Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#82315 10.12.09 19:54 (правка 10.12.09 19:56)
Многие часто задавали себе вопрос, что такое религия но ответа на него так и немогли найти . На самом деле религия это кемто придуманная сказка в которую все поверили. Создаётся такая как бы сказать сказка для того чтобы войти в историю человеку у которого небыло других шансов сделать это а было очень надо..
#82329 10.12.09 23:04 (правка 11.12.09 05:53 — Татьяна)
Карл Маркс шепчет мне на ушко:
"Религия есть самосознание и самочувствование человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял. Но человек - не абстрактное, где-то вне мира ютящееся существо. Человек - это мир человека, государство, общество. Это государство, это общество порождает религию, превратное мировоззрение, ибо сами они - превратный мир. Религия есть общая теория этого мира … его моральная санкция, его торжественное восполнение, его всеобщее основание для утешения и оправдания. Она претворяет в фантастическую действительность человеческую сущность, потому что человеческая сущность не обладает истинной действительностью. Следовательно, борьба против религии есть косвенно борьба против того мира, духовной усладой которого является религия.
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своем положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которого является религия."

Добавлено 25 минут спустя:

[/iПрошу прощения.
Это моя новая операционная система творит такие "чудеса" и во время ввода текста меняет страницы. Как ей это удается - ведомо только её самой - этой смеси "Висты" и "ХР".
Ozone Gas Mask Only
#82332 11.12.09 00:56
NGG
Я бы сказал как-нибудь так:

Религия это прочная вера во что-то. То есть что-то что позволяет избежать Спекуляций и дает Понимание всего, всякой ситуации.

С этой точки зрения Коммунизм (Марксизм) тоже тянет на религию, но все же неполноценную религию, поскольку не имеет Источника в духовной области для своих коммунистических Представлений и Предписаний.

Продвинутая религия имеет обычно большое число этических и чисто метафизических Положений, как например теософия или ламаизм...
#82339 11.12.09 01:41 (правка 11.12.09 01:44)
NGG пишет:
и чисто метафизических Положений

о да, о да!

<<Природа двойственна... и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света>>

<<Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам>>

ПМ
Ozone Gas Mask Only
#82341 11.12.09 01:50
NGG
ТД это почти сплошь метафизика высших планов...

Но вера во что-то это не для всех. Мадман специализируется на том что устраивает порку за поркой всем кто говорит здесь о сокровенном и сакральном.

Правда сам верит во всемогущество различных "масонских" лож.

Я прав, мадман?
#82347 11.12.09 02:12 (правка 11.12.09 02:13)
NGG пишет:
сплошь метафизика высших планов

да-да, я согласен. так нафизичили что хоть стой, хоть падай. я просто таки валяюсь

NGG пишет:
вера во что-то это не для всех.

это точно. не могу верить во всякую чушь

NGG пишет:
сам верит во всемогущество различных "масонских" лож

нет, во всемогущество не верю. я верю в НЛО.

NGG пишет:
устраивает порку за поркой всем кто говорит здесь о сокровенном и сакральном

не всем. персонажа СиСи из санта-барбары не трогаю
Ozone Gas Mask Only
#82393 12.12.09 02:16
NGG
В этой теме есть еще один аспект (!), Мадман, который остался за полем рассмотрения. Вопрос об оценке явления смерти, или, если это слово кажется "ругательным", - расставания с земным планом.

Признаюсь - первоначально Ваш покорный слуга пришел к серьезному увлечению Т. через многие чтения о выходах в астрал, об опыте, например, Клинической смерти и "приключениях" в астрале...

Как Вы, Мадман, относитесь к подобному чтению и теме Смерти?

#82436 12.12.09 18:51
madman пишет:
Карл Маркс шепчет мне на ушко:
"Религия есть самосознание и самочувствование человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял. Но человек - не абстрактное, где-то вне мира ютящееся существо. Человек - это мир человека, государство, общество. Это государство, это общество порождает религию, превратное мировоззрение, ибо сами они - превратный мир. Религия есть общая теория этого мира … его моральная санкция, его торжественное восполнение, его всеобщее основание для утешения и оправдания. Она претворяет в фантастическую действительность человеческую сущность, потому что человеческая сущность не обладает истинной действительностью. Следовательно, борьба против религии есть косвенно борьба против того мира, духовной усладой которого является религия.
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своем положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которого является религия."


Карл Маркс уже никому ничего не пошепчет он убит.С вами я немного несогласен , конечно человек должен во что-то верить но релилигии в основном создаются для достижения какойто цели к примеру скажем СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЕ эта скажем создавалась американским полковником для зарабатывания денег . Кстати доказано что этой религии не более 100 лет , помойму лет 50 с хвостиком.

Добавлено 3 минут спустя:

NGG пишет:
Я бы сказал как-нибудь так:

Религия это прочная вера во что-то. То есть что-то что позволяет избежать Спекуляций и дает Понимание всего, всякой ситуации.


А вот как раз Вы полностью неправы сейчас каждая религия это бизнес . Может быть когдато всё было не так , сейча все религии это достаточно прибыльный бизнес необлагаемый налогом.
#82440 12.12.09 19:27
Фридрих пишет:
Религия это прочная вера во что-то.

Не только. С точки зрения медицины любое лекарство в больших дозах может иметь обратный эффект.
Опиум вне медицины - наркотик. В ней же подобные препараты есть виды анастезии.
*** In Truth We Trust ***
#82441 12.12.09 19:33 (правка 12.12.09 19:35)
Религия это прочная вера вочто-то. Это не моя фраза а другого участника , на личности переходить небуду.

Добавлено 4 минут спустя:

Sandro пишет:
Не только. С точки зрения медицины любое лекарство в больших дозах может иметь обратный эффект.
Опиум вне медицины - наркотик. В ней же подобные препараты есть виды анастезии.


Да с точки зрения комунистов Вы правы , но я иею ввиду не мировые религии а новоявленные.
#82442 12.12.09 19:59 (правка 12.12.09 20:01)
Фридрих пишет:
Да с точки зрения комунистов Вы правы , но я иею ввиду не мировые религии а новоявленные.

Во-первых, правильно с двумя "м".
Во-вторых, не припомню в коммунистической классике ничего про лекарства и медицину за исключением, конечно, опиума.
В-третьих, почти барабану какие они - новые или старые.
Думаю все же, что старые лучше и скромнее, ибо они проверены и испытаны временем и массами. А также более подконтрольны светской власти. По принципу, старый конь борозды не испортит.
*** In Truth We Trust ***
#82471 13.12.09 05:59 (правка 13.12.09 06:31)
NGG пишет:
есть еще один аспект (!) который остался за полем рассмотрения. Вопрос об оценке явления смерти

если бы этот аспектик всем был совершенно понятен, то, боюсь, религии потеряли бы большую часть прихожан

Фридрих пишет:
релилигии в основном создаются для достижения какойто цели к примеру скажем СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЕ эта скажем создавалась американским полковником для зарабатывания денег

тут много всего намешано. и мошенники (саентология), и психи (грабовой какой-нибудь), а может и инопланетяне
религия это как правило вера в "потом будет хорошо и отсюда надо валить". утрирую

Добавлено 31 минут спустя:

ну вооот...

<< Разве Вы забыли, что состояние счастья, благодати и гармонии совершенно невозможно достичь в ЗЕМНОЙ жизни личности.
Нет, он, обретя божественную мудрость, понял, что быть счастливым в земной жизни - нельзя. Можно быть счастливым какое-то время, но это время, рано или поздно, закончится и на смену ему придет время "несчастливое". И так будет продолжаться до тех пор, пока человек не поймет, что "счастья" следует искать не в земной жизни...

У человечества тех рас будут совсем другие тела...
Вполне возможно, что этими телами будут - астральное - в 6-й и ментальное - в 7-й расах.
То есть, постепенно человек потеряет те тела, что имеет сейчас, и его телом станет - Высшее Эго.

Вы искали земного счастья и благополучия, а не «небесного», которое следовало бы искать. Временами, вы искали «небесного», но только затем, чтобы с его помощью улучшить земное. Вы искали счастья и гармонии в земной жизни, но так и не поняли, что этого найти невозможно. Нет и не может быть счастья в этой иллюзорной, изменчивой и обманчивой земной жизни, в которой: «…После радости – неприятности…по теории вероятности…» >>

Татьяна, контролируйте ОСь - смесь "Висты" и "ХР"! а то этот гибридный монстр сожрал половину моего поста в прошлый раз
Ozone Gas Mask Only
#82506 13.12.09 17:41
madman пишет:
тут много всего намешано. и мошенники (саентология), и психи (грабовой какой-нибудь), а может и инопланетяне
религия это как правило вера в "потом будет хорошо и отсюда надо валить". утрирую


Вот тут как раз можно сказать что человек верит во что-то потому что ему это необходимо и в основном это не вера в какоето божество , а вера в то что всё ещё впереди и может когда то и повезёт. А вот насчёт инипланетян вы неправы поскольку есть они нет их мы незнаем , хотя иговорят что есть целые колонии на земле но не факт а слух. Мне показалось что вы сравнили инопланетян с богами?
#82523 13.12.09 19:45
NGG
madman пишет:
это как правило вера в "потом будет хорошо и отсюда надо валить". утрирую

Для меня, Мадман, это вера в то что есть истинный смысл и в "здесь" и в "там". Вы, думаю, не можете этого не понимать.

И это (Сандро (С)) не "наркотик"!

#82526 13.12.09 20:59 (правка 13.12.09 21:03)
NGG пишет:
И это (Сандро (С)) не "наркотик"!

Разве я это отрицал или же утверждал безусловно?!
Ну, ладно. Придеться мне, видимо, еще разок сбегать назад в будущее, за одной аналогией, подтверждающей своими словами то, что я уже выразил своими:
Запрет вина - Закон, считающийся с тем,
Где пить, когда, и сколько, и зачем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить - признак мудрости, а не порок совсем!
/Омар Хаям/

Как видишь. Гена, гонимый вначале в шею, потом в драмкружок и теперь вот в баню не бог, не дьявол, а просто Сандро имеет авторитетное подтверждение своим догадкам о мере любого лекарства, пришедшее на помощь ему из глубины веков...
И если вдруг снова скажут, что вот, мол - "еще один Хаям выискался", то это не Хаям, а просто Сандро мог бы сослаться на другой раздел, где лежат не другие, а его собственноручные доказательства тому, например, факту для него и не факту для всех, что по многим и многим животрепещущим вопросам этого Бытия настоящие поэты редко расходятся меж собой.
*** In Truth We Trust ***
#82539 13.12.09 23:10
NGG
Астрал как мир - при практиковании выходов - действительно как бегство, отступление.

Но мне случалось в жизни разок отступать и я знаю как это важно - иметь о том и оттуда информацию.

А кому не случалось - пусть надо мной смеются. (С)
#82547 14.12.09 00:09 (правка 14.12.09 00:19)
NGG пишет:
А кому не случалось - пусть надо мной смеются. (С)

Не совсем уверен. что правильно понял твою ремарку. Поэтому, если можешь - развей свою мысль в связи с предыдущим контекстом. И грамматикой тоже не брезгуй.
И если мысль твоя сильна и хороша, то зачем хорошее портить слабой грамматикой?
Запятые и тире то бишь не забывай правильно расставлять! А то из твоего предыдущего мыслевыражения я, видимо, не все и понял...

Добавлено 7 минут спустя:

Я конечно мысль твою понял. Но, четкой связи с мерой сего якобы лекарства я не увидел. А "разок" - это и у меня было. Но, туда я не стремлюсь, ибо ничего особенного там не почерпнул. Те же звезды, та же зубная щетка, та же вешалка и зеркало...
Только все там кривое, что ли... Днем, в реале, вокруг той же вешалки не пройдет даже худая кошка, а ночью в том неверном астрале я прошел... Не правильно это - удваивать иллюзии!
Поэтому, я категорически против наркотиков, которые в реале и без того иллюзорной жизни умудряются сию иллюзию даже и удесятерять!
*** In Truth We Trust ***
#82549 14.12.09 00:18
NGG
А в чем вопрос?

Мыслить о жизни в астрале для молодых и ранних - признак отступления, если не капитуляции перед трудностями земной жизни.

А я имею ввиду что для Опытных в жизни (и вообще) людей это не так.



Добавлено 3 минут спустя:

Sandro пишет:
Не правильно это - удваивать иллюзии!
Поэтому, я категорически против наркотиков, которые в реале и без того иллюзорной жизни умудряются сию иллюзию даже и удесятерять!

Я с этого для себя начал Т. тему! Вне понятия смерти Т. не может реально существовать.

"Презрение" к астралу характерно для тех "кто ни разу не отступал", или делал это уже будучи теософом...
#82550 14.12.09 00:22
NGG пишет:
А в чем вопрос?

Перечитай еще. Ты как и К.З, - оба скоры на ответ...
Я не всегда успеваю центрироваться в "точке сборки", когда набрасываю свои первые строчки...
*** In Truth We Trust ***
#82551 14.12.09 00:24
NGG
ОК Понял Вас...

#82554 14.12.09 00:30 (правка 14.12.09 00:34)
Это хорошо. Тогда я даже добавлю...
Тем парням проще было: осадил мысль на челе челы и поскакал дальше...

Добавлено 1 минута спустя:

хотя.. че это я ржу?!...(
*** In Truth We Trust ***
#82556 14.12.09 00:35
NGG
Теперь любопытно было бы увидеть ответ Мадмана.

#82557 14.12.09 00:37 (правка 14.12.09 00:41)
NGG пишет:
любопытно было бы увидеть ответ Мадмана.

Он еще свой не осадил...

Добавлено 2 минут спустя:

Бывает он нормально, порой и отлично осаждает...
А бывает, так "осадит", что хоть стой, хоть падай!..
*** In Truth We Trust ***
#82566 14.12.09 00:55
> Я не всегда успеваю центрироваться в "точке сборки", когда набрасываю свои первые строчки...

Осторожно! Психизьм! Это может быть астральный вдохновитель. Они видят, что человек садится и начинает писать, и, естественно, подключаются не сразу.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#82567 14.12.09 01:32 (правка 14.12.09 01:33)
Ziatz пишет:
Осторожно! Психизьм! Это может быть астральный вдохновитель.

Я уже ответил вот здесь, в самом конце...
... И уехал в Новороссийск на два дня. Если вдруг не вернусь, тогда считайте, что Вы правы...
*** In Truth We Trust ***