Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#160220 17.07.11 17:31 (правка 17.07.11 17:41)
lr пишет:
Не мешайте все в кучу. Но Вы уже здесь не раз уже это демонстрировали - вот такая Ваша гармония. Стоит ли ее выпячивать

это для вас куча, а для меня это вполне строгое логическое построение.
вы вещаетет про гармонию, балланс достаточно часто, НО периодически вкрапляете свою основную доктрину и суть её в том , что якобы не познавший стараданий типа не может быть духовным , а есди он доволен и спокоен, то ничего страдание его накроет как миленького ( цитату доставать? из вашего последнего вкрапления на эту тему, после того как Алексей разжевал ну практически до жижи , что нет повода для страданий у человека хоть краем зацепившего доктрины и концепции ,которые тут все знают) - поэтому я и говорю, вы можете живописать буддхиманаспринципыдэвачаны и прочее с утра до вечера, основы в вас такой которая соединяет понявших ,что человек не должен старадать - НЕТ
поэтому никакой гармонии у меня с теми ,кто считает ,что должен человек страдать - не будет,эти люди еще не доехали в понимании до основной доктрины буддизма, поняв для себя которую человек начинает двигаться дальше...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160221 17.07.11 17:40 (правка 17.07.11 17:41)
Djay пишет:
Карпов Стас пишет:
,что тот, кто уже когда то нашел для себя ответ на этот вопрос, в этой жизни по умолчанию не заморачиватся им , а живет и действует исходя из уже приобретенного когда-то знания, т.е. для него уже нет вопроса "смысла жизни", он его уже знает интуитивно.
Мне кажется, что вопрос "куда?" не стоит, когда путь определен, но вопрос "как?" обязателен. Нет же ничего неизменного и ценности меняются - что-то бывшее смыслом на определенном этапе, уходит в прошлое. Разве это не так?

вопрос "как" - имхо тоже неизменен, эти люди знают ,что жить по человечески это основное и пока на нашем веку вроде не менялось- не лги,не воруй, не прелюбодействуй, чти родителей, не жадись, не завидуй, довольтствуйся тем что имеешь,помогай если можешь,не ропщи, не ленись, не тупи, не унывай, улыбайся
что изменилось? может я не заметил?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160225 17.07.11 18:03 (правка 17.07.11 18:05)
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Не мешайте все в кучу. Но Вы уже здесь не раз уже это демонстрировали - вот такая Ваша гармония. Стоит ли ее выпячивать

это для вас куча, а для меня это вполне строгое логическое построение.
.

Да не со мной у Вас должна быть Гармония, а с Космическими Законами и выше. Тогда само собой будет гармония и вообще со Всем в том числе и со мной, как следствие.А то, что Вы отрицаете страдания и тут же их причиняете не отменяет их, как таковых. И показывает качественный уровень Вашей гармонии, которую Вы выпячиваете.
#160226 17.07.11 18:19 (правка 17.07.11 18:24)
lr пишет:
И показывает качественный уровень Вашей гармонии, которую Вы выпячиваете.

епрст,вы меня поражаете, нет у меня гармонии с..., так как уже сказал , есть такие как вы , которые тоже слова вроде теже самы произносят, НО вделают выводы для себя из этих слов противоположные - и касается это основной доктрины - вы считаете ,что страдать надобно, я считаю , что не должен человек страдать, поэтому откуда ей взяться то ? гармонии , когда есть такие как вы, которые проповедуют старадание как догму. Я от вас дистанцируюсь, так как понимаю , что вы до чего то не доехали, вы просто имеете место быть, также дышите , перевариваете, ходите кудато , семья у вас есть, дети наверное, вроде все также как и у меня, НО разница глобальная , при прочих равных условиях, вы проповедуете страдание, а я уверен уже, что его не должно быть, что оно плод ума.
вы пыпячиваете страдание, а я не могу понять о какой гармонии вы вообще говорите проповедуя его?
у меня не будет гармонии с такими как вы,а гармония с космосом у меня есть - потому как там страдание не предусмотрено, это понятно?
---
поэтому и смысл пока у всех разный
у меня не страдать , так как понимание того ,что делать это нет смысла - уже пришло
у вас страдать - потому как пока не пришло понимание ,что этого можно и не делать
это пока я принимаю и понимаю, НО это вовсе не повод быть с вами ( страдальцами умом) в гармонии
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160228 17.07.11 18:23 (правка 17.07.11 18:23)
Карпов Стас пишет:
вы проповедуете страдание, а я уверен уже, что его не должно быть, что оно плод ума.
Не столько плод ума, сколько плод ответственности за наличие ума. И пока ответственность есть, страдание неизбежно. Вы же не стали ангелом. Остались кармические связи, свои долги. Не все - благоприятные. Или вы это начисто отрицаете, Стас?
#160229 17.07.11 18:25 (правка 17.07.11 18:31)
Djay пишет:
Не столько плод ума, сколько плод ответственности за наличие ума. И пока ответственность есть, страдание неизбежно

это как?долг долгом, а почему по этому поводу надо страдать? говорю же благопрятные или нет - эту оценку дает сама индивидальность, что для одного благо , для другого зло...это вопрос восприятия и только его
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160231 17.07.11 18:41 (правка 17.07.11 18:43)
Карпов Стас пишет:
это как?долг долгом, а почему по этому поводу надо страдать? говорю же благопрятные или нет - эту оценку дает сама индивидальность, что для одного благо , для другого зло...это вопрос восприятия и только его
Если рядом умирает от тяжелой болезни близкий человек - вы не будете страдать? Ответ прост - да/нет. Без рассуждений.
Страдать в данном случае не означает проклинать бога и судьбу. Может даже внешне не проявлять, но чувствовать боль в душе. От невозможности что-то изменить.
#160232 17.07.11 18:48
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
И показывает качественный уровень Вашей гармонии, которую Вы выпячиваете.

епрст,вы меня поражаете, нет у меня гармонии с..., так как уже сказал , есть такие как вы , которые тоже слова вроде теже самы произносят, НО вделают выводы для себя из этих слов противоположные - и касается это основной доктрины - вы считаете ,что страдать надобно, я считаю , что не должен человек страдать

Для чего ж тогда теософия призывает к альтруизму, к состраданию ? Не зная, что такое страдание Вы не поймете всего этого, что впрочем Вы и демонстрируете. Пока Вам Мастер этого не объяснит. Но это не в той традиции, которую Вы выбрали, потому и надежд на это нет. Предел, он и в Африке-предел
#160233 17.07.11 18:50
Djay пишет:
Если рядом умирает от тяжелой болезни близкий человек - вы не будете страдать? Ответ прост - да/нет. Без рассуждений

а что мне рассуждать? - он у меня 4 месяца назад умер. Я не страдал и не страдаю от ТОГО ЧТО НЕ МОГУ ЭТО ИЗМЕНИТЬ, это случилось, да мы все умрем рано или поздно - это знание с которым надо жить ежесекундно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160234 17.07.11 18:51 (правка 17.07.11 18:51)
lr
Карпов Стас пишет:
Djay пишет:
Не столько плод ума, сколько плод ответственности за наличие ума. И пока ответственность есть, страдание неизбежно

это как?долг долгом, а почему по этому поводу надо страдать? говорю же благопрятные или нет - эту оценку дает сама индивидальность, что для одного благо , для другого зло...это вопрос восприятия и только его

Противоположности, это добро и зло, которое объединены Благом, а не благо и зло. Это Вы со своим Знанием замахнулись!
#160236 17.07.11 18:55
Карпов Стас пишет:
а что мне рассуждать? - он у меня 4 месяца назад умер.
Простите, я не хотела упомянуть именно это. И этот случай обсуждать публично (или как-то еще) не хочется. Просто я вам не верю, что ничего в душе не осталось, никакого следа и сожаления. Если человек был действительно близкий. Да. Все мы там будем, но сроки разные. И умирающие старики, которые прожили жизнь воспринимаются иначе, чем умирающие молодые. Это неправильно.
#160237 17.07.11 18:56 (правка 17.07.11 18:57)
lr пишет:
Для чего ж тогда теософия призывает к альтруизму, к состраданию ? Не зная, что такое страдание Вы не поймете всего этого, что впрочем Вы и демонстрируете. Пока Вам Мастер этого не объяснит. Но это не в той традиции, которую Вы выбрали, потому и надежд на это нет. Предел, он и в Африке-предел

да вы что - альтруизм говорите? в теософии? насмешили - Сообщение № 160165 - только что выясняли про альтруизм и невмешательство, также впрочем как и про сострадание... а ваши эгрегориальные оценки про традиционные системы, предполагающие то ,что человек не должен страдать - это не просто африка, это воообще ледниковый период продолжайте страдать - это исключительно ваш выбор
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160238 17.07.11 19:01
lr
Djay пишет:
Страдать в данном случае не означает проклинать бога и судьбу.

вопрос лежит не в этом контексте. А в том, что человек имеет двойную природу. И освобождение духа( Человека)от плена материи невозможно без страдания. Можно смотреть на это просто и даже принимать с радостью. Более того и сам болевой порог с повышением духовности(действительной), а не умствованием. повышается, человек становится способен это регулировать, наработав соответствующие центры сознания.
#160239 17.07.11 19:03 (правка 17.07.11 19:08)
Djay пишет:
Просто я вам не верю, что ничего в душе не осталось, никакого следа и сожаления

почему не осталось , осталось самое главное - занание о том, что такого именно человека больше не будет никогда,народ и раньше умирал , а вот такого знания не приходило,что все таки НИКОГДА существует, раньше было другое -"никогда не говори никогда",а теперь оказалось , что оно , это никогда - есть
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160240 17.07.11 19:03 (правка 17.07.11 19:07)
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Для чего ж тогда теософия призывает к альтруизму, к состраданию ? Не зная, что такое страдание Вы не поймете всего этого, что впрочем Вы и демонстрируете. Пока Вам Мастер этого не объяснит. Но это не в той традиции, которую Вы выбрали, потому и надежд на это нет. Предел, он и в Африке-предел

да вы что - альтруизм говорите? в теософии? насмешили - Сообщение № 160165 - только что выясняли про альтруизм и невмешательство, также впрочем как и про сострадание... а ваши эгрегориальные оценки про традиционные системы, предполагающие то ,что человек не должен страдать - это не просто африка, это воообще ледниковый период продолжайте страдать - это исключительно ваш выбор

Да-да. У каждого из нас свой выбор. Но это не означает, что только Ваш исключительно гармонично правильный, так же, как и Ваши оценки. Мы уже говорили, что это зависит от диапазона вИдения.
#160241 17.07.11 19:06
Карпов Стас пишет:
продолжайте страдать - это исключительно ваш выбор
Страдание многому учит. Хотя я не сомневаюсь, что есть методы психологического воздействия на сознание, при котором "что бы не случилось - мне хорошо!". Не уверена, что этот выход не ущербный. Анестезия всегда на чем-то потом вылазит боком.
#160242 17.07.11 19:07
lr пишет:
Но это не означает, что только Ваш исключительно гармонично правильный.

не означает, НО для людей которые "как будто" опираются на доктрину буддизма ( это я про вас и ваш эгрегор) проповедовать страдание как путь развития ... как минимум странно
несостыковочкасъ
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160243 17.07.11 19:08 (правка 17.07.11 19:10)
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Но это не означает, что только Ваш исключительно гармонично правильный.

не означает, НО для людей которые "как будто" опираются на доктрину буддизма ( это я про вас и ваш эгрегор) проповедовать страдание как путь развития ... как минимум странно
несостыковочкасъ

это для Вас странно. Но и не удивительно. И такое бывает. Нестыковочка, она только в Вас самом, не более.
#160244 17.07.11 19:08 (правка 17.07.11 19:10)
Djay пишет:
Страдание многому учит

само собой многому - главное чему оно учит , это понимание , что пора его искоренять, и вот когда приходит такое понимание , народ например идет в буддизм, или еще в какие-то трад. системы, которые учат тому как осознать, что страдания можно и не испытывать ( про стариков мы тут не говорим, мы говорим про нас)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160245 17.07.11 19:11
Карпов Стас пишет:
самос обой многому - главное чему оно учит , это понимание , что пора его искоренять
Это не в нашей власти, к сожалению. Но уменьшить страдание вокруг себя - можно.
#160246 17.07.11 19:11 (правка 17.07.11 19:12)
lr пишет:
Нестыковочка, она только в Вас самом, не более.

ага. вы ужо на боддхисатву замахнулися...
бывает и так
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160247 17.07.11 19:11
Djay пишет:
Это не в нашей власти, к сожалению

????????? а в чьей же
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160248 17.07.11 19:15 (правка 17.07.11 19:16)
Карпов Стас пишет:
когда приходит такое понимание , народ например идет в буддизм, или еще в какие-то трад. системы, которые учат тому как осознать, что страдания можно и не испытывать
Я об этом уже писала. Традиционные системы в этом случае предписывают забвение и разрыв всяких мирских связей - дабы не было по ком страдать. Чтобы сказать попроще. Но это только этап получения знания, а не сама цель. В том же буддизме бодхисаттвы не уходят в счастливые миры, а возвращаются сюда, дабы помочь нестрадать другим существам. При этом нигде не сказано, что эти святые не чувствуют страдания. Оно им не помеха "в работе", но нельзв лечить боль, не зная, как она сказывается.
#160249 17.07.11 19:15
Карпов Стас пишет:
????????? а в чьей же
Не знаю. Знала бы - вокруг никто бы не страдал.
#160250 17.07.11 19:17
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Нестыковочка, она только в Вас самом, не более.

ага. вы ужо на боддхисатву замахнулися...
бывает и так

А Вы на людей размахались. Страдания искореняете. Ну-ну.