Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#69795 28.07.09 02:18
> Почему сонмы монад стремятся воплотиться в материальном плане

Они вначале бессознательны и наделены просто неким импульсом стремления. Он естественно влечёт их туда, где их малые (скажем, почти "бесконечно малые") силы смогут быть так сфокусированы, что создадут заметно освещённое и чёткое световое пятно. Только потом они смогут его постепенно расширять, не теряя яркости. Понять это поможет идея о том, что на более высоких планах больше измерений. Плоский квадрат 1х1 см осветить легче, чем куб 1х1х1 см. А что уж говорить о многомерном пространстве...
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#69797 28.07.09 02:31 (правка 28.07.09 02:42)
sfinks-90 пишет:
Или хотя бы посмотрите фильм, который поставили индусы. Очень неплохой, отражающий Идею Махабхараты.


Вы считаете что Индия образец воплощенного патриотизма? Спросите у тех индусов, которые влачат существование и отравлены химическими производствами корпораций, а равно спросите у азии, на чьей территории выращивается опий и распространяется вот уже на протяжении нескольких столетий. Спросите у индусов, разделенных на касты, находящиеся под гнетом брахманов, злейших врагов будды. Брахманов, которые подбрасывают успокоительные патриотические идеи. Там такие же игры. О чем Вы вообще говорите? Вы реальности смотрите в глаза. Как людей одурачивают этими сказками и бросают друг на друга в самоистребительных войнах.

sfinks-90 пишет:
"Спасение мира требует жертв"


Вы не узнаете этих слов в истории Европы и России? Когда брат шел на брата? Давайте обьявим себе войну и добьем до конца и мозги и нацию. Доброхоты ждут, они даже оружие наклепали для этого. Как банкиры всего мира дали эти деньги и гитлеру и ленину на кровопускания, чтобы мочу стравить из мозгов, руками одураченного народа, отрезать себе кое что.

sfinks-90 пишет:
Но когда мой Народ, мою Родину и Мать-Природу насилуют господствующие прохиндеи, живущие засчет несправедливой системы, считаю своим долгом разрушить эту систему и даже ее рабов, если это будет необходимо.


Вот вот, Вашими руками ее еще раз отымеют. Но уже так, что нечем будет штаны спустить в сортире. А чтобы убить всех рабов Вам нужно под корень свой народ, давайте вперед. Китайцы уже ждут не дождутся свободной территории. На которой они для этих корпораций будут ресурсики аккуратно добывать за три юаня вагон. Вперед. Нужно последний дух выбить, лучше руками самих. Последними могиканами будете подобные Вам. Вы ведь остальных то рабов в расход. Все верно. Молодца. Берии возьмутся за остатки, за ярых патриотов. Они ведь не знали конец сказки, бедняжки.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69798 28.07.09 02:43
> Вы считаете что Индия образец воплощенного патриотизма?

Кстати ещё 150 лет назад там не было вообще никакого патриотизма, и только стараниями Блаватской и Безант (по наущению махатм, конечно) он был кое-как возрождён.
Индия кстати потому так легко поддавалась завоевателям, что хотя и была культурно и религиозно единой, не ощущала себя единой нацией. Типа как народы Европы не чувствуют себя одним народом, хотя культурно и религиозно близки.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#69799 28.07.09 02:57 (правка 28.07.09 03:47)
Сфинкс, когда заговорят пушки и откроется охота на ведьм, отстановить это уже будет невозможно. Еще лет сорок такой встряски и ЭНД, причем полный для этноса, который и так уже пропил во многом свои мозги и продал душу за зеленые бумажки. Осталось сжечь лягушачью кожу, последнее хилое тело. Носитель. Это будет красивый последний паравозный гудок. Не более. Не стройте иллюзий и исходите из реалий. Все свои бои подобные герои уже проиграли. С треском провалили очень давно. Давайте смотреть правде в глаза.Вы считаете Вы будете на первых ролях? Вы ошибаетесь. Там все схвачено и роли расписаны. Я понимаю, что обидно. Я понимаю, что некоторые дамы Вам даже будут цветочки бросать под ноги. Русы уже и так смотрят друг на друга волком, газ друг дружке перекрывают,хохлами и кацапами друг дружку обзывают. Это только цветочки.Этот цирк не раз был в истории.Но человека войной Вы не истправите. Это иллюзия. Только просвещением.

Доктрина никогда не ввязывалась в политику. Это довольно шаткая почва. Человек и только человек. Яйцами в смятку доктрина не заведует. Только святым духом. Который Вы хотите положить на полку на время "освободительной священной войны", а то и превратить в "разящий" тела меч. Разите умы, которые движут безсловестными телами единственным мечом, рассеивающим мрак. Я понимаю, Вы хотите быть запечатленным в камне. Но памятников таких пруд пруди, а лучшие сыны и матери в земле. И они на совести Ваших героев. Им бы детей воспитывать, готовить смену. А они либо убиты руками таких же, либо были настолько заняты восстановлением разрух от безпрестанных войн, что упустили умы своих потомков, погрязших в блуде, наркотиках и водке, пустивших на свою землю и душу ржавчину. Ваша медаль имеет две стороны. Как и все медали. Не стройте иллюзий. Враг не дремлет и ждет когда Вы бросите камень в толпу. Посмотрите как герои войны лазают по помойкам и просят милостыню. Это обманутые люди. Поезд давно ушел. Раньше нужно было думать. Порой один неверный шаг становится последним. Этот шаг далеко в прошлом и зделан он по вине человека а не язычника или кого то еще. Наш народ до сих пор разделен. Рана братоубийства еще жива. А Вы ее хотите открыть. Человек принимает решение, а не язычник или христианин, голый человечище, который боится уколов в зад, но которому может на миру смерть красна. В подвале она не так красива и на смертном одре и в вонючей больнице совершенно неэстэтична.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69808 28.07.09 04:10 (правка 28.07.09 04:33)
CCLXXX пишет:
Вы считаете что Индия образец воплощенного патриотизма?


Я говорю об Индии, которая известна в Махабхарате, то есть до кали-юги. Вот там действительно - образец патриотизма. Несмотря на сегодняшнее во многом упадническое состояние Индии, она все равно так или иначе сохраняет Традицию. Там действительно царствует духовность, хотя полно своих недостатков. Все же я убежден, что этому (сохранению духовности) во многом способствовала система каст, хотя лично я ее как таковую не поддерживаю. Я за общинно-вечевой строй. Но для Индии, на мой взгляд, эта система как раз подходит.

CCLXXX пишет:
Как банкиры всего мира дали эти деньги и гитлеру и ленину на кровопускания, чтобы мочу стравить из мозгов, руками одураченного народа, отрезать себе кое что.


Вы не смыслите ничего не только в древней мудрости, но и в истории. Я не буду говорить на тему гитлеризма. И Вы меня лишний раз не провоцируйте. А вот, что касается Ленина, то его бескорыстность отмечали даже его враги. Но обратимся к самому авторитетному исследователю биографии и творчества В.И.Ленина, Владлену Логинову. Что он пишет об одном из мифов, упоминаемом Вами (про банкиров), который внедряют бывшие партократы в массы:

"Существует миф о том, что Ленин устроил революцию на немецкие деньги. Их якобы ему передал германский финансист и меценат Парвус. Все это домыслы. Документально установлено: Парвус трижды — с 1915 по 1917 год — делал попытки выйти на связь с Лениным, чтобы предложить ему финансовую помощь. И бесполезно. Ленин ответил: «Революция должна делаться чистыми руками». Но тут и о другом надо знать. Есть такой корифей американской советологии, учитель всех антисоветчиков Джордж Кенон. В России было опубликовано немало его работ. Но никогда не появлялось одного чрезвычайно любопытного документа, который называется «меморандум Кенона». В нем доказывается, что «немецкие деньги» — это фальшивка. Когда враги России искали повод для интервенции, в Германии группа людей, близких к политическим и военным кругам, за большую сумму изготовила коллекцию великолепных фальшивок. Их «засветили» в печати. Что и стало основанием для того, чтобы ввести войска в Мурманск, Архангельск, на Дальний Восток...".

И не надо чушь плести. Русский народ был беременен революцией! Это все от Вашей равнодушности - вот причина того, что Вы ни меня, ни народ, что самое главное, не понимаете. Учитесь состраданию, тогда и вникните...

CCLXXX пишет:
А чтобы убить всех рабов Вам нужно под корень свой народ, давайте вперед


Вы ничего не смыслите в происходящем. Поскольку я - геополитик, то прекрасно понимаю все, о чем говорю. Я не собираюсь под корень уничтожать народ. Я выступаю против преступной системы. Понимаете? И всего тут. За это весь народ ратует. А эта система имеет и религиозную идеологию, между прочим, и имя ей - христианство. Так вот всей этой мафиозной структуре, включая церковную, это будет естествено невыгодно. Поэтому, к сожалению, с ними придется бороться теми методами, которыми не хотелось бы.

Побывав в Иерусалиме, я видел одну очень древнюю и страшную христианскую икону. Я прочитал смысл этой иконы по надписям на церковно-славянском языке. Так вот смысл таков: на иконе изображены два человека. Один из них - бедный, а другой - богатый. Угадайте, кто из них попадает в рай, а кто в ад. В связи с этим становится понятно, что же такое "институт церкви", чья суть без какого-либо стяснения и стыда отображена даже в иконах. Кстати, никогда не видели икону "Лев Толстой говорит в аду", бережно хранимую монахами?

CCLXXX пишет:
Посмотрите как герои войны лазают по помойкам и просят милостыню. Это обманутые люди.


И что, с этим надо мириться? Или Вы пойдете просвещать их? Ну, конечно, им лучше проповедовать бесстыдное христианское учение о том, что человек должен смиряться со своей бедностью, нищетой, угнетением и пр. Все это классовая гнустность, направленная на порабощение народа. Именно ради таких униженных и оскорбленных стоит отстаивать справедливость.

CCLXXX пишет:
Вы считаете Вы будете на первых ролях?


Нет, мне это не совершенно не нужно. Вы снова не улавливаете сути.

CCLXXX пишет:
Доктрина никогда не ввязывалась в политику


Если под "политикой" понимать отстаивание справедливости, бесскорытсное служение народу и все, о чем я говорил, то доктрина всегда была связана с "политикой".

CCLXXX пишет:
Я понимаю, Вы хотите быть запечатленным в камне


Ерунда. Сразу ясно, что Вы не зрите в корень.

P.S. Когда Вы начнете уже понимать то, что я говорю? Вы вечно надумываете себе что-то, приписывая это мне. Прекращайте! От этого ничего не прояснится в нашей беседе.

Добавлено 5 минут спустя:

CCLXXX пишет:
Наш народ до сих пор разделен. Рана братоубийства еще жива. А Вы ее хотите открыть.


Наоборот, я хочу сплотить народ. Вы вообще со мной беседуете? Или с вымышленным собеседником?
Нет религии выше Истины
#69810 28.07.09 05:07 (правка 28.07.09 05:15)
"Наша власть иная, наша власть - Жертва" (В.И.Ленин).

На этой жертве основали 51-й штат Америки. Называется Израиль.

Добавлено 1 минута спустя:

CCLXXX :
Да, Джей, Вы можете быть пушистой Вообще женщины это "западня". Я всегда это знал.

Скорее "запад-ню" Причем, к этой "запад-ню" отнятся и Блаватская, и Рерих, и Бейли, и Безант... То-то наш Сфинкс так ловко прикрывает свою фашизоидность женской слабостью к природе.

Заметил, как часто он отвечает на конструктивные слова оппонентов: "Вы ничего не поняли... Опять вы не поняли, Да вы не поняли..." Вот замечательное объяснение кармического механизма, приводящего к подобной невменяемости:
"А теперь представим себе, что человек нанес тот или иной ущерб своим ближним в силу питаемой им НЕНАВИСТИ или же склонности к антипатии. А потом в следующей земной жизни из пережитой ненависти возникает то, что притекает к такому человеку из внешнего мира, принося ему СТРАДАНИЯ, являющиеся полной противоположностью радостным переживаниям. Вы скажете: однако мы ведь переживаем так много страданий, так неужели же все это ведет свое происхождение от большей или меньшей ненависти, которую мы питали в прошлой земной жизни? Вы можете легко сказать: для меня немыслимо думать, чтобы я был тогда таким плохим человеком, чтобы я так много ненавидел, если я теперь испытываю так много страданий. Да, если вы хотите думать об этих вещах непредвзято, то вам надо уяснить себе, как велика власть иллюзии, позволяющая человеку с легкостью считать, что он поступает хорошо, когда на самом деле он движим чувствами антипатии к другим людям. ЛЮДИ ШЕСТВУЮТ ЧЕРЕЗ МИР, ПИТАЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ НЕНАВИСТИ, ИЛИ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ БОЛЬШЕ АНТИПАТИИ, ЧЕМ ОНИ САМИ ДУМАЮТ. И это бывает так: ненависть, питаемая человеком, обычно им самим не замечается, так как она дает удовлетворение его душе, она сокрыта для него этим переживанием удовлетворения. Но, когда потом это возвращается к нему, как страдание, доставляемое ему внешним миром, тогда это свое страдание он уже замечает. Если теперь мы опять перейдем к третьей по счету земной жизни, тогда последствием того, что обрушилось на нас, как страдания, во второй по счету земной жизни, по последствиям только тех страданий, которые были сами следствием ненависти, преисполнявшей нас в первой по счету жизни, — тогда последствием этих страданий у человека выступает прежде всего некий род ДУХОВНОЙ (УМСТВЕННОЙ) ТУПОСТИ, некий род тупости в отношении понимания мира. И этот человек, который лицезреет мир равнодушно, а не встречает вещи мира и людей с открытым сердцем, — он зачастую приобрел эту свою тупость в силу собственной кармы: эта духовная (умственная) тупость восходит к страданиям, испытанным им в предыдущей жизни, но именно к тем страданиям, которые ведут свое происхождение от чувства ненависти, испытанной этим человеком в его предыдущей, т.е. третьей по счету в обратном направлении земной жизни".
из "Рассмотрения кармических взаимосвязей", том первый, Р.Штейнер
#69823 28.07.09 11:46
Ziatz пишет:
Индия кстати потому так легко поддавалась завоевателям, что хотя и была культурно и религиозно единой, не ощущала себя единой нацией.

Не очень согласен по поводу единства - кастовость делает свое дело в плане разделения и поныне.
ЕПБ сбила налет спесивости многих браминов, потому человечность среди них появилась и Ганди мог родится. Также и касаемо религии, империя Моголов привнесла мусульманство, раскол на Индию и Пакистан имеет главной (по крайней мере очевидной) причиной религиозные противостояния, также сикхи - всегда держались обособленно, своей общиной и отделяли себя от остального народа.
ie
#69824 28.07.09 12:02 (правка 28.07.09 13:18)
Урга пишет:
"Наша власть иная, наша власть - Жертва" (В.И.Ленин).


Прямо Моисей и Осирис в одном лице. Собственно, что мы можем ожидать от свихнувшихся эзотериков. Для них 1=1000000.Что-то чем больше людей хотят добра тем больше они творят зла.Именно большевизм более всего развратил и истребил народ.Собственно не в них дело. Есть товар а есть купец. Один дурак продает а другой покупает.Игры с равновесием Природы чреваты. Хочется ведь лучше, а получается хуже. Благодаря таким скоро русский этнос прекратит свое сущестование. Фемида слепа. Собственно выживание дело ума самих выживаемых. Сфинкс Вам просто позволяют зделать самоубийство и все. Ваша и Вам подобные мысли идут совершеннов под другим флагом. Не стройте иллюзий. Вы не обладаете рычагами власти. Винтики и колесики механизма могут крутиться вправо, но они не могут видеть, что машинка едет влево. Вот из таких колесиков вымощена дорога к могиле русского народа. История прошлого века ярко это показала. Народа как такового уже нет. Есть русскоговорящее население. У него нет земли которую так яростно обещали большевики. Природные богатства давно профуканы в шовинистическом угаре. Есть только одни шуты гороховые. Которым осталось убить последнее - генетический носитель. Если Вы действительно хотите зделать пользу ищите другой путь. Несомненно не ошибается тот кто ничего не делает. Семь раз отмерь один раз отрежь.Собственно нет даже поля для маневра, чтобы исправить положение этого этноса. А Вы его замещаете старыми провалившимися идеями и сказками.Даже если Вы и правы насчет того, что христианство стало ножом в сердце народа, если Вы его вытащите, то выпустите последнюю кровь. Вы хотите выбить единственную ножку у стула. Кроме нее реально ничего нет. Вы исходите из благих намерений, а я исхожу из реалий. Собственно тема самопознания скатилась к политике Предлагаю Вам Сфинкс эти вопросы поднимать на патриотических форумах. Там Вам будет место развернуться. У Вас в России много ура-патриотических движений. Они хорошо выполняют свою роль в контексте "Разделяй и Властвуй". Нет хуже яда для сознания современного человека чем политика. Ошибка ценою в преступление. К сожалению народы дружно катятся к безумию. Я верю только в человека. В его способность к равновесию и мудрости.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69825 28.07.09 12:07
sfinks-90 пишет:
А эта система имеет и религиозную идеологию, между прочим, и имя ей - христианство.

Имя ей не христианство, а КОРЫСТЬ, СТРАХ и ВЛАСНЫЕ АМБИЦИИ, что есть одно и тоже, разбитое на три термина (можно добавить и других терминов, по желанию). Вы обвиняете всех в непонимании, но сами не хотите понять, что любая идеологическая, религиозная массовая доктрина лишь только ширма и пиар - это уже банальность для большинства!
Предположим сценарий. Появляется истинный лидер, ратующий искренне за народ, вот он ораторствует настолько убедительно, что вызывает широкий отклик масс. Эта популярность - уже его бренд, к этому бренду как на мед, слетятся всякие разные "мухи" и "осы", которые будут действовать по нескольким вариантам сценария, который хорошо уже известен - вариантов множество, но народ во всех них, окажется в проиграше.
На то и история, чтобы учится на опыте всего человечества и то что, вы не видите других средств и методов не означает, что их нет.
ie
#69827 28.07.09 12:22
Velzi : Почему сонмы монад стремятся воплотиться в материальном плане(борьба добра и зла проэцируется с высшего плана на низшие,события на низших влияют на высшие в "Розе мира" Даниила Андреева об этом говориться),но все же не является ли наш мир майи тем самым эдэмским садом на просторах вселенной,в который мы все стремимся попасть не осознавая,что уже в нем.

Наш мир не Эдем. Эдемом он был давно (как говорится в Тайной Доктрине, до "падения в зарождение"). Что следует понимать аллегорически - т.е. Адама и Еву воспринимать не в виде конкретной согрешившей парочки в райском саду, а в виде человеческих Рас, достигших уровня развития, достаточных для получения "плода познания" - разума. Так же как и Змия-искусителя - в облике питри-агнишватта, давших этот разум из собственного естества.

Что касается желания монад к воплощению на материальном плане... есть замечательные слова в "Тайной Доктрине", многое объясняющие:
Кроме того, Тайная Доктрина учит:
III. Основной тождественности всех душ с Всемирной Превышней-Душой, последняя сама есть аспект Неведомого Корня; и обязательному странствованию для каждой души – искры Превышней Души – через Цикл Воплощений или Необходимости, согласно Закону Циклов и Кармы, на протяжении всего срока. Другими словами, ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений.
#69832 28.07.09 12:40
> Не очень согласен по поводу единства - кастовость

Ну не единство, а единообразие. Я говорю, конечно, о ситуации до вторжения мусульманских завоевателей.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#69849 28.07.09 14:44
Djay пишет:
Наш мир не Эдем. Эдемом он был давно

Можно еще добавить, по каббале - 1-я раса, люди Эдема...
ie
#69855 28.07.09 15:38 (правка 28.07.09 15:46)
CCLXXX пишет:
Я верю только в человека. В его способность к равновесию и мудрости.


Говоря о природе, к которой относится и природа человека, я вижу лишь одно устремление. К благу. Благо это сопричастность, приложение, соединение, самоотождествление, самопродолжение, реализация,Любовь. Каждый человек, исторический деятель, sfinks-90 или ССLXXX движимы только им. Единственная разница между ними в том, что они по разному представляют пути и координаты(цели) его извлечения. Координата определяет путь, а путь корректирует координату.Проявляя любовь движется к любви, проявляя желание достичь отказа от жажды-жаждет, проявляя суету в движении к гармонии,сеет хаос и соблазняет на безумство других людей.Сам путь способен быть этой целью, быть ее проявлением или отречением. Собственно таково равновесие. В этом смысле уже на пути мы имеем цель не сходя с места и не сосчитав и секунды для ее достижения. Движение оказывается конечным пунктом назначения. Орбиты становятся майей. Сезоны преходящими. А солнце единственным истинным местопребыванием. Его нужно только увидеть и открыть заново. И все. И тогда человек избежит своего безумия куда то бежать ,с чем то соединятся, кого то нанизывать на шампур, отбирать. Поскольку все у него есть. Все что вне этой простой мысли буудет так или иначе создавать проблемы которые нужно будет героически преодолевать. Создал проблему- решил-создал проблему рещил и тд. Украл выпил в тюрьму. Казалось бы ничего страшного в этом нет, но равновесие будет смещаться все дальше в зону абсурда,просто будет терять из виду разумную жизнь. Он будет просто потихоньку сходить с ума. Он просто станет врагом жизни а жизнь ответит ему тем же и все дальше и дальше он будет ненавидеть эту жизнь. Пока не кончит свои дни самоубийством. Эта модель наглядна на примере отдельного человека. В этом смысле всякий эзотеризм имеет свое исчерпанное дно реальности. Это все те же два треугольничка. Жизнь неисчерпаема, исчерпаемо лишь ее качество. Тонкости этого равновесия таковы, что лучшее всегда было врагом хорошего. Грубости этого равновесия которым пользуется человек ради корыстных целей не что иное как временное удовольствие, за которое непременно нужно будет заплатить всем без исключения.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69856 28.07.09 15:41
Про Адама я понял когда читал Доктрину,а вот за развитие субъективного эго убедили,спасибо.Может мои рассуждения и вопросы и веют профанством все они помогут разрядить обстановку,а то уж больно сильно страсти иногда накаляются(я теперь понял шутку про появление юного инквизитора),вы хоть на астраль-ментальном уровне не воюете.а так и вы отвлечетесь и глядишь я поумнею.Кстати у знаний есть и темная сторона,чем закончили высокоразвитые цивилизации и монады возомнившие себя всемогущими.А ведь с этим всем придется столкнуться(кто достигает высот в духовном развитии).
Приветствую всех участников форума !!!
#69857 28.07.09 15:58 (правка 28.07.09 16:27)
CCLXXX пишет:
эзотеризм имеет свое исчерпанное дно реальности.


Поэтому будда трансцендентное отождествлял с имманентным, форму с пустотой, личное з безличностным,Самсару с Нирваной,ум с майей.Поэтому Плотин отождествлял Время с мгновенностью, будду называют владыкой времени.Христос и Пифагор говорили об этом всем только другими словами как и наша языческая народная мудрость.

Один человек ждет часа, другой идет к центру, третий понимает, что он никуда не идет и избегает самообмана,понимает что он есть то что он есть и выбирает кем ему быть, здесь и сейчас. Выбирает да или нет. Все достаточно просто.Даже в таком ментальнов виде. Я уже не говорю о состоянии причинности, где исчезает все, существуя. Человек такое существо, что оно должно все пощупать, не верит на слово. Но чтобы дейстивельно удостоверится в существовании огненной триады, в существовании момента истины, ему нужно либо быстренько умереть, либо приложить правильное, тождественное дейсвие. И на пути этой правды таится и Зверь и Человек. Сфинкс, по иронии судьбы этой дискуссии
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69858 28.07.09 16:18 (правка 28.07.09 16:19)
dusik_ie пишет:
Появляется истинный лидер, ратующий искренне за народ, вот он ораторствует настолько убедительно, что вызывает широкий отклик масс. Эта популярность - уже его бренд, к этому бренду как на мед, слетятся всякие разные "мухи" и "осы", которые будут действовать по нескольким вариантам сценария, который хорошо уже известен - вариантов множество, но народ во всех них, окажется в проиграше.


Почему же Вы рисуете будущее таким пессимистичным? Почему не может быть иначе? Может быть, новый лидер учтет ошибки предшествующих?

Урга пишет:
Заметил, как часто он отвечает на конструктивные слова оппонентов: "Вы ничего не поняли... Опять вы не поняли, Да вы не поняли..."


Конструктивные? Однажды ССLXXX сам признался, что действительно не понял меня. Такое случается у него нередко, как и у других участников. Например, у Вас. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.

CCLXXX пишет:
Есть только одни шуты гороховые. Которым осталось убить последнее - генетический носитель


Что ежедневно и происходит. В общем все с Вами ясно. Вы не знаете ни ситуацию в России, которая хуже, чем при Советском Союзе была, что отмечают даже советские диссиденты, ни способны к состраданию. Ну, пожалуйста. Это Ваш путь. А каков был путь, таков будет и конец. Даже злодей может измениться, равнодушный - никогда. Природа с такими поступает по определенному закону - справеливости.
Нет религии выше Истины
#69859 28.07.09 16:33
sfinks-90 пишет:
Почему же Вы рисуете будущее таким пессимистичным? Почему не может быть иначе? Может быть, новый лидер учтет ошибки предшествующих?

Уж кого, но не меня можно назвать пессимистом.
Если такой лидер - Калки-Аватар, или воплощение Вайсвата Ману, здесь ошибок не будет, Если же, человек - лидер судит по очевидным вещам, не сильно глубоко вникая в причины, если он на интуитивном уровне не знает сущность подходящих к нему, их реальные цели, если он уверует в дифирамбы льстецов о том что он мессия, если фимиам славы будет приятно будоражить ему кровь - то, такой лидер уже обречен, еще не начав своей миссии.
ie
#69861 28.07.09 16:38 (правка 28.07.09 16:39)
dusik_ie пишет:
Если такой лидер - Калки-Аватар, или воплощение Вайсвата Ману, здесь ошибок не будет


Вот именно. Так ведь его приход готовят как раз революционеры. Иначе он не прийдет. Такова индуистская традиция, связанная с Калки-Мстителем. Все те, кто противостоят кали-юге, являются соучастниками Калки-Аватара, который в итоге уничтожит кали-югу с ее порождениями и приспешниками, объявив новое время с теми, кто вели борьбу за лучший мир. Ведь только из лучших людей может состоять новый мир, чьи идеалы - сверхличностные.
Нет религии выше Истины
#69862 28.07.09 16:40 (правка 28.07.09 16:57)
sfinks-90 пишет:
Что ежедневно и происходит. В общем все с Вами ясно. Вы не знаете ни ситуацию в России, которая хуже, чем при Советском Союзе была, что отмечают даже советские диссиденты, ни способны к состраданию. Ну, пожалуйста. Это Ваш путь. А каков был путь, таков будет и конец. Даже злодей может измениться, равнодушный - никогда. Природа с такими поступает по определенному закону - справеливости.


Ну справедливость в таком масштабе это удел королей и богов. Да происходит. Но люди ведь сознательно в этом учавствуют? Неужели Вы не видите, что все все понимают, но идут? Они сами заключили эту сделку. Взяточник существует когда есть взяткодатель. Человеку нужно выключить свет и подумать и решить и все. Мы связаны друг с другом. Каждый из нас из одного истока, от одного луча. И это проблема. Нельзя построить рай наяву в отдельно взятой стране. Человек может лишь изолироваться, отсечь. Но Вы поймите, решает большинство. Источник власти народ. Значит он выбрал себе такую судьбу. У него будет два положения - безумие и спячка. Только отдельный человек сможет балансировать. К нему нужно идти, а не в партии. Вы зря считаете меня равнодушным. Люди не продолжают свой род, убивают себя алкоголем. Они точно также выберут бойню. Им лень думать. За них думает бог. С другой стороны они так думают о боге, что готовы поубивать друг друга. Эта проблема неуклонного смещения. Победить рок можно только "ударом в сердце", путем к нему. Парадокс но вмешательство в природу это равно вмешательство в природу человека. Это наши мысли. Но большинство людей далеки от них. Вверху и внизу, справа и слева. Только когда все они пойдут навстречу центру будет им спасение. Но я скажу, что этот центр человек проходит каждую свою смерть. Что выбирает человек? Легкие пути. Они один другому рознь. Вы поймите сложность этой проблемы. Она мне кажется давно отброшена и человечество на пиру во время чумы. Я говорю кажется. А там бог его знает. Главное чтобы знал сам для себя человек и не обманывал себя.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69864 28.07.09 16:56
sfinks-90 пишет:
Вот именно. Так ведь его приход готовят как раз революционеры. Иначе он не прийдет.

Это революционеры так думают что готовят (хотя, конечно готовят, но косвенно). Из-за того, что революционеры ставят в основу материальное благоденствие и справедливое перераспределение собственности.
Они действуют по примеру - вот вижу язву (или нарыв) на теле, то воздействуют непосредственно на эту язву и они, могут быть успешными в своем предприятии, если эта язва вызвана внешними причинами, а если нет? Если причина скрыта глубоко в системах тела, скажем проблемы кроветворения, печени системы эндокринных желез или чего иного, или многого в комплексе?
В таком случае - язва, лишь следствие, но мудрые работают только с причинами.
ie
#69865 28.07.09 17:10 (правка 28.07.09 17:24)
CCLXXX пишет:
Победить рок можно только "ударом в сердце",


Сфинкс, я Вам покажу несколько тождественных "ударов в сердце". Это удар иерофанта-преемника в сердце своего учителя передавшего Посох.Это удар язычника в сердце христианина или наоборот. Это удар штыка в сердце на гражданской или мировой войне. Это инсульт человека доведшего себя до крайности. Это удар, соединение пищи по желудку и печени. Удар ниже пояса. Это посаженное дерево в землю в своем саду. Это соединение тел любящих друг друга мужчины и женщины.Это осознанная трансформация сознания к состоянию первопричинности, через Триаду.Последнее самое сложное. Плод и Откровение. При жизни и ради нее. Это сущность бога-любви и гнева. Путь к состоянию Тождества.Человек выбирает. Сам.Что же он выбирает?
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69866 28.07.09 17:35 (правка 28.07.09 17:38)
dusik_ie пишет:
Это революционеры так думают что готовят (хотя, конечно готовят, но косвенно). Из-за того, что революционеры ставят в основу материальное благоденствие и справедливое перераспределение собственности.


Революционеры так не думают - такова изначальная традиция о Калки-Аватаре, или Мстителе, как он называется в Индии. Относительно Вашего второго утверждения Вы абсолютно не правы, поскольку сказанное Вами для революционеров - вторично. Ими движет, прежде всего, Сострадание. Они хотят избавить людей от страданий, а революционеры языческого толка - даже всю Природу, включая животных. Впрочем среди защитников природы и так полно таких.

Подобные революционные движения были свойственны древним, которые в основу своей жизни положили духовность. Поэтому подобные стремления - чисто духовные. Недаром в Махабхарате сам Кришна - революционер, служивший Родине и освобождавший свой Народ от несправедливости, считая это Высшим долгом любого человека, независимо от касты. В современных, мнящих о себя как о духовных, пигмеях спит духовность, поэтому они не способны и не готовы на духовное подвижничество, вместо этого прикрываясь непротивлением. Такова кали-юга, которой был так опечален мудрый Бхишма в Махабхарате:

"Неужели ты не видишь, что ценности, созданные нашими Предками, чтобы создать сильное общество, разрушаются сегодня?.. Я скорблю о тех ценностях, которые были убиты на моих глазах. Я скорблю об уничтожении границы между правдой и неправдой, проведенной нашими Предками. Я рыдаю от горькой действительности".

"Такое время, Видур. Ценности, которые были основой общества, крошатся как дворцы из песка, которые не способны нас защищать. Нация находится на вершине вулкана. Кто знает, когда он извергнет пламя? Если мы не сможем остановить это, то ничто не сохраниться, даже жизнь с ее ценностями. Похоже обществу далеко до улучшения. Оно сломается. И из этих руин взойдет новое общество".

CCLXXX пишет:
Нельзя построить рай наяву в отдельно взятой стране


Ну, Вы же должны понимать, что нам это просто внушили. "Так называемый "реализм" учит нас, что ”нельзя желать невозможного”. Опасность подобного "реализма" состоит в том, что если все поверят в то, что "невозможное" — невозможно, оно и в самом деле сделается невозможным...".

"Всё дело в том, что сознание невозможности есть начало всякой возможности. Создание этой Вселенной, какова она есть, также было делом решительно невозможным и неосуществимым. — Именно поэтому она и была создана! Невозможное есть ещё не осуществлённая, но уже помысленная возможность. “Всё мыслимое — возможно”,— говорил Парменид за три тысячелетия до полёта на Луну, а пошляки смеялись над ним. “Я не знаю, бывают ли абсолютно неосуществимые планы?”— размышлял Циолковский за четыре десятилетия до запуска первого искусственного спутника, а пошляки глумились над ним и пытались “закатать” его в калужскую лечебницу для душевнобольных".

Именно романтики и идеалисты на протяжении всей истории доказывали, что невозможное - возможно, тогда как реалисты всегда тормозили процесс. Таких реалистов - большинство, поэтому слишком сложно осуществить то, что кажется им невозможным.

Да и "рай" на Земле действительно существовал повсеместно в каменном, или "золотом" (по мифам всех народов), веке. Те племена, которые все еще как бы в "каменном веке", по сей день живут в этом т.н. "рае". Для них то, что мы называем утопией, в порядке вещей. Так что это вполне возможно! А на чем построено их общество? Язычество и общинный строй.
Нет религии выше Истины
#69867 28.07.09 17:38 (правка 28.07.09 17:51)
Что выбрала Елена Блаватская? Она выбрала свою Дельту. Она смогла это. Но ее выбор ничем не отличен от выбора язычника любовно сажающего дерево в своем саду и любого безумства. Но они все же выбрали гармонию, и мечту о ней для всех детей земли. Где же тот момент, когда человек выбирает хаос? Где тот момент когда он выбирает меч, а не истинный заживляющий меч Христа и Будды праджня-парамиты? Где он выбирает свою религию, и понимает ли он, что он выбирает на самом деле? Риторический вопрос в стенку. Параллельно Сфинксу, которого я внимательно слушаю, самому себе. Сфинкс( не наш а тот в пустыне) отдай свою тайну. Прямо сейчас. Иногда мягкая просьба более дейсттвенна, чем уговаривание или гнев. Как говорят у нас на украйне "лагідне телятко двох маток ссе". Ну конечно, недаром Шестой Аркан под знаком Тельца

Добавлено 15 минут спустя:

Velzi пишет:
у знаний есть и темная сторона,чем закончили высокоразвитые цивилизации и монады возомнившие себя всемогущими.А ведь с этим всем придется столкнуться(кто достигает высот в духовном развитии).


Ну не даром у некоторых магов в их книжках написаны слова Ньютона "Что поднимется - упадет".
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69869 28.07.09 17:57 (правка 28.07.09 18:00)
CCLXXX пишет:
Что выбрала Елена Блаватская?


Она - Женщина с большой буквы, великая Женщина, даже одна из величайших Женщин. Почему Махатмы Востока выбрали именно эту простую русскую Женщину? Почему не каких-то благочестивых восточных женщин или мужчин, которых не так мало на Востоке? Ведь Елена Петровна - далеко не идеал духовно-нравственного совершенного ученика.

А все потому что в ней было воплощено Высшее Начало человека во всей полноте, несмотря на все недостатки. Это Начало - Индивидуальность, которая не исчезает со смертью. Ее характер - чисто русский (недаром следующим выбором Махатм стала русская семья Рерихов). Она была идеалистична, искренна, отважна, чистосердечна, честна, бескорыстна в своем служении и многое другое, что свойственно именно революционным личностям с бессмертным стержнем - Индивидуальностью. Она даже учавствовала в войне. Именно за эти сверхличностные качества она и удостоилась великой миссии. И она совершила духовную революцию, потому что это был ее высший долг.

CCLXXX пишет:
Но они все же выбрали гармонию, и мечту о ней для всех детей земли


Вот именно - мечту. Воплощать эту мечту они оставили тем, кто будут подготавливать приход аватары, служа его Идее.

CCLXXX пишет:
Где тот момент когда он выбирает меч, а не истинный заживляющий меч Христа и Будды праджня-парамиты?


Заживляющий меч Христа как раз пролил столько крови, сколько ее не пролил никто и никогда за всю историю человечества. А всего-то нужно было - раздавить эту религию. И не было бы тех страшных страниц истории, о которых не имеет смысла говорить. Так необходимо борться с паразитами!

А вот меч Будды - сострадание. Вот это действительно самый главный меч любого революционера.

CCLXXX пишет:
Где же тот момент, когда человек выбирает хаос?


Страшный хаос происходит сейчас. Его следует остановить!
Нет религии выше Истины
#69870 28.07.09 18:08 (правка 28.07.09 18:10)
Я,например, кое-что уже остановил Ладненько.
А тема быстро разрослась. Видимо самопознание очень быстрый процесс.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное