Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая 2 3 6 12 24 36 42 45 47 Предыдущая (48) Последняя (49)
#182864 30.11.11 14:52 (правка 30.11.11 14:53)
lr
lr пишет:
В том-то и дело, что прийти к ним можно только через сердце.

Татьяна пишет:
"...люди другого, нашего мира, которые не принимают ваш образ мышления и временами с трудом воспринимают и оценивают его, не отвечая с сердечностью на ваши предложения, едва ли могут быть порицаемы, как это следует из вашего мнения. Первое и самое важное среди наших возражений заключается в наших Правилах. Правда, мы имеем свои школы и учителей, наших неофитов и высших Адептов, и дверь всегда открыта для верного человека, который стучится. И мы неизменно приветствуем новоприбывшего – только вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам. Более того, до тех пор, пока он не достиг того пункта на тропе оккультизма, с которого возвращение невозможно, бесповоротно, отдав себя нашему Братству, мы никогда не посещаем его или не преступаем порог его двери в зримом явлении, за исключением случаев крайнего значения.

Есть ли среди вас кто-нибудь так сильно жаждущий знания и благих сил, которые он представляет, чтобы быть готовым покинуть ваш мир и прийти к нам?
Тогда пусть приходит, но он не должен думать о возвращении, пока печать тайн не сомкнула его уст даже против случайностей его собственной слабости и неосторожности. Пусть он идет всею силою, всеми способами, как ученик к Учителю, и без условий, или пусть он ждет, как это делали многие другие, и удовлетворяется теми крохами знания, которые могут упасть на его пути.
И предположим, что вам пришлось бы так прийти, как пришли мадам Б. и мистер О. – двое ваших соотечественников;..."
ПМ

Здесь нет противоречий.
#216344 16.05.12 22:32
Об отношении Рерих к Алисе Бейли

Елена Рерих упоминает Алису Бейли в следующих письмах
1) Е.И.Рерих – А.Паскевичу и А.Кавка 31 июля 1937 г.
2) Е.И.Рерих – Д.Л.Гартнеру 12 июля 1938 г.
3) Е.И.Рерих – З.Г.Лихтман и К.Кэмпбелл 8 октября 1938 г.
4) Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 16 сентября 1951 г.
5) Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
6) Е.И.Рерих – Е.П.Инге 10 октября 1954 г.
7) Е.И.Рерих – А.М.Асееву 7 декабря 1954 г. Сверху от руки написано: 8.XII.54.
8) Е.И.Рерих – Е.П.Инге 4 марта 1955 г.

До 1951 года отношение Елены к Алисе нормальное. Вот выдержки из упомянутых писем:
Е.И.Рерих – А.Паскевичу и А.Кавка
31 июля 1937 г.
Г-жа Алиса Бейли издала несколько весьма интересных книг. Она не сообщает имени своего вдохновителя, потому, если бы даже мы знали его, мы не имели бы права разоблачать его инкогнито. В своей «Аркэн Скул» в Америке она поощряла изучение книг Живой Этики.


Е.И.Рерих – Д.Л.Гартнеру
12 июля 1938 г.
Г-жа Алиса Бейли, руководительница «Аркэн Скул» в Нью-Йорке, предложила нам издать новые книги из серии «Агни Йоги», ибо она всегда пользовалась этими книгами и разбирала их со своими учениками. Как видите, спрос на книги имеется. …

Е.И.Рерих – З.Г.Лихтман и К.Кэмпбелл
8 октября 1938 г.
Теперь относительно Алисы Бейли. Почему бы Зиночке не повидать ее? Знаю, что ярые очень не любили и поносили ее, но в то же время очень опасались ее.

И вдруг в следующем письме резкая перемена:
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик
16 сентября 1951 г.
Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги. Не продавайте им «Общину». Скажите, что она не продается сейчас. «Озарение» можно будет продавать без особого разбора.

Чтобы это значило?

Заметим, что до того момента когда Джуал Кхул в своих работах серьёзно не затрагивал евреев, всё было неплохо и Алиса Бейли выглядела другом. Но когда вышли книги, где о евреях говорится многое из того, что было до сих пор тайной, Елена Ивановна встаёт на защиту своего еврейского семейства. «Проблемы человечества» вышли первым изданием в 1947 году; в этой книге 117 вхождений по буквосочетанию «евре». Значительное расхождение в датах 1947 год и 1951 год, говорит о том что Елена Рерих не читала книг Ярой. А когда начала их читать, то тогда и обнаружила, что они в себе содержали. И тут неожиданно Ярая становится чуть ли не врагом человечества, сотрудницей Люцифера. И Елена начинает в срочном порядке писать всем своим близким евреям, чтобы они не читали книги Ярой, ибо те могли найти в них правду о самих себе. Шапошникова вполне могла быть еврейкой, ибо как рижский еврей Николай Рерих мог женится не на еврейке. А последняя, как и положено истинной еврейке, исходит из еврейской мудрости – главное я и моя семья, а остальное не имеет значения. У меня складывается мнение, что Агни-йога – это учение евреев и только для евреев.

Елена Рерих не обладала эрудицией и интеллектом такого уровня как у Е.П.Блаватской и Алисы Бейли. Она была медиумом, но не была интерпретатором, какими были эти две великие ученицы. Судя по её бесчисленным ссылкам на Владыку, она находилась с ним в частом контакте. Но Джуал Кхул показывает, что у Учителей нет столько времени на учеников и что на непосредственный выход на учителя могут рассчитывать только те ученики, которые находятся в ауре Учителя. Однако воспользоваться этим правом им разрешено лишь в чрезвычайных случаях, касающихся больших групп, в которые они входят.
#216360 17.05.12 01:09 (правка 17.05.12 01:19)
Taheon в № 216344 пишет:
И вдруг в следующем письме резкая перемена:
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик
16 сентября 1951 г.
Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги. Не продавайте им «Общину». Скажите, что она не продается сейчас. «Озарение» можно будет продавать без особого разбора.

Чтобы это значило?
...
У меня складывается мнение, что Агни-йога – это учение евреев и только для евреев.

1. Что значит "вдруг"? Между 38 и 51 многое произошло! Причем, к 47, например, "отличились" не только "немцы с евреями", но и "американцы с японцами": 6.08.1946 Трумэн воплотил в жизнь идею Черчилля немного попугать Сталина(*).
Так что, у переехавшей на индийский Восток бывшей русской поданной Елены Рерих было достаточно причин, чтоб к указанному времени, не раз и не два подумав, сменить, наконец, свое отношение к американскому Западу, приютившему Бейли. Жаль, что мы никогда точно не узнаем о смене настроений с другой стороны. Но вряд ли все эти "национальные" моменты в личностях их творцов могут лучше всего прочего характеризовать то, что обе стороны изложили в своих учениях.

2. Если не можете говорить более сущностно, менее провокационно, то Вам стоит складывать свои мнения где-то в другом месте. Во всяком случае, не советую Вам рассуждать здесь о сложных, да еще и с политикой связанных материях тем примитивным и ненаучным образом, который даже если и может иногда быть пропущен тут модерацией, то все же, независимо от этого, столь антитеософский сленг не есть здесь признак хорошего тона.

-------------
* Хотя кому-то якобы "незначительная" разница в суммарном числе страданий и жертв между, скажем, "Холокостом" и "Хиросимой" покажется небольшой, но все ж каждый белый победитель "отличился" - кто раньше, кто позже - в своей собственной манере и мере.
Я ничего не утверждаю тут о наличие некой "национальной" кармы, ибо "Пкул" не "Тибетец", чтоб приплетать по всякому историческому чиху все то, что он тогда приплел. И о Сталине, его заслугах, а равно и незаслугах говорить не буду. Разве что, кто-то на это меня вынудит очередным провокационным примитивом.
*** In Truth We Trust ***
#216362 17.05.12 01:29 (правка 17.05.12 01:31)
Taheon в № 216344 пишет:
У меня складывается мнение, что Агни-йога – это учение евреев и только для евреев.


"А мужики-то (евреи то бишь) не знают..."

____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#216366 17.05.12 01:56 (правка 17.05.12 01:56)
Taheon,
Taheon: вышли книги, где о евреях говорится многое из того, что было до сих пор тайной ... И Елена начинает в срочном порядке писать всем своим близким евреям, чтобы они не читали книги Ярой, ибо те могли найти в них правду о самих себе.

ваш пост выглядел бы более законченным, если б вы привели и сами цитаты Бэйли о евреях ..ок?)
#216391 17.05.12 10:22
Собственно, вот ссылка - кто хочет, может прочитать.
#216407 17.05.12 11:10
Taheon в № 216344 пишет:
Е.И.Рерих – З.Г.Лихтман и К.Кэмпбелл
8 октября 1938 г.

И вдруг в следующем письме резкая перемена:
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик
16 сентября 1951 г.

Не "и вдруг...", а через 13 лет! Разницу ощутите.
#216414 17.05.12 11:21
Там всё гораздо сложнее, потому что в начале 30-х тоже есть отрицательные отзывы о Бэйли. Потом они сменились на нейтрально-положительные, а потом опять на отрицательные.
Существенно, что "положительный" период пришёлся на момент после предательства Хоршей, когда школа Бэйли осталась единственным серьёзным каналом распространения книг АЙ.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#216536 17.05.12 19:34 (правка 17.05.12 19:40)
eresity в № 216366 пишет:
ваш пост выглядел бы более законченным, если б вы привели и сами цитаты Бэйли о евреях ..ок?)

Кто такие евреи

«Теперь кратко рассмотрим еврейский вопрос. Вспомните тот любопытный факт, что евреи живут во всех без исключения странах, что они обладают мощным и широким влиянием (гораздо большим, нежели они сами готовы признать) и что они исключительно широко распоряжаются той сгущенной энергией, которую мы называем деньгами. Они странным образом составляют уникальный и отчетливо отделенный мировой центр энергии. Причина этого в том, что они представляют энергию и жизнь предшествующей Солнечной системы. Вам часто говорилось, что при завершении этой Солнечной системы определенный процент человеческой семьи не сможет перейти на следующую ступень и будет задержан в пралайе до проявления следующей Солнечной системы. Тогда они образуют авангард и символ будущего человечества новой Системы. То же самое произошло и в предыдущей Системе, и те, кого мы теперь называем евреями (чисто современное название и отличие, как я старался показать на последних страницах Трактата о семи Лучах, т. II, Эзотерическая психология), являются потомками этой ранней группы, которая держалась в пралайе между первой и второй Солнечными системами. Если вы вспомните, что Третий Луч управлял Первой Солнечной системой и что он управляет также еврейской расой, если 77] вы примете во внимание, что та Система работала только с божественным аспектом материи и с внешними условиями, а также что евреи являются высшим продуктом той Системы, вы сможете понять еврея, его отдельность, его стремление к расовой чистоте и его интерес к тому, что имеет коммерческую и конкретно-чувственную природу. В течение веков евреи настаивали на изоляции от всех прочих рас; они принесли из предыдущей Солнечной системы знание (необходимое в свое время, но теперь устаревшее) о том, что их раса была “избранным народом”. Странствующий “Вечный Жид” перешел из Первой Системы во Вторую, где он должен выучить урок ассимиляции и прекратить свои странствия».
(Экстернализация Иерархии)

«Причины того, что наша планета и наша Солнечная система стали колыбелью семян разделения и что эти остатки человечества, значительно более продвинутого, чем наше, были обречены прорабатывать свое будущее на нашей Земле, известны Владыке Шамбалы. Для вас это знание недостижимо, как, впрочем, и для 78] многих в Иерархии. Вы просто должны принять этот факт». (Экстернализация Иерархии)

Итак, главное в том, что евреи не коренные земляне, а пришлые.
#216538 17.05.12 19:38
Моё отношение к евреям.

Должен сказать, что я ничего не имею против евреев в целом. В частности же, могут быть и среди них негодяи, как и в каждом народе.
Я могу привести десятки имён евреев, которых я по человечески люблю: Яков Исидорович Перельман, Самуил Яковлевич Маршак, Пётр Ильич Чайковский, Владимир Игоревич Арнольд, Юрий Иванович Манин, Альберт Эйнштейн, Макс Борн, Абрам Федорович Иоффе, Лев Давидович Ландау, Джон фон Нейман и так далее, и так далее. Это творцы мировой науки и культуры, в том числе, и так называемой, российской.

Но, приведённое мною утверждение, евреи не коренные земляне, а пришлые, считаю для себя аксиомой.

Конечно, не все известные евреи мне симпатичны. Так, например я не люблю Владимира Высоцкого, не Люблю Солженицына, хотя не читал ни одной его книги. Не могу объяснить, почему так.

Ну, да ладно, вернёмся к нашей теме. Я планирую написать коммент «кто же такие немцы?», а затем перейти к попытке разгадать самую главную загадку «кто же мы, русские?». Если в своих работах, даваемых через Алису Бейли, Джуал Кхул довольно обстоятельно отвечает на первые два вопроса, то на вопрос, «кто такие русские?» ответ, видно, сильно засекречен. Но что несомненно, ответ в его работах есть. Надо только верно понять намёки. Ответ будет тоже шокирующим.
#216539 17.05.12 19:40
Taheon в № 216536 пишет:
Итак, главное в том, что ЕВРЕИ НЕ КОРЕННЫЕ ЗЕМЛЯНЕ, А ПРИШЛЫЕ.

Все мы тут пришлые в конечном итоге
#216545 17.05.12 20:15
Сейчас пришла мысль, что список любимых мною евреев я могу расширить до сотни и больше. Причём не заглядывая ни в какие словари и справочники. Но парадокс в том, что привести хоть несколько, даже неполных, имён выдающихся русских я затрудняюсь. Не знаю, почему так. Может быть я тоже еврей?
Но, даже если я и еврей, истина мне дороже. А именно: евреи - не коренные земляне, а пришлые.
#216567 17.05.12 23:42
hele в № 216391 пишет:
Собственно, вот ссылка - кто хочет, может прочитать.

нейтрально изложенные, разумно-звучащие рассуждения.
Taheon, теперь бы цитаты Е.И.Рерих, показывающие основания для ее отрицательного отношения к чему-то, связанному с еврейской темой в подаче Бэйли) "Что руководило Е.И.Рерих?")
Ziatz в № 216414 пишет:
Там всё гораздо сложнее, потому что в начале 30-х тоже есть отрицательные отзывы о Бэйли. Потом они сменились на нейтрально-положительные, а потом опять на отрицательные.
Существенно, что "положительный" период пришёлся на момент после предательства Хоршей, когда школа Бэйли осталась единственным серьёзным каналом распространения книг АЙ.

"Что руководило Е.И.Рерих?", вопрос куда более корректно сформулированный и значительный, чем детское "Кто руководил Е.И.Рерих?"))
#216571 18.05.12 00:23 (правка 18.05.12 00:31)
> Может быть я тоже еврей?

"Мама, а наша кошка тоже еврей?"
Я надеюсь, Менделеев и Ломоносов всё-таки были русские? Если вы скажете, что они тоже евреи, то русских наверно вообще не существует в природе.
Я русский! Я один такой! Дайте мне статус национального меньшинства!

> евреи - не коренные земляне, а пришлые.

В любой эволюции есть группы людей, отставших от своей эволюции или опередивших её, и потому подходящих для того, чтобы быть не в своей, а в какой-то другой, в частности нашей эволюции. Об этом, кажется, немного есть у Синнетта.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#218004 27.05.12 21:21
Taheon в № 216344 пишет:
У меня складывается мнение, что Агни-йога – это учение евреев и только для евреев.

С этим мнением можно согласиться, если учесть мой вывод о том, что евреи – это не национальность, а тип ума или степень развития ума. Ведь евреи, то есть люди определённого склада и высокого уровня развития ума есть везде, даже в Африке.

«Интересно, что по данным социологического опроса, проведенного в ЮАР, важнейшим аспектом еврейской жизни является внутреннее ощущение еврейства, - так считают 72 процента опрошенных. Но что это за таинственное ощущение, каким образом его можно определить, ведь оно имеет свои истоки в духовных сферах бытия?»
(http://www.jewukr.org/observer/jo17_36/p0401_r.html
ЕВРЕЙСКИЕ КОРНИ В АФРИКЕ)

Конечно, и Агни-йога, и все великие (истинные) учения даются всем без исключения. Но кому как ни евреям первыми принять в свою жизнь эти учения. Ведь те, кого теперь можно назвать евреями, являются потомками тех, кто в предыдущей Солнечной системе не смогли перейти на следующую ступень развития ума (или духовности) и были задержаны в пралайе до проявления следующей Солнечной системы, как когда-то оставляли двоечников на второй год, для того чтобы они усвоили все свои уроки.

«Собственно говоря, решать проблемы и создавать новые - характерная особенность всей еврейской истории. Неслучайно евреев называют народом, всегда готовым спорить, сомневаться, дискутировать с другими людьми и даже с Б-гом». (ЕВРЕЙСКИЕ КОРНИ В АФРИКЕ)

Это тот случай, который называется «горе от ума». Когда вместо ассимиляции (уподобления) культивируется отделённость, а вместо слияния с Богом, что есть и называется Любовь есть отсутствие Веры, что лишает Надежды.

volt в № 216539 пишет:
Все мы тут пришлые в конечном итоге

Можно и так сказать, хотя попутно появляются лишние вопросы: откуда пришлые, зачем…
Я бы назвала нас заблудшими. Притчу Иисуса о Блудном сыне – об еврействе можно отнести ко всем нам. Уж не евреи все мы – участники форума? Познай себя!

eresity в № 216567 пишет:
"Что руководило Е.И.Рерих?", вопрос куда более корректно сформулированный и значительный, чем детское "Кто руководил Е.И.Рерих?"))


Я думаю, когда Е.Рерих писала письма, где есть отрицательные отзывы о А.Бейли, ею уже никто не руководил. А от ошибок никто не застрахован.
#223243 14.07.12 16:56 (правка 14.07.12 16:56)
Мемориальный трест Рерихов в Индии отмечает 20 лет
http://www.diletant.ru/news/2154864/
"Двадцать лет назад, в июле 1992 года, в живописном горном поселке Наггар в долине Куллу, что в Западных Гималаях, в индийском штате Химачал-Прадеш был основан Международный мемориальный трест имени Рерихов."

"При этом сам ММТР начал играть значительную роль в жизни не только кулуанцев, но и жителей всего региона, став одной из наиболее привлекательных достопримечательностей севера Индии, которую ежегодно посещают около 100 тыс человек."

По материалам ИТАР-ТАСС, Теги: рерих, индия, культура
Век живи, век учись
#233469 23.11.12 12:23
sova в № 176527 пишет:
Так вот, доводы мои очень просты: две дамы, утверждая, что опираются на одни и те же источники, сделали совершенно противоположные заявления о вполне однозначно понимаемых и описанных вполне бытовым языком явлениях. Например, Блаватская неоднократно и безо всяких оговорок утверждала, что Соломона как исторической личности не было, а Рерих - точно также безо всяких оговорок заявляла, что он таки был...
Спорное заключение, потому как cуществуют источники, в которых ЕПБ неоднократно утверждает, что Соломон, как историческая личность существовал.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#233470 23.11.12 12:23
sova в № 176527 пишет:
Так вот, доводы мои очень просты: две дамы, утверждая, что опираются на одни и те же источники, сделали совершенно противоположные заявления о вполне однозначно понимаемых и описанных вполне бытовым языком явлениях. Например, Блаватская неоднократно и безо всяких оговорок утверждала, что Соломона как исторической личности не было, а Рерих - точно также безо всяких оговорок заявляла, что он таки был...
Спорное заключение, потому как cуществуют источники, в которых ЕПБ неоднократно утверждает, что Соломон, как историческая личность существовал.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
Первая 2 3 6 12 24 36 42 45 47 Предыдущая (48) Последняя (49)