Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#152528 04.06.11 23:57
Карпов Стас пишет:

та ото ж.Рад,что хоть в чем-то нашли согласие.
#152529 04.06.11 23:58 (правка 05.06.11 00:03)
Абель пишет:
xacan пишет:

все само утрясется и каждая гайка ляжет на свое место.Но гайке от этого не легче


Я все же думаю, что все мы и даже круглый дурак должен ползти по лестнице вверх. Если он встанет у власти, то задача низов - свергнуть его с поста.

"Лестница" - это необязательно власть. Она = рост. Кто вырастит, тот счастлив! В стоянии - гниение. Лишь "горячие" способны изменить сознание и избавиться от штамповочности.

Например, у верующих мусульман иное, более правильное восприятие мира и сознание. Это я знаю не понаслышке.
Я не призываю всех в ислам - там также много проблем иного характера. Сила Духа, которую, увы, губит ум.
#152546 05.06.11 01:05
xacan пишет:

между прочим вы правы,такого цинизма и нетерпения,как на ТО,я не всречал на других сайтах.Я имею в виду не похабные сайты.На охотничьих сайтах даже дружеская теплая обстановка.Было бы неплохо некоторым поучиться душевности у "мясоедов",которых презрительно называют "трупоедами",забывая,что все живое и не удастся прожить не поглощая другие жизни.Не то оскверняет человека,что в него входит,а то,что исходит.
#152673 05.06.11 22:54 (правка 05.06.11 23:11)
Абель пишет:
некоторым поучиться душевности



Мне кажется, что душевность - это черта врожденная, не изображаемая. Это должно быть реальное состояние, а не побудительное. Если уж накопилась озлобленность, то цена душевности будет подавленность чувст, насилие над собой.

Это - проблема, у которой много родителей. Когда человек освобождается из мест заключения (зек), то они, как правило люди изобразительно душевные, но до поры до времени. То же самое у священников (очень часто) и у мулл. Можно привести много примеров.

Дущевность часто ведет к "зацепке", за которой следует "блокировка". Можно быть душевным человеком, но становиться им нельзя практически. Надо им родиться и воспитываться с детства. В России это - большая проблема.

Я выхода из этого тупика не вижу, - думаю о ней уже давно. Пример Стаса очевиден. То есть ни йогинство, ни медитации не помогают, а скорее наоборот. Душевным людям эти практики и не нужны, а значит - они не нужны никому.

Правда, другое дело - пятикратный намаз у мусульман. Он разделяет людей на озлобленных фанатов ( редко), но больше на воспитание "сабра" ( спец. термин, означающий смирение). Но, опять таки, не всякий может выдержать этот обряд - он очень труден и обрекает человека на хроническое недосыпание. Моя мама читает пять намазов с детства.

Но можно стать душевным и добрым человеком через изменение сознания ( суфийский метод).


Необходима набожность души. Теософия - "религия безбожия" - ее не дает. Теософия - это тупиковый путь ( именно как путь, - не теоретическая часть ее)
#152685 05.06.11 23:53
Без душевности все мертво.Но ведь осознание красоты преображает душу.Хасан,вы не оставляете шанса на спасение тем,кто не имеет врожденной душевности.Ведь шанс должен быть?А если к примеру озлобленый зек,однажды в порыве некоего чувства,рискуя собой,вынесет из пожара ребенка.Это повлияет на его душевность или это так и останется для него необъяснимой глупостью?Я слышал от ветеранов,что на войне все меняется.Кто считался порядочным,мог стать предателем,и наоборот,кого недолюбливали за бездушие,вдруг жертвовал собой.Что это?Горнило душ?
#152705 06.06.11 01:26
Я честно сказал, - не знаю выхода. Есть в суфизме, знаю, в усердных и продолжительных молитвах, возможно, в каком-нибудь дзене и т.д.

Но и там масса препятствий, о которых сказано уже много. Первая ваша фраза верна, не спорю, отсюда и тема.

Печорин, герой н. времени, также на пожаре кого-то там спас. Но это лишь порыв души, который действительно нередок.

Я знаю одно эффект. средство (взял у Безант), что надо дважды в день молиться за всех людей и мысленно призывть мир к добру. Но, опять, надо быть искренним в чувствах, но все равно - помогает.
#152706 06.06.11 01:42
Все таки искренняя работа над собой,выраженная даже усилием плодотворна.Но условие-искренне желать добра другому.И тут снова стоп.Искренне-это не усилие,а действительное чувство.Похоже шансов нет.Разве,что возможно достучаться своей жертвой души.Но каков адский труд,прошибить эгоиста.Это,как тащить барана от пропасти,который рвется к ней из упрямства.Не зря адыги говорят:хочешь оттащить барана от пропасти-толкай его в пропасть.
#152711 06.06.11 08:36
xacan пишет:
Я честно сказал, - не знаю выхода. Есть в суфизме, знаю, в усердных и продолжительных молитвах, возможно, в каком-нибудь дзене и т.д.


Гдето читал,что надо молится об избовлении от трех своих худших наклонностях и приобретения трех желательных.И конечно же аьтруистические дела,которые жизнь сама предоставит стремящемуся стать чистым сосудом,любви и мудрости. Думаю,что если после очередного альтруистическово поступка, у человека возникнет( тихая радость )что день прожит нетолько ради живота своего,то он приобрел бушевность.
#152714 06.06.11 09:19
В любом случае без собственных усилий не обходится.Поэтому ответственность за свои поступки ложится на человека.
#152717 06.06.11 10:12
Здравствуй Абель.Давно сказано что вера без дел мертва.Думаю это относитса ко всем стремящимся познать истину.
#152719 06.06.11 10:25
lr
xacan пишет:
Я честно сказал, - не знаю выхода. Есть в суфизме, знаю, в усердных и продолжительных молитвах, возможно, в каком-нибудь дзене и т.д.

Есть личность, есть индивидуальность, а есть человечность. Добро и зло коренятся глубоко в структурах человеческой формы.
Форма налицо - человечность редка.
#152720 06.06.11 10:34
lr пишет:
xacan пишет:
Я честно сказал, - не знаю выхода. Есть в суфизме, знаю, в усердных и продолжительных молитвах, возможно, в каком-нибудь дзене и т.д.

Есть личность, есть индивидуальность, а есть человечность. Добро и зло коренятся глубоко в структурах человеческой формы.
Форма налицо - человечность редка.
а под формой что подразумевать,только материальное?В смысле оболочек?
#152914 06.06.11 23:41
Пока что идет развитие термина "душевность", и как стать душевным и добрым, если ты с рождения и с детства недобрый и недущевный. Альтруизм, помощь, дела ... - все это верно и соотносимо к "смыслу счастья".

Я, по наблюдениям и осмыслению этого качества, а также из некоторых книг, заметил, что искусственно становиться душевным чревато тем, что человек может превратиться в "астрального летуна". Или - небольшой или же существенный сдвиг "по фазе". Знаю нескольких людей ( больше по рассказам), которые из-за того, чтобы слыть душевным, уходили в секты и несли туда все свое имущество и деньги, оставляя при этом в нищете своих близких. Это явление очень распространено, то и дело вижу и слышу.
#152925 07.06.11 00:04
Я заметил давно, что я свой багаж несу с детства. Каким в детстве стал, таков и есть. Если я и избавился от некоторых преобретенных потом пороках - любитель погулять, женщины, драки задиристость, и еще кое-что, о все это не говорит, что я стал более душевным. Как не было у меня особой привязанности к мат. благам, деньгам и роскоши, к изысканной еде, так ее нет и в поныне. Но озлобленность и резкость словесной реакции часто прорывается, неважно, что я прав бываю, и я ее давлю часто, но это подавление чувств меня не лечит. Я остаюсь таким же.

Поэтому, очень важно воспитание с детства и, если повезет, родиться добрым и улыбчивым. Дети еще - пластический материал. Кстати, я этот процесс в воспитании собственных детей, увы, профукал, хотя мать ( старшая жена) гордится, ибо они оба не пьют, не гуляют, не шатаются по клубам и барам, не курят, а круто стоят на ногах и т.д. Но они - материалисты, в мать. Не говорю, что злые и жадные, но они очень прагматичны и далеки от душевности. Это - беда подрастающего поколения, - я вижу, что мои дети далеко не одиноки.
#152957 07.06.11 08:53
xacan пишет:
Я заметил давно, что я свой багаж несу с детства. Каким в детстве стал, таков и есть. Если я и избавился от некоторых преобретенных потом пороках - любитель погулять, женщины, драки задиристость, и еще кое-что, о все это не говорит, что я стал более душевным.


(Эх знала бы молодость,да старость могла.)Вы знаете, могу подписатса под вашими словами.Всвое время меня спосли книги,был записан в три библиотеки да более менее трезвые рабочие колективы.Что хоть по нынешным хоть по старым меркам редкость.А вот насчот полетов не соглашусь.Сколько себя помню летаю во сне и вижу цветные сны.Иногда это даже насильственные полеты ,как в быстром течении, тянет спецыально что топоказать или очом то предупредить.
#152960 07.06.11 09:12
И странное дедо.До знакомства с теософией,полеты были ограничены высотой,чуть выше человеческого роста.Выше поднятся мешали сплошные высоковольтные провода,через которые как не пытался,не мог продратся.Со знакомством с книгами по теософии,провода исчезли,но все равно получил предупреждение.Чтоб не зарывался и слишком высоко не лез.Кстати и цветные сны стали редкостью.
#152969 07.06.11 10:30
lr
xacan пишет:
Пока что идет развитие термина "душевность", и как стать душевным и добрым, если ты с рождения и с детства недобрый и недущевный. Альтруизм, помощь, дела ... - все это верно и соотносимо к "смыслу счастья".

Я, по наблюдениям и осмыслению этого качества, а также из некоторых книг, заметил, что искусственно становиться душевным чревато тем, что человек может превратиться в "астрального летуна". Или - небольшой или же существенный сдвиг "по фазе". Знаю нескольких людей ( больше по рассказам), которые из-за того, чтобы слыть душевным, уходили в секты и несли туда все свое имущество и деньги, оставляя при этом в нищете своих близких. Это явление очень распространено, то и дело вижу и слышу.

Если рассматривать в терминах теософии, то планы души микрокосма подразделяются на три:
животная душа(кама-манас),
Человеческая душа (манас),
божественная душа(буддхи-манас).

(Животные тоже душевны, кстати, в хозяев. Даже злобные породы будучи в руках уравновешенных и доброжелательных, становятся ласковыми).

Все зависит от воспитания. Эти качества не исчезают, они нарабатываются от воплощения к воплощению.Образование-это функция разума. А дух, он свободен, но поддается воспитанию.В какой среде произойдет следующее воплощение зависит от кармы и от устремлений духа, но душевные качества проявятся в любой среде.
Меня многому научил муж, хотя погиб очень рано. Не наставлениями, а просто тем, каким был в жизни. Очень высоких духовных и душевных качеств, хотя вырос он в детском доме. Я доверяю жизни, она приводит всегда в наиболее благоприятные обстоятельства, нужно только оценить их по достоинству(для чего?). Вот когда погиб муж, я осталась совсем одна, пять лет даже разговаривать не могла, как будто сама была похоронена заживо. А друзья теософы- по плэнерам, ученье-в массы, вообще кипела работа на благо человечества, чужая боль ведь не болит. Но потом я была очень благодарна тому, что в этот момент осталась одна.Все то, через что пришлось пройти - эти обстоятельства были на вес золота для ковки души.
Мне так видится, что разные духовные практики направлены на определенные компоненты,( если можно так сказать), микрокосм, хотя все нацелены на просветление и освобождение духа. Йога в представлении наших местных практиков оставляет в стороне всякие душевные нюансы. Человечность в моем понимании-это синтез душевных качеств всех составляющих с преимуществом буддхи, осознанность на плане буддхи. Вот пока так.
#152970 07.06.11 10:37
dvn пишет:
Это Храм Шести Баньяновых Деревьев Люжунсы.Он основан в 537 году. Сегодня здесь расположен местный центр Ассоциации китайских буддистов. г. Гуанчжоу .
Я далека от буддизма,но что то меня вязывает с буддискими храмами .В монастыре я не жила ,бываю в Китае по делам но стараюсь совмещать работу с духовными делами .
Но каждый год когда я бываю в этом городе я обязательно захожу к Шиву .
Там же живет моя подруга Lio,она и была с этим учителем в день нашего знакомства .
После того как Шиву ушел отдыхать она села медитировать, я решила присоединиться к ней .
Медитация была сильной и после нашей медитации мы поняли, что мы близкие люди. Она не знает анг.язык совсем ,я не знаю китайский .Но с тех пор мы дружим.
Как говорит мой переводчик Wei Wei (услугами которой я пользуюсь по делам рабочим ) что она теперь понимает что такое духовная близость .
Так вот Lio сказала что рядом(несколько часов от них) в одном монастыре живет Будда(они его так называют потому что он просветленный )можно в том монастыре пожить рядом с ним ,его атмосфере.
Год назад моя подруга сказала мне ,то она не может со мной встретиться .Она уезжает за город.
Там собираются монахи и монашки .Т.к приезжает великий учитель с Тибета .
Я попросила ее взять меня со мной .Но она мне отказала ,сказав что это не от нее зависит .В тот момент я пожалела ,что не знаю языка китайского, что бы объяснить Lio по телефону как для меня это важно .Думаю это было бы интересно .

Ясно, здорово! Правда, довольно древний храм.
Пока не был в Гуанчжоу, но уже наметил, что когда буду в Гуанчжоу, так обязательно посещу этот храм.
Спасибо за подробный ответ!
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
#153035 07.06.11 19:50 (правка 07.06.11 19:52)
Несколько сообщений перенесено в другую тему
Прошу писать здесь о Фалуньгун.
#153036 07.06.11 20:00
Унас один источник знания,но усваиваем и толкуем его по разному,всилу наших личных осбенностей.Воспитания,менталитета и прочая и....очем вы и так знаете.Так что доваите умерим свои притензии к друк другу, личностного хорактера и перейдем к разбору,возможно неправильно понятых кемто из нас теософских проблем.
#153063 08.06.11 00:19
Речь не мальчика а мужа...
Но ведь каждый прав сам по себе,..и чтоб изменил другой свое мнение нужно дружески донести другое...
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#153065 08.06.11 00:34
Anand_27 пишет:
Речь не мальчика а мужа...
Но ведь каждый прав сам по себе,..и чтоб изменил другой свое мнение нужно дружески донести другое...
если каждый прав,зачем отказываться от своего?Не будет ли это мозайка из одних и тех же фрагментов.И не будет ли это приучения себя не отстаивать правду?Правильный спор выясняет истину.Надо лишь относиться внимательно к доводам другого,а не отмахиваться и толкать свое.Я вот тебе привожу доводы,а ты их сейчас рассмотришь и вынесешь резюме.Все цивилизованно.
#153066 08.06.11 00:45
Как бы и так все,.но не совсем... Другой м.б. сейчас предлагает тебе углубить твою личную истину,.зачем же тупо стоять на своем..
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#153067 08.06.11 00:51
Anand_27 пишет:
Как бы и так все,.но не совсем... Другой м.б. сейчас предлагает тебе углубить твою личную истину,.зачем же тупо стоять на своем..
а тогда надо,чтоб углубить ее,сначала признать и расширить,дополнить,указать связку со своей.Если они состыковываются,должна быть связка,как в мозайке или конструкторе,я не прав?
#153070 08.06.11 00:59
Очень даже правы,.красиво расписали последовательность,.браво.. Сп-й ночи брат!
Нет религии выше Истины и истины выше Бога