Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#69364 20.07.09 20:32 (правка 20.07.09 20:36)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 :
Да что Вы? Неужели Вы не знали, что главным занятием школы Аммония Саккаса была "чисто духовная философия, метафизика и мистицизм". Неужели Цельс не был осведомлен об эзотеризме?

Это обычная реклама. Понимаете, "духовная философия" - это такой же бред, как и тот "факт", что Ева была сделана из ребра. Сами подумайте, что такое "духовная философия"? Чистый бред. Это как "одномерная логика". В этой школе (с подобной направленностью) обычно готовят грамотных и с подвешенными языками демагогов, которые попались на удочку, думая, что знание философии и мистицизма дадут им эту самую духовность. Это пиар. Ремесло пиара такое же древнее, как и проституция. Два сапога пара.

Не только прямоту, но и достоверность его свидетельств!
Конечно. Разве бывают недостоверные свидетельства? Если у вас не хватает мудрости оценить свидетельство Матфея и Луки, то для вас уровень Цельса и его свидетельств. Вы друг друга стоите, подобия притягиваются. Но следует помнить совершенно чётко, Цельс не способен обьяснить вам тайну Христа, он сам далёк от него. Поэтому когда вы выбираете Цельса, то вы делаете то же, что и он. Вы им сильно соблазнились и в его полной власти. Ко мне этот Цельс никогда не прилипнет, потому что нет ничего общего.


Vladisti пишет:
Нельзя стать мистиком в школе


Я согласен. Однако Ваше утверждение...
Не в этом дело. А в том, что вы приписываете Блаватской то, чего она не говорила - о мистицизме Цельса. Не надо со мной соглашаться, следите просто за своим словами и мыслями. Вы не привыкли разуметь самостоятельно, но ищете каких то "фактов" на стороне. Вот и Блаватскую припёрли для своей "чистой правды". Далеко пойдёте с таким "талантом". Пиарщики ценились всегда. Ваша "грамотность" и наличие компромата принесут хлеб только на "ниве" пиара.
Из той цитаты не вытекает вывода, что Цельс является мистиком. Впрочем, мне достаточно было прочитать его "труд", чтобы понять кто он есть на самом деле.
А первая Ваша реакция сразу выдала неадекватного человека, который не может смириться с тем, что ранних катакомбных христиан уличили в кровавых мистериях. Простите, что поколебал Ваш взрослый иллюзорный мир фантазий
Честно говоря, мне до лампочки до этих "катакомбных" христиан. Не в них соль.

Если бы я не понял, вы бы со мной не разговаривали. Вот это действительно чистая правда.
#69365 20.07.09 21:18 (правка 20.07.09 21:25)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Vladisti пишет:
В этой школе (с подобной направленностью) обычно готовят грамотных и с подвешенными языками демагогов, которые попались на удочку, думая, что знание философии и мистицизма дадут им эту самую духовность.


Это показывает Ваш уровень осведомленности в мистицизме. Конечно же, Вам ближе Иисус, раз Вы так невежественно отзываетесь об этой школе. А она вообще-то выпустила таких мистиков, как Порфирий и Плотин. Ваше неуважение к лучшим представителям мистицизма выдает в Вас профана. А для профанов - профанические учения, вроде учения пресловутого Иисуськи. Все правильно!

Vladisti пишет:
Цельс не способен обьяснить вам тайну Христа, он сам далёк от него


Я эту тайну и сам познал, когда приобщился к христианству - мерзость!

Vladisti пишет:
Вы им сильно соблазнились и в его полной власти.


Нет. Просто Цельс - мой единомышленник, как и другие мистики. Я пришел к тому же до знакомства с его критикой христианства. А источники привожу для того, чтобы не выставлять свое мнение в качестве авторитетного. Иначе я был бы как Вы - фантазер, который сам себе на уме.

Vladisti пишет:
А в том, что вы приписываете Блаватской то, чего она не говорила - о мистицизме Цельса


Да не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Блаватская, называя Цельса неоплатонником, учеником школы Аммония Саккаса подразумевает, что он был мистиком, потому что неоплатонническая школа была эзотерической, чьи члены были посвящены в мистерии. И Цельс прошел через все это. Если бы он был деревенским простофилей, то он бы не прошел не только испытания, которым подвергались все вступающие, но и этапов посвящения.

Из Теософского Словаря: "Неоплатонизм - Букв., "новый Платонизм" или Платоновская Школа. Эклектическая, пантеистическая школа философии, основанная в Александрии Аммонием Саккасом, во главе которой стоял его ученик Плотин (189-270 г. н.э.). Она стремилась примирить учения Платона и систему Аристотеля с восточной Теософией. Ее главным занятием была чисто духовная философия, метафизика и мистицизм. Впоследующие годы была введена Теургия. Это было последнее усилие высочайших умов пресечь все возрастающее невежественное суеверие и слепую веру тех времен; последний отпрыск греческой философии,который в конце концов был разбит и предан смерти грубой силой".

"Аммоний Саккас - Великий и прекрасный философ, живший в Александрииво втором и третьем веке нашей эры; основатель Неоплатонической Школы филалетеян или "любителей истины". Он родился в бедной христианской семье, но был одарен такой выдающейся, почтибожественной добротой, что его называли Теодидактом, "богом обучения". Он почитал все хорошее в Христианстве, но очень рано отошел от него и церквей, не будучи способным найти там какое-либо превосходство над более древними религиями".

То же самое, что и Аммоний Саккас, осознал я, пройдя через христианство. Скорее это Вы не разумеете самостоятельно, раз не могли в процитированной фразе Блаватской разобраться. Ах да, у Вас же сплошные бредни и фантазии, достойные последователя такого же профана - Иисуса.

Vladisti пишет:
Честно говоря, мне до лампочки до этих "катакомбных" христиан. Не в них соль.


Я то прекрасно понимаю, что Вы руководсвуетесь только Вашей фантазией. "Иисус - язычник" - такое могло прийти в голову только отъявленному профану!

Добавлено 1 минута спустя:

Vladisti пишет:
Честно говоря, мне до лампочки до этих "катакомбных" христиан. Не в них соль.


Ну да. И Ваша неадекватная реакция - от той же "лампочки" света Христова. Так, в чем же соль?
Нет религии выше Истины
#69366 20.07.09 22:17
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Соль в вас. Других тут нет, они давно умерли.
#69367 20.07.09 22:33 (правка 20.07.09 22:36)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Людям не стоит цепляться за камень на дороге как за спасительній круг, чтобі упасть и сказать окружающим, что лежачего не побьют ни в коем разе. Нужно идти вперед.Личности, религии (на самом деле конфессии) это камни, отличній повод для того,чтобі набить друг другу лицо. Сфинкс, лично близкая по духу книга о боге для человека по настоящему священна тогда, когда он признает одно, что рождает все подобное, и то, что все книги и признанные духовные кумиры миллионов священны. Да, была война христиан с язычниками. Теперь будет обратный процесс. Пользы это не принесет. Кто старое помянет ( а мы даже не знаем что было в прошлом на самом деле) тому глаз вон. Это Закон.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69368 20.07.09 22:37
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Конечно. Человек - единственная реальность. Уникальная реальность. Шанс. Свидетельствуют живые, а не мёртвые, даже если они трижды святые.
#69369 20.07.09 22:42
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Да, мертвые уже ответили. Зачем нам повторять их ошибки? Это глупо.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69370 20.07.09 22:51 (правка 20.07.09 22:53)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Vladisti пишет:
Конечно. Человек - единственная реальность. Уникальная реальность.


Какое самомнение! А как же другие существа?

Добавлено 1 минута спустя:

CCLXXX пишет:
Зачем нам повторять их ошибки?


О каких ошибках речь?

CCLXXX пишет:
Да, мертвые уже ответили


Порой мертвые оказываются куда более правыми, нежели живые...
Нет религии выше Истины
#69371 20.07.09 23:37
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
О каких ошибках речь?


Невнимательность самое главное. От нее все беды.

sfinks-90 пишет:
Порой мертвые оказываются куда более правыми, нежели живые...


Кто из них считал себя мертвым уже ошибался.
Кто считал себя более правым, но неспособным доказать и отстоять свою правоту из-за своей гордыни уже ошибался, не смог быстро среагировать в кризис,оценить последствия. Не оказалось в нужное время и в нужном месте антикризисных "менеджеров".
Невиновных в происшедшем нет. Как есть и виновные в бездействии.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69372 20.07.09 23:57
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

CCLXXX пишет:
Невнимательность самое главное. От нее все беды.


Ну, не только от нее. Так, в чем проявляетя невнимательность в данном контексте?
Нет религии выше Истины
#69373 21.07.09 00:38
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Мне бы нехотелось выглядеть кем то более совершенным чем они. Чтобы продолжать эту тему. Я лишь предположил. Пофантазировал. Я вижу только последствия невнимательности, которые я обозначил например как

CCLXXX пишет:
Не оказалось в нужное время и в нужном месте


Добавлено 7 минут спустя:

Если дома скандал и ребенок стал наркоманом или убийцей или попал под вляние тоталитарной секты результат "бытовой" невнимательности.
Если власть структурируеться из людей алчущих ее, или людей недостаточно мудрых, а совет старейшин невнимателен, невнимательно разделен на группы, интересы группы ставит выше - все пожнут последствия в виде заката любого "мудрого" века,когда бы он ни был.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69374 21.07.09 02:54
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

CCLXXX пишет:
Пофантазировал


Я знаю, есть тут, помимо Вас, такие любители

CCLXXX пишет:
Если власть структурируеться из людей алчущих ее, или людей недостаточно мудрых, а совет старейшин невнимателен, невнимательно разделен на группы, интересы группы ставит выше - все пожнут последствия в виде заката любого "мудрого" века,когда бы он ни был.


Как это относится к обсуждаемому?
Нет религии выше Истины
#69375 21.07.09 04:00 (правка 21.07.09 04:25)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
Я знаю, есть тут, помимо Вас, такие любители


На здоровье.

sfinks-90 пишет:
Как это относится к обсуждаемому?


Вы ведь ратуете за праведное язычество. Я говорил о его старейшинах, которые допустили сложиться обстоятельствам их уничтожения "монотеистами", "христианами", которые как поклонялись Троице языческих богов, так и поклоняются, хотя и забыли, что есть имя ХРИСТОС, которое сложено из троицы "египетских" богов. Вы должны помнить, что истоки христианства лежат в отделении одних языческих сектантов от других, не ведающих о том, какие события развернуться после этого. Я например могу сказать, что борьба за правоту, за трактовки привела к тому, что одни язычники стали жечь и убивать других. Не более. Что вылилось в то что это было навязано и перебросилось на другие территории,с акцентом "один бог, один кесарь". Не подумайте, что я оправдываю первохристиан за кровь. Они были заложниками своих пастырей и римских страстей. Теперь есть попытки повториться тому же трюку, в котором "арийцы" будут "сверху". Любой здравомыслящий человек сотавит прогноз без труда. Или Вы думаете, что удержите ситуацию под контролем? Вы готовы рискнуть жизнью наших детей? Хотя да, ведь многие из братьев считают рожденное несуществующим, а значит и безчувственным материалом? которому дан шанс слепого справедливого пути к моменту истины.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69376 21.07.09 05:51
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

"Галантерейщик и кардинал - это сила! Мы спасем Францию!
Sfinks, Блаватская и Цельс это сила! Они развенчают христианство!
Три дня и три ночи боролся Хома с трупом, но на четвертый труп все-таки одолел Хому, окоянный!"

Простите моё юродство ради Христа, братья!:blush
#69377 21.07.09 13:44 (правка 21.07.09 14:06)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

CCLXXX пишет:
Троице языческих богов, так и поклоняются, хотя и забыли, что есть имя ХРИСТОС, которое сложено из троицы "египетских" богов.


О каком язычестве идет речь? Троица христианства ничего не имеет общего с языческим миропониманием, собственно говоря, как и само христианство как профаническое учение. Конечно, формально Троица - это плагиат христианства. Однако по сути языческая и христианская "троица" - две разные вещи. А почему разные? Да потому что христианство как профаническое учение не могло проникнуть в суть эзотерического язычества или сознательно этому сопротивлялось как иудейское отпочкование.

Бог-Отец в христианстве отделен от этого мира, иноприроден по отношению к нему. Этот мир, которые Он творит из ничего, всего лишь слепок и бездушый лик. Бог - это чистый Дух, а этот "мир во зле лежит" - материальный, а значит греховный, принадлежащий мерзкому Сатане. А что касается Бога-Сына, то это просто иудейский отпрыск, историческое существование которого ничем не подтверждено. До сих пор христиане не решили вопрос о Святом Духе, относительно того, исходит ли Он от Отца или еще и от Сына. Да и вообще Бог сам по себе личностен. И куча богословской схоластики/софистики.

И сравните этот абсурд с язычеством. "Бог" "творит" Все из Самого Себя, проявляя из собственной сущности, а не из "ничего". Поэтому этот мир одухотворен и един с "Богом". "Бог" имманентен по отношению к миру. И нет деления на духа и материю, потому что есть одна Природа-Мать, непроявленная и проявленная, менее плотная и более плотная. То есть соблюдается последовательный монизм, в отличие от христианского дуализма. "Бог" язычества безличностен, вернее сверхличностен. Это не только философски более верно, но и оправдано с точки зрения последних научных данных.

Но это очень кратко о том, что касается упоминамой Вами Троицы. Но это самая малость, потому что если капнуть глубже, то христианство и язычество окажутся еще более далекими друг от друга.

Добавлено 9 минут спустя:

Урга пишет:
Sfinks, Блаватская и Цельс это сила! Они развенчают христианство!


Оно само себя давно развенчало. И только слепцы продолжают в нем что-то ценное для общества (хотя эта зараза разъедала все общества), а также эдакое мистическое/эзотерическое видеть. Как говорил мудрый язычник Вольтер, заканчивая свои личные письма: Ecrasez L'infame! (Раздавите гадину!), а под "гадиной" он понимал - христианство. Христианство - паразитическое учение. Это подтвердили и исследования психиатров и психологов, а помимо них - сама история. То же подтверждают и ученые: "Западная культура не сумела изжить идущее ещё от Ветхого Завета право беспредельно властвовать над Природой,— что и привело к проблеме глобального кризиса, которую теперь приходится решать всем народам" (В.В.Налимов, советский и российский ученый, математик, философ, профессор МГУ, дествительный член РАЕН, член редколлегий международных научных журналов). Е.П.Блаватская в статье "Почему страдают животные?" также подтверждает, что нечестивое отношение к Природе заложено монотеизмом. Экологоческая катастрофа и безмерные страдания других живых существа, как и многое другое - вина монотеизма. А что делать с паразитами?
Нет религии выше Истины
#69378 21.07.09 14:30 (правка 21.07.09 14:35)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
Троица христианства ничего не имеет общего с языческим миропониманием,


Это все равно, что обвинить себя в своем непонимании.

Вернее, я считаю Вас человеком достаточно умным и рассудительным. Поэтому считайте мои слова обращеными в стену,а не к Вам.
Слово непонимание обычно приятный своему сердцу брошенный в человека шаблон. И этого не отнять у любого человека. На то и волки.

Но непонимание, как таковое, есть вторичное, то ли к недостаточной внимательности, то ли к самой линейной рассудочности, которая не видит своего происхождения и сама себя водит кругами вокруг своего истока.

Вы должны понять, что все люди искренни. Даже используя свою ложь, они исренне во что-то верят и с ее помощью стремятся к этому всеми фибрами своей души. Они были искренними и в те далекие времена, когда вышли их Храма и стали строить "своего" нового единого бога, который был у них всегда. Но они захотели его вылепить и пощупать. И так увлеклись, что от своей невнимательности, и, как следствие,непонимания того, что он уже у них есть, был и пребудет всегда, решили затеять войну со своими бывшими братьями, которые равно не преуспели быть внимательными к простой данности и были агрессивны к первым. За что бороться, на то и напороться. На предмет.

Отвечая на цитируемую реплику, я бы сказал, что языческое миропонимание было метафизическим, которое присуще всем святым любой религии,включая христианство. И язычники использовали Троицу в своей трансцендентной практике и христиане. Троица лишь отличалась словами, но не сутью. Нмм же главное не повторить новых безумств в ложного богобоборчества. У нас еще есть шанс убить друг друга по менее прозаическому поводу, за кусок хлеба.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69379 21.07.09 14:40
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

CCLXXX пишет:
Троица лишь отличалась словами, но не сутью


Это Ваше заблуждение. Достаточно ознакомиться с трудами всех святых христианства, чтобы понять, что как раз в сути вся соль. Христианство - это отпочкование иудаизма, которое было в строгом антогонизме с язычеством, возникнув как совершенно новое религиозное явление в истории человечества - монотеизм.

Добавлено 10 минут спустя:

CCLXXX пишет:
Нмм же главное не повторить новых безумств в ложного богобоборчества


А зачем ложного? Истинное богоборчество, к которому призывали Махатмы: "Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов" ("Письма Махатм", письмо 57) и с которым поздравляли большевиков: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий".
Нет религии выше Истины
#69380 21.07.09 15:09
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
О каком язычестве идет речь? Троица христианства ничего не имеет общего с языческим миропониманием, собственно говоря, как и само христианство как профаническое учение.

Не мной сказано - со смертью Оригена, закончилась эпоха истинного христианства, далее пошла профанация и взращивание культа. Очень похоже на то, что ваш спор с "280" не о чем (извините, что вклинился).
После Никейского собора - появились каноны и устав, согласно которым, захватившие власть евсеи, могли налагать запреты и анафемы, что в конечном итоге утвердилось в святой инквизиции и иезуитах, как главной движущей силы созданной системы.
В промежутке от собора до инквизиции, было множество разрозненных групп, которые никак не отнести ни к классическим христианам ни к язычникам, яркий пример - "Pistis Sophia", система Валентина.
Если взять Евангелие - нет в нем ничего, противоречащего Ведам, тоже самое, можно сказать и о всей Библии (по крайней мере, касаемо компиляций книги Еноха)
ie
#69381 21.07.09 15:38 (правка 21.07.09 15:48)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
Это Ваше заблуждение. Достаточно ознакомиться с трудами всех святых христианства, чтобы понять, что как раз в сути вся соль. Христианство - это отпочкование иудаизма, которое было в строгом антогонизме с язычеством, возникнув как совершенно новое религиозное явление в истории человечества - монотеизм.


Да я не говорю, что правы те христиане, считающие, что ложь в статуях язычников. Ложь в человеке. Суть освобождающа. Она не может проклинать и разрушать. Человек гипотетически не имеет права это делать от имени бога. Но из бога исходит благодать видеть. И она же ненавидеть видимое или любить эту благодать так, что рождает жажду навязать ее или убить ради нее. В таком случае эта благодать неосознанна и скрыта от сознания, которое есть послушное дитя этой благодати, но не хозяй ее. Она звезде своей хозяйка, а не ей. Раба Любви, а не Любовь.



sfinks-90 пишет:
А зачем ложного? Истинное богоборчество, к которому призывали Махатмы: "Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов" ("Письма Махатм", письмо 57) и с которым поздравляли большевиков: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий".


Разве что алтарь разделяющий людей и бога. И разрушать не физически. Камень ни в чем не виноват как и тело. В сознании разрушить. но соединиться.

Эти же Махатмы небыли буддами. Но они не могли не знать о реках братоубийственной крови и разрушениях. Будда никогда бы не радовался крови.Мы можем давать им оценку. Но и помнить простые слова "Люди будьте бдительны!" Которые не потеряли своей актуальности и не потеряют никогда.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69382 21.07.09 15:40
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

dusik_ie пишет:
со смертью Оригена, закончилась эпоха истинного христианства, далее пошла профанация и взращивание культа


Ориген - такой же профан, как и все христианские отцы до и после него.

dusik_ie пишет:
В промежутке от собора до инквизиции, было множество разрозненных групп, которые никак не отнести ни к классическим христианам ни к язычникам, яркий пример - "Pistis Sophia", система Валентина.


Валентин был гностиком. А гностические течения, как уже было сказано, были последними ручейками сильно христианизированного, упаднического эллинского язычества. Тем не менее гностицизм возник как антогонизм раннему христианству, которое представляло из себя иудейскую ересь, то есть ветвь профанированной религии - иудаизма. Поэтому они и называли иудо-христианского Бога-Отца - Иегову не кем иным, как ублюдком. А кто те, кто служат этому Богу - подумайте сами.

А вот, что сказано об Иисуське в "Кодексе назареев" (назареи - наследники эзотерического учения ессеев): “Иоанн, сын Аба Саба-Захария, зачатый его матерью Анасабет в ее сотом году отроду, крестил уже в течение сорока двух лет, когда Иисус Мессия пришел на Иордан, чтобы быть крещенным крещением Иоанна... Но он исказит учение Иоанна, изменив крещение Иордана и исказив изречения справедливости” (цитируется по "Разоблаченной Изиде" Блаватской).

Христианство со времен Иисуса, то есть сначала своего существования было профанацией. И ничего последующие катакомбные каннибалы (ранние христиане) и инквизиторы-содомиты не искажали - все это выдумки нью-эйджевцев. Изучайте христианство и историю! Христианство всегда было в рамках своей кровавой традиции.

dusik_ie пишет:
Если взять Евангелие - нет в нем ничего, противоречащего Ведам, тоже самое, можно сказать и о всей Библии (по крайней мере, касаемо компиляций книги Еноха)


Веды были тоже профанированы со временем. Тем не менее в Ведах сохранилось больше эзотерического смысла, нежели в Евангельских анекдотах. Помимо того, что Евангелие противоречит Ведам, Евангелие само себе противоречит почти что на каждой странице.

Добавлено 7 минут спустя:

CCLXXX пишет:
Я думаю имеется ввиду алтарь разделяющий людей и бога. Иразрушать не физически. Камень ни в чем не виноват как и тело. В сознании разрушить. но соединить.


Тем не менее Махатмы приветствовали физическое разрушение православных храмов большевиками на ура. Слова Махатм следует понимать прямо. Ecrasez L'infame!
Нет религии выше Истины
#69383 21.07.09 15:51 (правка 21.07.09 15:55)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
Тем не менее Махатмы приветствовали физическое разрушение православных храмов большевиками на ура.


Вы правы. Но давайте говорить о себе. И не готовить людей к новым поводам "приветственных слов", но уже оппонентов "махатм".
Гипатия, прости их грешных.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#69384 21.07.09 16:07
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

sfinks-90 пишет:
Тем не менее Махатмы приветствовали физическое разрушение православных храмов большевиками на ура. Слова Махатм следует понимать прямо. Ecrasez L'infame!


Ха! Я же говорила, что вы будущий революционер! А манипулируют вами те дяди, книжечки которых вы глотаете не жуя.

Цитатку можно, про "Махатм, которые приветствуют"?
#69385 21.07.09 16:12 (правка 21.07.09 16:24)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

CCLXXX пишет:
они не могли не знать о реках братоубийственной крови и разрушениях


Да. Однако уничтожения христианской "гадины" считали делом высшей справедливости и блага. Почему? Потому что только так можно бороться с паразитами. Вроде Б.Чаттерджи писал: "Испарения крови и порока помогают питать астральные существа самые порочные, которые притягиваются такими местами, как бойни, кабаки, монастыри и церкви...".

Христианство всегда поощряло несправедливость, поддерживало властьимущих, вела себя как политическая проститутка (например, православные попы молились за татаро-монгольских захватчиков) и пр. Помимо этого христианство, насильно навязанное языческим народам, развращало эти народы, потому что глубинная суть этой религиозной идеологии - паразитизм-разрушение.

В статье "Почему страдают животные?" Блаватская пишет:

Вопрос. Я очень люблю животных и хотел бы облегчить их страдания. Что могло бы придать мне сил в этом благородном деле?

Ответ. Истинная и бескорыстная любовь, в сочетании с волей, уже сама по себе "сила". Только тем, кто любит животных, следует проявлять свою любовь более действенным образом, нежели просто украшать своих питомцев ленточками и отправлять их выть и скрести когтями землю на всевозможных выставках.

Вопрос. Почему благородные животные так часто страдают под властью человека? Вряд ли этот мой вопрос нуждается в дополнительных пояснениях. Наши города стали настоящими пыточными застенками для животных, которых человек использует, не заботясь ни о чем, кроме собственной выгоды или удовольствия! И чем животное благороднее, тем больше ему приходится страдать.

Ответ. В сутрах, или афоризмах карма-па - секты, которая является ответвлением великой тибетской школы гелугпа (желтошапочных) и чье название говорит само за себя ("верующие в неотвратимость кармы" - действия, или благого деяния), упасака спрашивает Учителя: почему судьба животных так изменилась в последнее время? Если в древние времена никто не убивал и не мучил животных возле буддистского или любого другого храма в Китае, то сейчас их убивают и свободно продают на рынках многих городов и т.д. И вот какой последовал ответ: "...Не вини природу за эту беспримерную несправедливость. И не ищи понапрасну объяснения сей жестокости в кармических следствиях, ибо тен-брел-чугньи (причинная связь, нидана) не даст тебе ответа. Это непрошенный приход пелинга (иностранца-христианина), трое жестоких богов которого не говорят ни слова в защиту слабых и малых существ (животных), стал причиной беспрестанных и душераздирающих страданий наших бессловесных братьев...".

Вот, что пишет авторитетный психиатр, К.Райкова:

"Почему все до единого сексуальные маньяки, насильники и убийцы, мои бывшие пациенты, столь набожны? — спрашивала я себя.— Не коренятся ли их сексуальные перверсии в том религиозном учении, приверженность к которому они демонстративно подчёркивают, и в самом нашем христианизированном обществе?... И почему “дикие” племена, до которых всё ещё не дошёл “свет Христов”, вообще не знают... серьёзных преступлений на сексуальной почве?... Не потому ли, что миссионеры пока ещё не успели им внушить, что секс — это “зло” и “грех”, и что женщина — это, по определению святого Антония, “дьявол во плоти”?...
“Что может быть гнуснее и позорнее женской красоты!” — воскликнул однажды Блаженный Августин. Спустя тысячу лет это риторическое восклицание полусумасшедшего богослова-гомосексуалиста стоило жизни многим миллионам женщин по всей Европе...

Практика “дознания” в Святой Инквизиции существенно отличалась по половому признаку: женщин истязали гораздо более жестоко. Все эти чудовищные “подвешивания за груди”, “прижигания клитора и сосков” и “вливания во влагалище кипящего масла” никогда не смогли бы придти в голову людям, здоровым психически и нормально ориенетированным в смысле своей сексуальности... Можно было бы сказать и так: они не могли бы придти в голову не-христианам.

Один священник, уличённый в сожительстве со своей малолетней дочерью, говорил мне, не выказывая ни малейших угрызений совести: “Во всём этом нет никакого греха. Иначе бог ни за что не благословил бы брак Лота со своими дочерьми.”
Другой начитанный извращенец, зверски убивший множество женщин, оправдывался так: “Разве бог не возблагодарил Финееса, внука Аарона, за то, что тот, дабы утолить ярость господню, зарезал случайно подвернувшуюся под руку девушку не как-нибудь, а именно через матку? (Втор., 4,24.) Таким образом, само Писание недвусмысленно свидетельствует о том, что такой способ лишения жизни женщины является не только приемлемым, но и богоугодным.”
...Выслушав это, я была сражена наповал: вот ведь как эффективно христианство усыпило последние остатки его совести!...

...Бог истинный, Бог, которого знает моё сердце, НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с кровожадным библейским персонажем, ложно выдающим себя за “бога”, охотно благословляющим инцест и восторженно одобряющим всевозможные зверства...".

Добавлено 9 минут спустя:

Tanyushk@ пишет:
Я же говорила, что вы будущий революционер!


Я и не спорю с этим. Великий Кришна и Махатма Ганди были тоже революционерами. Ленин, почитаемый в Индии как Махатма (а Махатмы через Рерихов передали: "Посылаем землю на могилу Брата Нашего Махатмы Ленина"), тоже был революционером. Все великие революционеры почитаются в народе, а интуиция народа, как говорит Блаватская, безошибочна и истинна. Емельян Пугачев, Стенька Разин - народные герои. А героям поклонялись во всех древних мистериях во время определенных обрядов.

«Какой чистый воздух сегодня! После смерти Ленина Е. Чин-Бен писал: «Народы многих называют славными героями, но, в сущности, только малое количество людей заслуживает этого названия. Таким был он, пользовавшийся всеобщей любовью – яркая звезда человечества. И может быть он сравнен с Шакья – Муни и с Христом. Небеса безжалостны; он ушел из нашего мира, но идеи его будут жить вечно» (Н.К.Рерих "Дневник", 23 апреля)

«Какой чистый воздух сегодня! После смерти Ленина Е. Чин-Бен писал: «Народы многих называют славными героями, но, в сущности, только малое количество людей заслуживает этого названия. Таким был он, пользовавшийся всеобщей любовью – яркая звезда человечества. И может быть он сравнен с Шакья – Муни и с Христом. Небеса безжалостны; он ушел из нашего мира, но идеи его будут жить вечно» (Н.К.Рерих "Дневник", 23 апреля)

Так обидно, что «Ленин» не успели написать на подножии запрещенного памятника. Ведь к этому имени тянется весь мыслящий Восток, и самые различные люди встречаются на этом имени (Н.К.Рерих "Дневник", 1 мая)

В великом Владимире поразительно отсутствует отрицание. Он вмещал и целесообразно вкладывал каждый материал в мировую постройку. Именно это вмещение открывало ему путь во все части света. И народы складывают ленинскую легенду не только по прописи его постулатов. Но и по качеству его устремления. За нами лежат 24 страны, и мы сами в действительности видели, как народы поняли его притягательную мощь … Друзья, самый плохой советчик – отрицание. За каждым отрицанием стоит невежество. И в невежестве – вся гидра контрреволюции. Знайте, знайте без страха и во всем объеме (Н.К.Рерих "Дневник", август)

Лучше прочитать жизнь Ленина. Никогда он не жаловался, никогда не считал себя ущемленным, говорил, как непреложную, свою веру. Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса.
Мало последователей Ленина, много легче быть его почитателем. У последнего лентяя будет портрет Ленина. У последнего болтуна будет книга о Ленине. Но Иван Стотысячный собирает жатву Ленинских зерен...(Е.И.Рерих "Община)

Почтим Ленина со всем пониманием. Явим утверждение Учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова «боюсь» не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа (Е.И.Рерих "Община")

Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. … Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. … Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. … Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность... (Е.И.Рерих "Община")

Россия одна растет, когда все гниют. Мало кто понимает все значение происходящего в России» (Е.И.Рерих "Письма", 1936)

Учитель будет естественным вождем. Можно радоваться, что Ленин признан таким Учителем. Учитель в Азии является понятием законным. По завету Будды каждый будущий Учитель почитается особенно… (Е.И.Рерих "Община")

Революционность Ленина имела моральный источник, он не мог вынести несправедливости, угнетения, эксплуатации (Н.Бердяев)

Он (Ленин) был бескорыстный человек, абсолютно преданный Идее (Н.Бердяев)

Не может бытъ никаких сомнений, что за идеалом большевизма - благородное самопожертвование мужчин и женщин, которые отдали все ради него. Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример их самоотверженности будет прославлен в веках и будет делать этот идеал все более чистым и прекрасным (Махатма Ганди)

Ясно, что концепция ненасилия значительно больше связана с побуждением, с освобождением от желания совершить насилие, с самодисциплиной и умением сдерживать ярость и ненависть, нежели с физическим уклонением от насильственных действий, когда они становятся необходимы и неизбежны (Джавахарлал Неру, ученик Махатмы Ганди)

...воплощение принципа насильственных и ненасильственных действий зависит напрямую от конкретной ситуации, а также от вековых традиций и психического склада того или иного народа. Диалектика жизни настолько сложна, что невозможно абсолютизировать тот или иной принцип (В.Сидоров, последователь учения Рерихов и Блаватской).

Tanyushk@ пишет:
А манипулируют вами те дяди, книжечки которых вы глотаете не жуя.


Мной манипулирует только моя совесть! Скорее на меня повлияла больше Махабхарата. Кришна благословил Арджуну на бой. А сам Кришна убил тирана Кансу, потому что, согласно ценностям древней мудрости, "противостоять неправде, несправедливости, эксплуатации - это долг человека" (Махабхарата), а, как сказал мудрец Крипачарья, "долг -это свет" (там же). Вот, что ответил Кришна царю Уграсене на его вопрос:

- Если ты действительно убил Кансу, то ты наследник этой короны. О, сын Деваки, ты завоевал Матхуру.
- Нет, я посто служил своей Родине.

Tanyushk@ пишет:
Цитатку можно, про "Махатм, которые приветствуют"?


"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага!"
Нет религии выше Истины
#69386 21.07.09 16:23
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Спасибо за реабилитацию секса и женской красоты.
Но тогда, чем лучше большевики, которых якобы приветствували махатмы, которые вообще, сказали "в СССР секса - нет", а женщин уравняли с мужчинами в стахановском труде?
Разрушили одно, что бы установить свои предрассудки?
И за это их "приветствовать"?

За цитату спасибо. Теперь еще одно доказательство, что это не те, Махатмы.

Добавлено 5 минут спустя:

sfinks-90 пишет:
Мной манипулирует только моя совесть!


на это есть цитата от "тех" Махатм:

"«Но моя совесть, но моя интуиция!» – вы можете возражать. (...) а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании – совесть? Величайшая ошибка! При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности."

Долг это хорошо.
Только не навешивайте на себя не своих долгов.
Вы точно уверенны, что это ВАШ долг, а не "комплекс героя" от множества прочитанных героических книг?
#69387 21.07.09 16:28 (правка 21.07.09 16:33)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Tanyushk@ пишет:
Ха!


Ха! Даже наши великие гении писали такие вещи:

"Но кровь, но ведь все-таки кровь" - наладили мудрецы, и, право же, все эти казенные фразы о крови — всё это подчас только набор самых ничтожнейших высоких слов для известных целей. Биржевики, например, чрезвычайно любят теперь толковать о гуманности. И многие, толкующие теперь о гуманности, суть лишь торгующие гуманностью. А между тем крови, может быть, еще больше бы пролилось без войны. Поверьте, что в некоторых случаях, если не во всех почти (кроме разве войн междоусобных),— война есть процесс, которым именно с наименьшим пролитием крови, с наименьшею скорбию и с наименьшей тратой сил, достигается международное спокойствие и вырабатываются, хоть приблизительно, сколько-нибудь нормальные отношения между нациями. Разумеется, это грустно, но что же делать, если это так. Уж лучше раз извлечь меч, чем страдать без срока. И чем лучше теперешний мир между цивилизованными нациями — войны? Напротив, скорее мир, долгий мир зверит и ожесточает человека, а не война (Ф.М.Достоевский "Дневник Писателя", "Спасает ли пролитая кровь?").

"Но мудрецы наши схватились и за другую сторону дела: они проповедуют о человеколюбии, о гуманности, они скорбят о пролитой крови, о том, что мы еще больше озвереем и осквернимся в войне и тем еще более отдалимся от внутреннего преуспеяния, от верной дороги, от науки. Да, война, конечно, есть несчастье, но много тут и ошибки, в рассуждениях этих, а главное — довольно уж нам этих буржуазных нравоучений! Подвиг самопожертвования кровью своею за всё то, что мы почитаем святым, конечно, нравственнее всего буржуазного катехизиса. Подъем духа нации ради великодушной идеи — есть толчок вперед, а не озверение. Конечно, мы можем ошибаться в том, что считаем великодушной идеей; но если то, что мы почитаем святынею,— позорно и порочно, то мы не избегнем кары от самой природы: позорное и порочное несет само в себе смерть и, рано ли, поздно ли, само собою казнит себя...что святее и чище подвига такой войны, которую предпринимает теперь Россия?" (Ф.М.Достоевский "Дневник Писателя", "Не всегда война бич, иногда и спасение").

"С самого начала революционного движения в России, и в особенности после 1-го марта, Нехлюдов питал к революционерам недоброжелательное и презрительное чувство... Но узнав их ближе и все то, что они часто безвинно перестрадали от правительства, он увидал, что они и не могли быть иными, как такими, какими они были... Узнав их ближе, Нехлюдов убедился, что это не были сплошные злодеи, как их представляли себе одни, и не были сплошные герои, какими считали их другие, а были обыкновенные люди, между которыми были, как и везде, хорошие и дурные и средние люди. Были среди них люди, ставшие революционерами потому, что искренно считали себя обязанными
бороться с существующим злом; но были и такие, которые избрали эту
деятельность из эгоистических, тщеславных мотивов; большинство же было привлечено к революции знакомым Нехлюдову по военному времени желанием опасности, риска, наслаждением игры своей жизнью - чувствами, свойственными самой обыкновенной энергической молодежи. Различие их от обыкновенных людей, и в их пользу, состояло в том, что требования нравственности среди них были выше тех, которые были приняты в кругу обыкновенных людей. Среди них считались обязательными не только воздержание, суровость жизни, правдивость, бескорыстие, но и готовность жертвовать всем, даже своею жизнью, для общего дела. И потому те из этих людей, которые были выше среднего уровня, были гораздо выше его, представляли из себя образец редкой нравственной высоты; те же, которые были ниже среднего уровня, были гораздо ниже его..." (Л.Н.Толстой "Воскресение").

Добавлено 4 минут спустя:

Tanyushk@ пишет:
Но тогда, чем лучше большевики, которых якобы приветствували махатмы, которые вообще, сказали "в СССР секса - нет", а женщин уравняли с мужчинами в стахановском труде?
Разрушили одно, что бы установить свои предрассудки?
И за это их "приветствовать"?


За что Махатмы приветствовали большевиков - сказано в письме. Между прочим, там все справедливо! Я не говорю, что большевики были во всем правы, но то, за что Махатмы приветствуют большевиков - достойно восхищения.

Tanyushk@ пишет:
Вы точно уверенны, что это ВАШ долг, а не "комплекс героя" от множества прочитанных героических книг?


Да, уверен. Все прочитанные мною героические книги - только поддержали меня на моем пути, т.с. укрепили меня в том, чему я служу: Природе-Родине-Народу!
Нет религии выше Истины
#69388 21.07.09 16:34
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

ага, "никто еще не принес в мир столько страданий, как те, кто желали ему блага".

Скажите, как это у вас в голове все вмещаеться?

И революционеры, которые готовы проливать кровь ради "светлого будущего", и "восточные мудрецы", которые ощущают боль и страдание всего сущего?
Они что договорились?

Ну типа, что б революционеры резали, дабы мудрецам было за что страдать?

.................