xacan пишет:

Вэл пишет:
под "пустой" я здесь подразумеваю предельно чистую [предельно свободную от человеческой кармы

Все это не так уж и безобидно, поскольку ЕПБ становилась полной рабыней Махатм ( вернее, ее тело). Но и это не все.[1] Известно из "Писем", что один принцип (видимо, пятый) ЕПБ был "защемлен" (в заложниках) Махатмами, и поэтому она была груба, сквернословна и вела себя часто по-хамски.[2]

1. в её случае неправильно говорить о рабстве, а правильно о согласованном взаимодействии.
С Иисусом [и не только с ним] был аналогичный случай.
Как тут не спорили относительно точной передачи его последних слов - "как ты меня прославил!" или "почему ты меня оставил?" - факт согласованного взаимодействия очевиден.

2. в этих "Письмах" есть уточнение от одного из Махатм на подобное вашему суждение - не один принцип был "ущемлён", как вы выразились, а все понемногу. В этой женщине "бушевал жизненный циклон" по утверждению одного из корреспондентов этих "Писем", а потому "прищемить" его было необходимостью для каких-то там практических целей.

:-)

Djay пишет:
Что нам говорят законы логики?

1.

lr пишет:
Гоп-компании видней всегда.

2.

lr пишет:
Если внутри Свет есть, он виден.

3. ???????????????????????

Парадокс? Так бывает. Разбирайтесь сами.

lr пишет:
Парадокс? Так бывает. Разбирайтесь сами.

У моих пользователей такие "парадоксы" на каждом шагу. Приходится и разбираться по долгу службы.

Но вы не мой пользователь, слава богу.

Кстати, здесь присутствует любитель теорий парадоксов - попросите хелпу, может вам не будет отказано.

Djay пишет:

lr пишет:
Парадокс? Так бывает. Разбирайтесь сами.

У моих пользователей такие "парадоксы" на каждом шагу. Приходится и разбираться по долгу службы.

Но вы не мой пользователь, слава богу.

Это дело Кармы. За ней последнее слово.

Djay пишет:
Кстати, здесь присутствует любитель теорий парадоксов - попросите хелпу, может вам не будет отказано.

В смысле, чтобы нашли на Вас управу?

lr пишет:
В смысле, чтобы нашли на Вас управу?

О! Вы неподражаемы.

Вэл пишет:
а потому "прищемить" его было необходимостью для каких-то там практических целей.
:-)

заранее прощу прощения
но получается если б они его не прищемили, она б не только курила и выражалась, но еще б и бухала и тд..., например по чёрному? всем так сказать своим жизненным циклоном

Карпов Стас пишет:
заранее прощу прощения
но получается если б они его не прищемили, она б не только курила и выражалась, но еще б и бухала и тд..., например по чёрному? всем так сказать своим жизненным циклоном

В ПМ дается разъяснение - почему. Без каких-то фантазий о бедной женщине, имени которой никак не дадут покоя.
Некоторые сокровенные знания не могут быть выданы до срока. Поэтому нечто в ней, имеющее доступ к таковым, не находилось в ее полном распоряжении. Думаю, что подобное происходило с ее согласия.

Djay пишет:
Поэтому нечто в ней, имеющее доступ к таковым, не находилось в ее полном распоряжении. Думаю, что подобное происходило с ее согласия.

логично ( тогда я тоже полагаю,что это был 5-й принцип)
---
ну не такая уж она была бедная - боевая женщина, отчего она бедная?
кстати может наоборот - это она покоя не дает народу?
вон как хасана то колбасит от теософийской информации
не знал бы он про круги, расы и принципы, сидел бы себе статейки клепал и бухал по тихому
а тут нате такой ураган

Карпов Стас пишет:

Вэл пишет:
а потому "прищемить" его было необходимостью для каких-то там практических целей.
:-)

заранее прощу прощения
но получается если б они его не прищемили, она б не только курила и выражалась, но еще б и бухала и тд..., например по чёрному? всем так сказать своим жизненным циклоном

:-)

К. Х. – Хьюму

Получено в Симле осенью 1881 г.

Конфиденциальное сообщение К. Х. о Старой Леди.

Я с болью сознаю факт, что обычная непоследовательность ее утверждений в особенности, когда она взволнована, и странное поведение, по вашему мнению, делают ее весьма нежелательной передатчицей наших сообщений. Тем не менее, любезные Братья, вы, может быть, взглянете на нее совсем другими глазами, если узнаете истину, если вам скажут, что этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение, короче говоря – все, что считается нарушающим спокойствие трезво мыслящих людей, чьи понятия о сдержанности и манерах шокированы странными вспышками ее темперамента, и что вам так противно, если вам скажут, что она ни в чем этом не виновата. Несмотря на то, что еще не пришло время посвятить вас целиком в эту тайну, что вы еще не подготовлены к пониманию великой тайны, даже если вам ее расскажут – все же, вследствие причиненной по отношению к ней великой несправедливости и обиды, я уполномочен разрешить вам заглянуть по ту сторону завесы. Это ее состояние тесно связано с ее оккультной тренировкой в Тибете и вызвано тем, что она одинокой послана в мир, чтобы постепенно подготавливать путь других. После почти столетних бесплодных поисков Нашими Главами пришлось использовать единственную возможность посылки европеянки на европейскую почву, чтобы создать связующее звено между их страной и нашей. Вы понимаете? Разумеется, нет. Тогда, пожалуйста, вспомните то, что она пыталась объяснить, и что вы довольно сносно от нее усвоили, а именно факт семи принципов совершенного человеческого существа. Ни один мужчина или женщина, если только они не являются посвященными "пятого круга", не может покинуть область Бод-Ласа и возвратиться обратно в Мир весь целиком, если можно так выразиться. Самое меньшее, одному из его сателлитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила;<...>
[прим.: подчёркивания и выделения мои, Вэл]

понимайте, как хотите, Карпов Стас.
но поминаемая в этом фрагменте "великая тайна" так до сих пор и остаётся "великой тайной" и причиной соответствующих естественных спекуляций на эту тему.

:-)

да бросьте вы Вэл
какая такая тайна
может для вас она есть
для меня ея нет
сказали ж уже - защемили ей 5-й принцип
практическая цель тому - одна
про неё тоже уже Джая сказала
---
любитель вы туману напустить
в нем конечно непроницаемей
и наверное уютнее?
---
а то ,что те,кого махатмами называют и поорать могут - это я в курсе
сам видел как один из них мальчишек в ашраме гонял палкой и орал на них , за то ,что те делом не хотели заниматься, так что всяко бывает и тайны нет никакой, можно орать ,но при этом быть внутренне непоколебимым совершенно

Карпов Стас пишет:
сам видел как один из них мальчишек в ашраме гонял палкой и орал на них , за то ,что те делом не хотели заниматься, так что всяко бывает и тайны нет никакой, можно орать ,но при этом быть внутренне непоколебимым совершенно

в чудном ашраме вы видимо были, Карпов Стас.
у браминов? в Индии?

ну так эти не Махатмы Блаватской - а так, жалкое подобие вымирающего индийского жречества?

Вот xacan ратует за восстановление такового в геополитическом смысле - глупец!

:-)

Карпов Стас пишет:
да бросьте вы Вэл
какая такая тайна
может для вас она есть
для меня ея нет
сказали ж уже - защемили ей 5-й принцип
практическая цель тому - одна
про неё тоже уже Джая сказала

Про 5-й принцип я ничего не говорила, потому что не знаю, что и как тым было. А чего попусту выдумывать?
И тайна в самом деле есть - вы можете сколько угодно рассказывать, что это для вас не тайна, но как было сделано, что именно конкретно? Никто не знает. Все только сочиняют, в меру своих умственных способностей.

Вэл пишет:
ну так эти не Махатмы Блаватской

да уж обсуждали 100 раз - они родимые тоже не брезговали сказануть так что мало не покажется
так что ...
---

Djay пишет:
Про 5-й принцип я ничего не говорила

это я говорил
опять 25-ть
да все и есть выдумка, что у махатм ЕПБ, что у нас
доказательства того ,что это не выдумка - нет
а "я верю" - это не доказательство вообще ничего
---

Djay пишет:
как было сделано, что именно конкретно? Никто не знает. Все только сочиняют, в меру своих умственных способностей

а зачем я буду говорить ,что для меня это тайна ,если мне ясно, что защемление того самого 5-го принципа как раз и ведет к тому, что вы предположили и к тому , что чел. слегка неадекватен (тоже уже обсуждали народное - "нет ума считай колека"),тут даже и сочинять не приходится,если ЕПБ была допустим, как Вэл считает аватаром, то для того, чтоб она не выдала того, что негоже ( а она периодически говорила вслух " этого не знаю" и не стеснялась этого) - ей слегка подправили то ,что с вышим и соединяет ( ну не кармашаю ж ей исправили)
отсюда нервозность и в поведении
а вот как они это сделали тоже может не быть тайной
простите ,но может ей в детстве по голове дали слегка ( напомню, что нейрофизиологи и нейрохирурги уже научились оживлять заблокированные в следствие травм области и таким образом исправлять фобии и прочее)
всё может быть

Вэл пишет:
Вот xacan ратует за восстановление такового в геополитическом смысле - глупец!

вы счастливчик,вам понятно за что он ратует
а по мне так просто пока пургу митинговую гонит, в которой есть таки проблески ( ну про тест для участников портала например)

Карпов Стас пишет:
простите ,но может ей в детстве по голове дали слегка ( напомню, что нейрофизиологи и нейрохирурги уже научились оживлять заблокированные в следствие травм области и таким образом исправлять фобии и прочее)

Вы попали в десятку.В автобиографии написаной С.Крэнстон упоминается случай, падения в детствеЕ.П.Блаватской, с пирамиды составленной из стола и стульев.Там же она пишет и о видениях далеково прошлого,которые видела в детстве Е.П.Блаватская.Есть воспоминания самой Е.П.Б. отом что она была сильным медиумом.

Вэл пишет:
Вот xacan ратует за восстановление такового в геополитическом смысле - глупец!

Если я - глупец, то в принципе согласен. Если же мысль моя глупая, то не совсем - часто устами дурака глаголет истина.

Было же в СССР Политбюро. Было. Жречество - это политбюро, состоящее (как я писал уже) из ученых, философов, юристов, экономистов, "белых" оккультистов, религиоведов, политиков, работников культуры и искусства, спортсменов, журналистов, (можно включить пару-тройку теософов), психологов и т.д. Короче, наш российский Общественный Совет при Президенте.

Только там не должно быть: партийцев и религиозных деятелей.

Единственно в чем проблема, так это то, что это Жречество должно иметь реальную верховную власть. А Президент - их главный Завхоз, Фараон. У Последнего в подчинении Правительство. У Жречества есть также рабочая группа - это типа нашей Госдумы. Как бы Фараон не взбунтовался против Жрецов! Вот и вся проблема Города.

Только в Городе люди поменяют сознание. А так - бесполезно, тут теософия и ТО - лишь вред. Теософия - это убийца всего ( я уже говорил и перечислял подробно). Нужны не люди и шахиды религий и всяких там организаций, течений, сект, партий,
а люди религиозного сознания.

Прав Кришнамурти! Ибо люди этих структур - рабы структур!

Кстати, вы почти все - рабы, кроме нас, наверное, двоих с мадманом, с этим сумасшедсшим человеком-существом. Нам по барабану ваши секты, ТО, религии, партии, ашрамы, иоги, махатмы, раджи. Мы не рвем глотки и не дерем Жо, чтобы защитить то, что нелепо, глупо и несправедливо.

Отсюда у вас и сумбур в голове о нас.

xacan, но причем здесь структуры...
Главное - чья теория окажется в результате верной. Если окажется, что после смерти вы пойдете сначала в Камалоку, теряя оболочки одну за другой, а затем - в дэвачан и будете отдыхать там - разве не поверите в теософию? Жаль только, что сейчас нельзя проверить (некоторые, говорят, могут бывать на другом плане (астральном)...)
Или - что будет в конце? Как по исламу? Если будет так, значит, ислам говорит верно...
Структура - это не самоцель. Это - как уже получается сложить.

xacan пишет:
Нам по барабану ваши секты, ТО, религии, партии, ашрамы, иоги, махатмы, раджи. Мы не рвем глотки и не дерем Жо, чтобы защитить то, что нелепо, глупо и несправедливо.

Отсюда у вас и сумбур в голове о нас.

Помнится ктото утверждал себя чистильщиком теософслого форума.

xacan пишет:
Кстати, вы почти все - рабы, кроме нас, наверное, двоих с мадманом, с этим сумасшедсшим человеком-существом. Нам по барабану ваши секты, ТО, религии, партии, ашрамы, иоги, махатмы, раджи. Мы не рвем глотки и не дерем Жо, чтобы защитить то, что нелепо, глупо и несправедливо.

Где такая трава растет?

Жаль ЛР спит - некому на "пожаловаться" нажать.

Вэл пишет:
1. в её случае неправильно говорить о рабстве, а правильно о согласованном взаимодействии.
С Иисусом [и не только с ним] был аналогичный случай.

Ну, во-первых случай с учеником Иисусом и затем Христом (если верить трудам теософов. Кстати, талмудисты, розенкрейцеры и мусульмане тактуют иначе) был не совсем такой. Там были две личности.

Во-вторых, вы ничего не сказали про казнь Сократа (почему его подставил Некто?)

Влад#мир пишет:
Помнится ктото утверждал себя чистильщиком теософслого форума.

Я универсальный чистильщик, не только ТФ. Циатц, например, знает. Потому я и свободен, хотя и гоним.

Да занятие неблогодарное.Но ког да за этим стоит высокая цель, награда будет достойной.Эго не трепещет в предвкушении?
Это к смыслу жизни.

hele пишет:
xacan, но причем здесь структуры...
Главное - чья теория окажется в результате верной. Если окажется, что после смерти вы пойдете сначала в Камалоку, теряя оболочки одну за другой, а затем - в дэвачан и будете отдыхать там - разве не поверите в теософию? Жаль только, что сейчас нельзя проверить (некоторые, говорят, могут бывать на другом плане (астральном)...)
Или - что будет в конце? Как по исламу? Если будет так, значит, ислам говорит верно...
Структура - это не самоцель. Это - как уже получается сложить.

Неле, я не покушаюсь, заметьте, никогда на то, что считаю верным, независимо - дурная у меня голова или нет. Я много писал, что не отрицаю теорию теософии ЕПБ, я отрицаю неотеософов. Пофамильно....? Я научен анализу, синтезу и сравнениям, знаю некоторые фундаментальные принципы анализа.

Я против клятв! Ибо - это рабство! Представьте, что я вдруг заявлю и объявлю себя мусульманином. Тогда я буду вынужден защищать даже то, что противно моей природе в догме или в его столпах. Если же я буду отрицать эту догму, то тогда я - предатель, клятвопреступник и лицемер. Зачем мне заявлять то, на что я не тяну, ни нравственно, ни психологически, ни крепостью веры?

Вот у вас рядом Стас. Он заявляет, что он раджа-йог. Я спрашиваю, Стас, так ли это, не одержим ли ты случайно элементалом? Он с упорством раджи и иоги заявляет - да что ты, хасан, я чист и меня трудно вывести с равновесия!

Чист, ну ладно! Особенно, москвич ( а москвичей мы все знаем!). Слово за словом - и тут такая вонь из его уст, такое квакание - я и пи-шст, и психопат, и алкаш, и эпилепсик, и сатана, и дьвол и т.д.

То, есть, ч.т.д! Разве раджи- иоги ведут себя так? Он - просто раб этой секты, бутафорский мальчик.

И так повсеместно и всегда, и чуть ли не всеми вами. Стас не одинок.

Влад#мир пишет:
Да занятие неблогодарное.Но ког да за этим стоит высокая цель, награда будет достойной.Эго не трепещет в предвкушении?
Это к смыслу жизни.

Занятие (мое) неблагодарное, и благо, что это не моя цель, и вряд ли будет дана чистильщику награда. Это лишь образ, ну и мой порок. О целях я уже сказал.

xacan пишет:
Он заявляет, что он раджа-йог.

Вы читали о способностях раджа-йогов, некогда приведенные Татьяной? Там должны быть такие вещи... которых, конечно, вряд ли кто-то здесь достиг. Он, наверное, пошутил или разыгрывает вас...