatz :Глобус и "планета цепи" — синонимы.


"Глобус" и "планета цепи" - это не синонимы. Привожу цитату из "Тайной Доктрины", где это ясно утверждается Вот, смотрите:

... некоторые светские, европейские ученики пустились в бездоказательные спекуляции. Среди таких была «Тайна Восьмой Сферы» в связи с ее касанием к Луне, и ошибочное утверждение, что две высших Сферы Земной Цепи были двумя, хорошо известными нам, планетами: «кроме Земли... имеются лишь два других мира нашей цепи, которые видимы... Марс и Меркурий...» .

Это была большая ошибка. Но порицание за это может быть отнесено, как за счет неопределенности и неполности ответа Учителя, так и к вопросу самого ученика, одинаково неопределенному и смутному.

Вопрос был: «Какие планеты, из известных обычной науке, кроме Меркурия, принадлежат нашей системе миров?» Теперь, если под «системою миров» в уме вопрошателя предполагалась наша Земная Цепь или «Ожерелье», вместо «Солнечной Системы Миров», как это следовало бы, то, конечно, ответ был не понят.

Ибо ответ был: «Марс и т. д. и четыре другие планеты, о которых астрономия ничего не знает. Ни А, В, ни Y, Z неизвестны, также они не могут быть видимы физическими средствами, как бы ни были они усовершенствованы». Это ясно: а) астрономия, в действительности, еще ничего не знает о планетах, ни о древнейших, ни о тех, открытых в наше время. b) Никакие сестры – планеты от А до Z, то есть, никакие высшие Сферы, какой-либо Цепи в Солнечной Системе, не могут быть видимы; за исключением, конечно, всех тех планет, которые занимают четвертую степень в порядке чисел, как наша Земля, Луна и т. д. Что же касается Марса и Меркурия и «четырех других планет», то они имеют касание до Земли, природу которого ни один Учитель или высокий Оккультист не только никогда не объяснит, но и не будет говорить о ней.

Тайная Доктрина, т. 1
"СЕМЕРИЧНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ В РАЗЛИЧНЫХ ИНДУССКИХ СИСТЕМАХ"


Добавлено 10 минут спустя:

Ziatz :между "Тайной доктриной" и "Письмами махатм" — противоречие. Разные авторы следуют или тому, или другому. Синнетт и Ледбитер взяли систему из писем махатм, Бэйли — из Блаватской.


Противоречия могут быть в наших мозгах, как это и было всегда - тогда, когда существовало Теософское Общество. Но я бы на вашем месте не стал утверждать, что Блаватская писала одно в Тайнной Доктрине, а в Письмах Махатм было сказано другое. Между "Тайной Доктриной" и "Письмами Махатм" не может быть явных противоречий. Просто потому, что как то так и другое исходило от одних и тех же, тогда еще людей. От махатм. Противоречия могут быть между книгами Синнетта, Мохини, Ледбиттера, Безант. Противоречия между ними самими и между их книгами и то что писали Махатмы. Это может быть. Но противоречий между основными источниками - "Тайной Доктриной", "Изидой", "Письмами Махатм" - быть не может. Только в наших представлениях могут возникать какие-то противоречия.

Добавлено 16 минут спустя:

Putnik :Теперь о приведенных Вами цитатах. При чем тут Дэва-чан? Как это свидетельствует о том, что в Дэва-чан человек может отправляться на другие Глобусы?


Вот, смотрите, что пишет махатма К.Х. в одном из писем. Он цитирует один из восточных священных источников. Имеется в виду Дэвачан. В скобках К.Х. комментирует этот источник:

" ... Мириады духов приходят сюда для отдыха и затем возвращаются в свои собственные области (которые еще не закончили свои малые земные круги). Опять, о Сарипутра, в этой стране радости многие из там родившихся являются Авайвартьями (Буквально – те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга)".

Письмо 70
#70498 04.08.09 12:41
Синнетт исчерпывающе объясняет всё это в своей статье. Он гораздо лучше знал контекст переписки.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#70501 04.08.09 12:49 (правка 04.08.09 12:54)
Ziatz :
Синнетт исчерпывающе объясняет всё это в своей статье. Он гораздо лучше знал контекст переписки.


Да, но вы согласны, что "глобус" и "планета цепи" - это не синонимы?

Но надо знать и то, что когда Блаватская писала от себя - она допускала иногда детские ошибки. Так, к примеру, она называет Марс, Меркурий, Венеру и Землю "внутренними" планетами. Тогда как Марс находится за пределами орбиты Земли. Внутренние планеты - это только Венера и Меркурий. Они находятся внутри орбиты Земли. Вероятно, Е.П.Б. перепутала "внутренние планеты" с "планетами земной группы". Так астрономы делят планеты.
#70504 04.08.09 13:05 (правка 04.08.09 14:57)
Лунная "сфера" пересекает "земную"(дважды) и наоборот. Луна равно движется вокруг солнца по эллиптической орбите, и мы ее видим. Луна равно планета, и в планетной солнечной цепи меняет свое положение становясь то третьей то + пятой по суперпозиции как 35+53=88(=16=7), при этом земля равно меняет свое от 3 до 4 как 34+43=77(=14=5). Смысл полученного в простоте, если его развить довольно многогранен.С астрологической точки зрения(Авеста) зачатие происходит под знаком солнца, а рождение под знаком луны, "начало" физической смерти посередине между 6 и 8 планетами. Инструментами является как октава так и декада. И "дюжина". 8+10+12=30(знак Ом)

Добавлено 1 час 38 минут спустя:

Число четыре исключительно Человеческое. У Человека много чисел на календаре. Он воспринимает. Нет восприятия нет и планеты. В этом смысле его восприятие, есть той последней и первой каплей, которвя явит внешний мир. Субьективное явит объективное. Нет человека, нет проблемы. Есть центр эманаций, и он и его продукты рождаются с "рождением" человека. Сферы пересекаются. Будда давно решил и отбросил,равно как и христос и Авеста со своими "мерой мерою", магию сфер и привязанность к этим сферам, Но с другой стороны,они, как брахман( в Махабхарати) щадят этого змея , поскольку с помощью него человек живет,творит,покоряет его же и осознает Центр Колесницы и себя как вечность и безвременье. Наверное эта дилемма наиболее способна и запутать и увлечь. Обычно человек решает главную проблему -зависимость. Затем он может почить на лаврах и насладится изучением совершенства закона в каждом порождении,в Природе.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#70511 04.08.09 14:54
> Да, но вы согласны, что "глобус" и "планета цепи" - это не синонимы?

Нет, не согласен. Повсюду в литературе они используются взаимозаменяемо. Цепь и есть то, что состоит из 7 глобусов, а глобусы нумеруются обычно буквами от A до F.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#70514 04.08.09 15:09
Д.И.В. пишет:
Но надо знать и то, что когда Блаватская писала от себя - она допускала иногда детские ошибки. Так, к примеру, она называет Марс, Меркурий, Венеру и Землю "внутренними" планетами.

Если предположить, что Махатмы выдавали инфу порциями - сначала мало, затем больше (в зависимости от реакции), то ЕПБ, в свое время могла этого не знать, потому и ошибки, ОТНОСИТЕЛЬНО последующих добавлений.
Во вторых, эта тема не может быть и в наше время, полностью быть выдана, потому как открывает своего рода "Ящик Пандоры" - может показаться - какая крамола могла бы быть от знания циркуляции Жизни по Кругам?
А крамола в том, что по прямой аналогии, показывает принципы циркуляции энергий по центрам (чакрам), и даже чисто ментальное знание этого, может привести к перевозбуждению или возгоранию этих центров, что имело-бы трагический исход.
ie
#70543 04.08.09 18:40 (правка 05.08.09 11:29)
CCLXXX пишет:
Луна равно планета, и в планетной солнечной цепи меняет свое положение становясь то третьей то + пятой по суперпозиции как 35+53=88(=16=7)******,

при этом земля равно меняет свое от 3 до 4 как 34+43=77(=14=5*****. Смысл полученного в простоте, если его развить довольно многогранен.


Если взять "луну" и ее относительное динамичное воплощенное качество 3-5, то "транзитным" статичным воплощающим срединным(!) состоянием ее будет 4(четвертая сфера). ****Казуальный вариант без Лиллит((34+43)*2=144) не учтен. Луна в доме Марса как качество -5, В доме венеры как -3.

Если взять "землю" и ее относительное динамичное воплощенное качество 3-4, то можно сказать, что статичным транзитным ее воплощающим состоянием будет 3,5=35 или 8(восьмая сфера,сон в апогее). *****Лиллит не учтена.
Итого.
Воплощенное динамичное качество луны 35=8. Его причинное, статичное 4.
Воплощенное динамичное качество земли 34=7. Его причинное, статичное 3,5=8.

Некая Матрица с диагональю 8, правый столбец следствие, левый причина

Луна 4 8
Земля 8 7

Можно о ней поговорить, но это займет много времени. Скажем, луна зеленела но умерла, земля спала но ожила. Но мы видим и ту и другую на физическом плане. И видит ее "вечный младенец" (4*7=28) проявляя 7+4=11 то любопытство 1+1=2 то волю 11. Видит то радугу 7, то стихии 4. Стоит на четырех и тянется к радуге, к древу,к семисвечнику 7.


Ментально «съедем» к «духовному солнцу».

Если раскрыть причинно-следственное в целом для "земли", статика + динамика, воплощаюшее и воплощенное, это будет 3-(8)-4=15=6
Если для "луны", то это будет 3-(4)-5=12=3
Их суммарная будет 6+3=9.
9 теософически тождественнo 0(непроявленное солнце в человеке, «начало»,зародыш, эфир,вода)
«Проявить», оживить его может только меркурий как одновременно еще «единство». Тут несомненно, есть «двойственность» как огня (1, красный, активный,агрессивный), но и направленность сознания к единству, к принципиальному,составляющему все цифры-смыслы.
9+1=10(духовное солнце)
Но зародить его «заново» в себе (9) мы можем как 3 (ключ Изиды,как луна) + 6 (зверь, природа, палец). В этом смысле одно только число атона нам мало поможет.
Сократили басню
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#70557 04.08.09 22:50 (правка 04.08.09 22:53)
Д.И.В. пишет:
Цитата:
" ... Мириады духов приходят сюда для отдыха и затем возвращаются в свои собственные области (которые еще не закончили свои малые земные круги). Опять, о Сарипутра, в этой стране радости многие из там родившихся являются Авайвартьями (Буквально – те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга)".

Ну так где тут о других Глобусах цепи? Все происходит на разных тонкоматериальных планах нашего Глобуса. "Малые земные круги" - это Коренные Расы, "те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга", это те, кто настолько развит духовно, что им не нужно будет воплощаться до 7 Круга. В том отрывке вообще цитируются слова Будды (Татхагаты), полные аллегории и поэтических сравнений, которым не нужно искать буквального соответствия. Процитирую более полно:
"Говорит Татхагата: «За многие тысячи мириад систем миров за нашим находится страна блаженства, называемая «Сукхавати». Эта страна окружена семью рядами перил, семью рядами огромных занавесей, семью рядами качающихся деревьев; эта священная обитель Архатов управляется Татхагатами (Дхиан-Коганами), и Бодхисатвы ею владеют. В ней семь драгоценных озер, среди которых текут кристальные воды, обладающие семью и одним свойством или четко различающимися качествами (семь принципов, эманирующих из одного). Это, о Сарипутра, есть Дэва-Чан. Его божественный Удамбара цветок пускает корень в тени каждой Земли и расцветает для всех тех, кто его достигает. Родившиеся в этой благословенной стране, поистине счастливы, для них более не существует ни горя, ни скорби в этом цикле... Мириады духов приходят сюда для отдыха и затем возвращаются в свои собственные области (которые еще не закончили свои малые земные круги). Опять, о Сарипутра, в этой стране радости многие из там родившихся являются Авайвартьями (Буквально – те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга)».
Кстати, тут есть прямое указание, что описанный Дэва-Чан находится "в тени каждой Земли", т.е. в тонкоматериальных сферах Глобусов D. Тяжесть воплощений в столь материальных областях делает необходимым наличие на Глобусах D такого "Дома отдыха", иначе народ не выдержит мучений.
Делай, как должно - и будь, что будет
#70558 04.08.09 23:17
hele пишет:
Заметим, что период обскурации между Кругами для схемы в целом должен быть меньше, чем тот же период для нашего глобуса, т.к. для него добавляются периоды, когда волна жизни данного Круга еще не дошла до глобуса Д, а затем - когда она уже ушла с него (но еще продолжается на глобусах Е , F, G).

Леночка, ну пожалуйста, прочитайте внимательно вторую часть Сообщение № 70463. Волн жизни на цепи семь, а не одна. Представьте карусель из 7 мест, на которой 7 детей (все места заняты). Подходит срок, дети вскакивают (начинается "обскурация" мест карусели), но вскоре они пересаживаются на одно место вперед (кто был на А, садится на В, кто был на В - садится на С и т.д.) Все места карусели опять заняты. Это в начале первого круга дети подбегали к карусели по одному, места "создавались" по мере продвижения первого ребенка, а не все сразу. И в конце, когда дети начнут оббегать карусель в седьмой раз (седьмой круг), места, уже не нужные (оставленные последним ребенком) начнут потихоньку уничтожаться. А в разгар "веселья и беготни" средних кругов все места заняты ребятней, "отдыхает" от них карусель лишь очень немного, когда они вскакивают, чтобы поменяться местами.

Прошу прощения за крайне наивное сравнение.
Делай, как должно - и будь, что будет
#70560 04.08.09 23:38
Сравнение точное. Крутит и тошнит, и хочется спрыгнуть.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#70564 05.08.09 00:03
Ziatz пишет:
Крутит и тошнит, и хочется спрыгнуть.


Угу, особенно на нашем нынешнем "посадочном месте". Спасает надежда, что на F и G кататься приятнее будет.
Делай, как должно - и будь, что будет
#70567 05.08.09 00:46 (правка 05.08.09 02:44)
Ziatz пишет:
Сравнение точное. Крутит и тошнит, и хочется спрыгнуть.


А если понимаешь, что не крутит и не тошнит, не спрыгиваешь и не забираешься и идешь стоя,сидя и даже лежа?Тогда приходишь к выводу, что дело совсем "безперспективное" куда то сигать. Но пока есть солнце,воздух,вода,земля. Но когда отобрали или испортили воздух воду солнце и землю... Тогда пора уж точно в Нирвану.

Что уже Нирвана?!
Мне на следующей.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#70585 05.08.09 12:17 (правка 05.08.09 12:20)
Ziatz :
> Да, но вы согласны, что "глобус" и "планета цепи" - это не синонимы?

Нет, не согласен. Повсюду в литературе они используются взаимозаменяемо. Цепь и есть то, что состоит из 7 глобусов, а глобусы нумеруются обычно буквами от A до F.


Речь идет о том, что такие планеты как Меркурий и Марс - это не глобусы нашей земной цепи. С этим сложно не согласиться, так как это явно утверждается как ошибка. Но можно и не соглашаться
В то время, когда Синнетт писал свой "Эзотерический буддизм" он впал в такое заблуждение. Он начал думать, что Меркурий и Марс - это высший и низший глобусы нашей планетной цепи. Он думал, что Марс - это более низший глобус (предположительно 3-й). А Меркурий - это более высший глобус (скорее всего, он думал, что он 6-й в цепи). Он думал это потому, что Марс соответствует принципу животных желаний и страстей в человеке. Именно Марс отвечает за этот принцип Камы, так как он во многих системах - бог войны. А Меркурий соответствует Буддхи - Духовной Душе в человеке. На этом, вероятно, основывалось заблуждение Синнетта, что Марс и Меркурий - такие какими мы их видим на небе - это именно глобусы нашей планетной цепи. Но это заблуждение, как говорит Блаватская.

И у Марса и у Меркурия, и у нашей Земли есть свои 7 глобусов. И Земля, Марс и Меркурий - такие какими мы их видим - это 4-е глобусы. Марс на небе - это 4-й глобус Марса. Меркурий на небе - это 4-й глобус Меркурия. Наша Земля для наших физических глаз - это 4-й глобус нашей Земли.

Теперь важно понять: за Буддхи в человеке отвечает не физический 4-й Меркурий, но какой-то из его высших глобусов. Может все вместе эти духовные глобусы или духовные оболочки Меркурия. Точно так же и в отношении Марса - за Каму в нашем микрокосме отвечает не физический Марс в его 4-м состоянии - такой какой видим на небе, но его более тонкие глобусы.

Добавлено 7 минут спустя:

Д.И.В. пишет:
Но надо знать и то, что когда Блаватская писала от себя - она допускала иногда детские ошибки. Так, к примеру, она называет Марс, Меркурий, Венеру и Землю "внутренними" планетами.

dusik_ie :Если предположить, что Махатмы выдавали инфу порциями - сначала мало, затем больше (в зависимости от реакции), то ЕПБ, в свое время могла этого не знать, потому и ошибки, ОТНОСИТЕЛЬНО последующих добавлений.


Махатмы тут не при чем. Это элементарная школьная астрономия. Возможно, что тогда это не проходили в гимназиях, тем более что Блаватская не училась в подобных заведениях.

Есть внутрениие планеты - Венера и Меркурий. Для них есть нижние и верхние соединения с Солнцем. И есть все остальные внешние плнеты - Марс, Юпитер и т.д. Для них есть соединения и противостояния.

Добавлено 14 минут спустя:

Д.И.В. пишет:
Цитата: " ... Мириады духов приходят сюда для отдыха и затем возвращаются в свои собственные области (которые еще не закончили свои малые земные круги). Опять, о Сарипутра, в этой стране радости многие из там родившихся являются Авайвартьями (Буквально – те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга)".

Putnik :Ну так где тут о других Глобусах цепи? Все происходит на разных тонкоматериальных планах нашего Глобуса.


Хорошо, как вы тогда объясните то утверждение, что только 4-й Глобус нашей цепи доступен для изучения нашими физическими глазами? Это говорится постоянно. Нет, я думаю, что всё-таки 7 Глобусов нашей цепи населены разными существами и эволюция на этих глобусах происходит одновременно.

Группа или, вернее, множество существ образует определенный Глобус или мир. В восточных писаниях вообще нет никаких глобусов. Там есть ЛОКИ. Есть Кама лока, есть Рупа лока и Арупа лока. Лока - это мир или обиталище. Соответствует тибетскому "чан" или "кхан", смотря как произносить. Потому Дэвачан или Дэвакхан - это мир, населённый дэвами - духами. Просто.
#70588 05.08.09 12:34
> Он начал думать, что Меркурий и Марс - это высший и низший глобусы

Во-первых, он не "начал думать", а ему так сказали.

> нашей планетной цепи. Он думал, что Марс - это более низший глобус (предположительно 3-й).

Во-вторых, третий и пятый глобусы не являются "высшим" и "низшим" по отношению к Земле, т.к. даже если исходить из "Тайной доктрины", они находятся на одном плане, оба выше земли. Их можно назвать только "предшествующим" и "последующим" глобусами.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#70589 05.08.09 12:43
Ziatz :
> Он начал думать, что Меркурий и Марс - это высший и низший глобусы

Во-первых, он не "начал думать", а ему так сказали.


То, что ему сказали можно прочесть в письме или в той цитате, что приводит Блаватская. И говорит то, что она говорит. Я не думаю, что она это говорила тогда от себя. Если учесть как она вообще писала Тайную Доктрину и Изиду.

Ziatz :> нашей планетной цепи. Он думал, что Марс - это более низший глобус (предположительно 3-й).

Во-вторых, третий и пятый глобусы не являются "высшим" и "низшим" по отношению к Земле, т.к. даже если исходить из "Тайной доктрины", они находятся на одном плане, оба выше земли. Их можно назвать только "предшествующим" и "последующим" глобусами.


Да, да конечно. Не низшим, да. Марс не низший, так как он выше Земли, это да. Но на нисходящей дуге цикла. То есть, он как инквизитор, который судил Бруно и Галилея - внешне выше. И во время суда. Но по сути и с течением времени - он станет на место Галилея, тогда как Галилей уйдет в Братство и будет продолжать изучение Дальних Миров
#70597 05.08.09 14:39
Putnik пишет:
Извините, что приходится снова приводить цитату, уже набившую некоторым оскомину, но для опровержения такой версии она опять необходима.
"Она (планета) не может пребывать в покое так долго. Дело в том,
что после нашего ухода отсюда, Планета готовится принять другую группу
Человечества, следующую за нами. На планетарной цепи одновременно
эволюционируют семь групп Человечества; и каждая Планета принимает
другую группу после того, как предыдущая уйдет на следующую Планету.
Эти семь групп обособлены и не смешиваются друг с другом". (Но
некоторые из них, как я покажу, смешиваются с нами или нашей планетой.)" (Письма Е.П.Б. Синнетту, п. 119).

Putnik, я прочитала. Но даже после этой цитаты все еще есть возможность, что приняв эти семь групп, наш глобус входит в обскурацию, а текущий круг еще будет какое-то время завершаться на последующих глобусах. Что будет на нашем глобусе, когда седьмая группа уйдет на глобус Е ?
#70600 05.08.09 15:34 (правка 05.08.09 15:37)
Д.И.В. пишет:
Махатмы тут не при чем. Это элементарная школьная астрономия. Возможно, что тогда это не проходили в гимназиях, тем более что Блаватская не училась в подобных заведениях.

Есть внутрениие планеты - Венера и Меркурий. Для них есть нижние и верхние соединения с Солнцем. И есть все остальные внешние плнеты - Марс, Юпитер и т.д. Для них есть соединения и противостояния.

Не думаю, что в историческое время, в какой-либо школе/гимназии изучали цепи, схемы, глобусы - объективные плотные планеты, это да - но, ведь это не одно и тоже.
А Венера и Меркурий внутренние, только потому, что находятся внутри орбиты Земли, т.е. чисто указание на относительность
ie
#70671 06.08.09 00:17
Д.И.В. пишет:
Хорошо, как вы тогда объясните то утверждение, что только 4-й Глобус нашей цепи доступен для изучения нашими физическими глазами? Это говорится постоянно.

Кто ж с этим спорит? Только, хоть убейте, не могу понять, как это является подтверждением Вашего тезиса о том, что Дэва-Чан землян может проходить на других Глобусах.
Д.И.В. пишет:
Нет, я думаю, что всё-таки 7 Глобусов нашей цепи населены разными существами и эволюция на этих глобусах происходит одновременно.

Именно это я и твержу на протяжении уже нескольких постов (в частности, дискутируя с hele). Но, опять же, причем тут это к нашему спору о местонахождении Дэва-Чана для обитателей Глобуса D?
Д.И.В. пишет:
Группа или, вернее, множество существ образует определенный Глобус или мир. В восточных писаниях вообще нет никаких глобусов. Там есть ЛОКИ. Есть Кама лока, есть Рупа лока и Арупа лока. Лока - это мир или обиталище. Соответствует тибетскому "чан" или "кхан", смотря как произносить. Потому Дэвачан или Дэвакхан - это мир, населённый дэвами - духами. Просто.

Так Вы считаете, что Глобусы и Локи - это одно и то же? Извините, но Вы ошибаетесь. Каждый Глобус имеет свой "набор" различных Лок. У нашей Земли (Глобуса D) есть свои Кама лока, Рупа лока и Арупа лока, чтобы попасть туда, не нужно отправляться на другие Глобусы. За время активности Глобуса D (в нашем случае это примерно 44.081.632 лет) его обитатели бесчисленное множество раз проходят через циклы рождений и смертей, то возносясь на более высокие планы, то опускаясь в физический мир, но при этом они не покидают Глобуса D. Лишь по окончании 7 Коренной Расы земляне перейдут на Глобус Е, у которого есть свой набор Лок для циклов воплощения и развоплощения его обитателей.
Делай, как должно - и будь, что будет