Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#156350 26.06.11 10:20
Это сообщение перенесено из темы Что едим?

Влад#мир пишет:

Интересно бы об этом поподробней,.но без ссылок,.пардон
Абель пишет:
Зато морально так отпарят

Это тоже не лучше конечно,.а даже хуже м.б.
Абель пишет:
а говорит:разве так поступают настоящие мужчины

Замечательный момент в воспитании,.молодцы

п.с. извиняюсь за флуд(тема всё же не та здесь)..хоть и можно по моему лишний раз об этом и не заикаться,.это как то по сути вещей,.не критикую,.сочувствую работе админов// по переносу/чистке тем.
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156547 27.06.11 09:31
Anand_27 пишет:
Интересно бы об этом поподробней,.но без ссылок,.пардон

Я думаю Абель подробности дал.Могу лиш добавить,что физическое наказание детей,пораждает страх.От которого сложно избавится,уже во взрослой жизни.
#156549 27.06.11 09:58 (правка 27.06.11 10:20)
Влад#мир пишет:
Anand_27 пишет:
Интересно бы об этом поподробней,.но без ссылок,.пардон

Я думаю Абель подробности дал.Могу лиш добавить,что физическое наказание детей,пораждает страх.От которого сложно избавится,уже во взрослой жизни.
Да,страх воспитывает раба.Раба в человеке.Я видел,как ломают психически людей.И видел,кого не смогли сломить,невзирая на огромный пресс.Иметь несгибаемый дух здорово,это свобода.Но при этом физически разрушить могут здорово и об этом лучше тогда не думать,иначе это сломает.А еще есть люди хитрые,которые и вроде ломаются с виду,а внутри остаются прежними.Вроде Одиссея.Но чаще люди ломаются сами внутри,но внешне вроде несгибаемы.Однако рано или поздно внутреннее выходит наружу.К примеру Федор из фильма"Вечный зов".Война обнажила людей и каждый предстал в истинной сущности.Все таки многие писатели советской эпохи писали по настоящему ярко,хотя нас сейчас пытаются убедить,что все писалось под заказ.Под заказ сейчас пишут и поют и нет в этом уже той силы.
#156551 27.06.11 10:34 (правка 27.06.11 10:38)
Абель пишет:
физическое наказание детей,пораждает страх.От которого сложно избавится,уже во взрослой жизни.

Это так,.кто бы сомневался...физнаказание это конечно признак бессилия..низкий уровень личного самосознания и духовного роста.
По моему подавляющее большинство родителей в той или иной мере это понимает..
Но вместо такого воспитания нужно дать им что то эффективное взамен и не просто высокие слова: воспитывайте на любви,.а что то более конкретное.
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156552 27.06.11 10:51
Anand_27 пишет:

я думаю собственный пример соответствовать своему слову.Люди так устроены,что не поверят словам о вреде курения от заядлого курильщика.Но те же слова воспримут от некурящего.И хотя слова будут истиной,в устах курильщика они становятся ложью.Вот это и есть та внутренняя правдивость,та самая совесть о которой я толдычу.
#156553 27.06.11 10:54
Абель пишет:
я думаю собственный пример соответствовать своему слову

Пример должен быть и он может и быть,.но знают/видят ли его другие.
Основная проблемма, что людям/люди судят/оценивают по результату..и если нет должного,.то значит воспитатель в заблуждении.
А разве это всегда так?..
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156556 27.06.11 11:09 (правка 27.06.11 11:15)
Anand_27 пишет:
Абель пишет:
я думаю собственный пример соответствовать своему слову

Пример должен быть и он может и быть,.но знают/видят ли его другие.
Основная проблемма, что людям/люди судят/оценивают по результату..и если нет должного,.то значит воспитатель в заблуждении.
А разве это всегда так?..
Ананд,миллионы родителей воспитывают своих детей.Разве они все просветленные,чтоб знать абсолютную истину?Природе оно надо?Достаточно того,чтоб пусть ты заблудший,но искреннен со своим ребенком и это порождает его доверие.Большего не нужно.Искреннее внимание,искренняя вера в свое воспитание и искренний пример,чтоб не выглядеть лгуном в глазах ребенка.Нам нужно его доверие,ему наше внимание.Обществу нужны правила поведения и этика.Дальше этого воспитание не заходит,потому,что дальше это уже его путь.Главное воспитать честность.Это внутреннее.Этику-это внешнее.И большего не надо.По моему мнению,воспитывать надо себя,а ребенок глядя на тебя и беря пример будет сам учиться.Главное не потерять контакт.Это механизм природы.Все в природе так и воспитывается,один лишь человек создает горе от ума.
#156558 27.06.11 11:38 (правка 27.06.11 11:39)
Абель пишет:
Разве они все просветленные

Об этом и речи и мотивов/планов/мечтаний и не строю на счёт обычных мирян...речь о правильной практической сути любого воспитания и опять же не только в высоких/громких словах...людям нужны практические детали процесса.
И они не поймут,.что не на результат надо работать/делать это..а просто делать...по моему это самое главное/первое..а 1-й не верный шаг..и в канаву/болото
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156563 27.06.11 11:56
Anand_27 пишет:

Во-во!
#156578 27.06.11 14:13
РёбёнокДоРожденияВыборСовершает
РодитетелейСобоюНаграждает
ПриходитОнУчитьТебяЛюбви
УрокиЖизниПолучитьСвои

НоВотЛюбвиПроцессаМыНеЗамечаем
НаПотребительскуюСтоимостьЕгоВлияем
ДуховногоУчителяРодителиНеПринимают
РебёнкуСвоемуНеДоверяют

МечтаяЛичностьИзМалогоСоздать
ДитяНеМогутЛичностьюПризнать
ВНезамутнёностьБожьеДлани
МыЛьёмСвоёПрокисшееСознанье
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#156579 27.06.11 14:16
Drakosha пишет:
ВНезамутнёностьБожьеДлани
МыЛьёмСвоёПрокисшееСознанье

уже прокисшее сознанье,вово ,поэтому не вешиваюсь со своими нравоучениями
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#156581 27.06.11 14:28 (правка 27.06.11 14:30)
Drakosha пишет:

Интересные верши шлёпаете сестричка,.я правда вами восхищён просто...
Drakosha пишет:
РёбёнокДоРожденияВыборСовершает

не каждый...
Drakosha пишет:
ПриходитОнУчитьТебяЛюбви

в любом случае получаеться учёба...
Drakosha пишет:
ДуховногоУчителяРодителиНеПринимают

ещё скажите,что они чуть ли не все махатмы
Drakosha пишет:
РебёнкуСвоемуНеДоверяют

был бы интуитивен...да ради Бога
Drakosha пишет:
МыЛьёмСвоёПрокисшееСознанье

всякое бывает сестра... вы не льёте?...а родить хоть успели уже,.пардон если что

Карпов Стас пишет:
поэтому не вешиваюсь со своими нравоучениями

А что здесь ждут нравоучений друг от дружки
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156583 27.06.11 14:33 (правка 27.06.11 14:34)
Anand_27 пишет:
А что здесь ждут нравоучений друг от дружки

... про детей речь идет в теме и у меня тоже, я к детям своим не лезу с нравоучениями, так как свое сознание считаю уже скисшим по сравнению с их незамутненным - про это собственно и написал ( чувствую очередные пару страниц очередных разборок предстоит... но надеюсь пронесет)
(про здешних - хотя их,здешних не просят ,а они выступают с ними все равно)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#156584 27.06.11 14:37
Карпов Стас пишет:
я к детям своим не лезу с нравоучениями

понятно на счёт чего вы...простите если что брат.
Карпов Стас пишет:
так как свое сознание считаю уже скисшим по сравнению с их незамутненным

пусть даже и незамутнённое,.но пустое и куда оно попьрёть,чем заполняться будя,.если станем в сторонку,.то карма нам на орехи даст
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#156587 27.06.11 14:51
НеНравитсяСтихами,МожноИПрозой:
ВМирЧеловекПриходитИзЛюбви
ЭтимПроявляяСвоюСвободуДуха
ВПроцессеВоспитания
СвободаВолиУничтожается

Делай,ПотомуЧтоНадо
ЗначитОбязанДолженЖизненноПотребно
НоНадо-РазрушениеСвободы
ИРождаетсяПротестПротивПринужденья
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#156592 27.06.11 15:06
Anand_27 пишет:
но пустое и куда оно попьрёть,чем заполняться будя,.если станем в сторонку,.

имхо, оно не пустое , оно с опытом, а вот заполняться оно должно не нравоучениями ( имхо), а тем что видит в своей семье ребенок - систему взаимоотношений между ближайшими родственниками ( но это только моё мнение)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#156595 27.06.11 15:19
Drakosha пишет:
НеНравитсяСтихами,МожноИПрозой:

не прочувствовали сестра(?)..даже очень нравиться,.правда правда
Drakosha пишет:
ВМирЧеловекПриходитИзЛюбви

Любви Бога..
Drakosha пишет:
СвободаВолиУничтожается

Свободу дать бы рады,.но как ответственность за это присовокупить
Drakosha пишет:
ИРождаетсяПротестПротивПринужденья

естественно.. Пытаюсь не давить а заинтересовывать. Хочешь свободу,.получи,.но не за чужой счёт.
Нет религии выше Истины и истины выше Бога
#224436 26.07.12 07:38
Дорогие форумчане, обращаюсь к вам за помощью: помогите разобраться в ситуации. Некоторое время назад, расставшись со мной, мужчина перестал общаться и с нашим общим ребенком (6 лет). Психологи советуют говорить о папе только хорошее, но видя аналогичные ситуации и результаты у других, не согласно с таким подходом. Нельзя говорить плохо, но и создавать из отца ангельский образ тоже может быть опасно. Я знаю таких дочерей, которые, унижаясь, отчаянно надеются получить отцовскую любовь, которой просто нет. Один общеизвестный отец во всеуслышание на предложение восстановить утраченные отношения с дочерью, проживавшей в Америке, ответил: «А зачем? Ей, наверно, что-то нужно, может, денег…». Своей дочери я сказала, что папа не хочет с нами общаться, потому что глупенький, но его нужно простить и попытаться забыть. А если когда-нибудь он захочет общаться, тогда и будете. Однажды, увидев фотографию мужчины, похожего на отца, дочка стала плакать. Так больно было смотреть, как на её спокойном лице выкатываются огромные слёзы. Сегодня по дороге в садик, ни с того, ни с сего, после молчания она вдруг сказала: «Я скучаю по папе. Не могу! Не могу! Не могу его забыть». Исходя из иллюзорности материального мира, это всё – ерунда, но в данный момент времени для хрупкой детской психики – это абсолютная реальность. Что мне делать? Уговаривать отца общаться с дочкой – бесполезно, уже пыталась , привлечь к ответственности по закону – наихудший вариант. Насильно мил не будешь, и такое принуждение принесет ребенку больше вреда, чем пользы.
#224437 26.07.12 08:26
Илона, тут вопрос, конечно, выбора Вами стратегии. Но, с моей точки зрения, Вы вообще не обязаны ничего говорить о папе. Ребенок и делает, и будет делать выводы из происходящего. Самые точные выводы делаются людьми, если не искажать действительность. Зачем приукрашивать? И зачем затемнять. Это их взимоотношения, они должны строиться ими самостоятельно. Даже, если отец не приходит, неважно. Ребенок может сам оценить ситуацию.

И на счет забыть я не совсем уверен, что правильно, что ребенку говорится о необходимости его забыть. Сопротивление ребенка совершенно правильное. Так устроена память, что ничего забыть нельзя. Можно только изменить отношение к тому, что было. Ну да был папа, спасибо ему, благодаря И ему появился человек. Сейчас он ушел. Тогда был, сейчас нет. Ничего забывать. Был, нет, есть, нет. Так всё в природе. Уходы могут быть разные. В данном случае, будет возможность встретится в 10, в 15, в 20, в 40. Просто сейчас его нет.
Век живи, век учись
#224438 26.07.12 09:02
Иногда об умерших или сидящих папах говорят, что уехал в дальнее плавание. Может и тут говорить что-то нейтральное.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#224443 26.07.12 09:49
Илона в № 224436 пишет:
привлечь к ответственности по закону
Это было большой ошибкой. Он чувствует себя теперь жертвой и будет убегать. Это надо как-то исправлять.
Вы должны собственные чувства к этому человеку отделить от чувств дочки. Это два разных мира.
Вы можете испытывать что угодно - от любви до ненависти.
Дочь - только любовь.
И ей навязывать собственное отношение никак нельзя.
И папа должен знать о чувствах дочери. То, что рассказали нам, надо и ему дать знать. Через общих знакомых, эл. письмом, аськой... Просто факт. И ничего более. Он должен понимать, что он - взрослый, и как бы ему трудно ни было вспоминать полученные стрессы, ребенок не виноват и имеет право на общение с родным человеком. Папа - родной.
Спросите, сколько раз в месяц он может встречаться. Нужно выработать привычку. 1 и 3 суббота месяца - принадлежат дочери (например). Если есть бабушка, можно через нее достучаться... Все очень индивидуально. К сожалению, большую роль играет, обычно, женщина, с которой он теперь. Мачехи из русских народных сказках встречаются и, на удивление, не так редко.

Главное, чтобы эти встречи Вы сами и он не воспринимали, как манипуляцию или попытку его вернуть.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224447 26.07.12 11:02
fyyf в № 224443 пишет:
Главное, чтобы эти встречи Вы сами и он не воспринимали, как манипуляцию
А как же ещё воспринимать написанный Вами сценарий, как не манипуляцию?
...и да не отсохнет рука пишущего...
#224450 26.07.12 11:53
Юрий в № 224447 пишет:
А как же ещё воспринимать написанный Вами сценарий, как не манипуляцию?

Высказывание Истины тоже есть манипуляция, как же иначе. Но, должен признать, fyyf, очень красиво и по-доброму это делает. Настоящая теософия.

Папаша невежественен по этой части и не желает преодолеть своё негативное отношение к бывшей жене, перекладывая его на свою дочь, что вызывает некоторую печаль.

Закон кармы в школе надо вводить к изучению, а не православие с его средневековыми положениями.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#224457 26.07.12 13:53
Николай Былков в № 224450 пишет:
Закон кармы в школе надо вводить к изучению, а не православие с его средневековыми положениями.

Николай, вы с Луны прилетели? РПЦ скорее удавицца и явит "чудо", но не допустит чтоб детям рассказывали про "языческие и богомерзкие" религии и секты вроде античных религий, буддизма, индиуизма и современных течений (теософии, рерихианства и проч.)
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#224463 26.07.12 14:48 (правка 26.07.12 14:58)
Илона в № 224436 пишет:
Что мне делать? Уговаривать отца общаться с дочкой – бесполезно, уже пыталась , привлечь к ответственности по закону – наихудший вариант. Насильно мил не будешь, и такое принуждение принесет ребенку больше вреда, чем пользы.
Наилучший выход в вашей ситуации, встретить друга в лице мужчины (возможно и спутника жизни в дальнейшем)
А лучше будь один (одна), чем лишь бы с кем попало. (c)
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).