Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#138776 13.03.11 12:06 (правка 13.03.11 12:24)
fyyf пишет:
Пустая, голая, возникающая в голове, разум требует стремиться, телу это лень, возникают противоречия мысли и действия.


Ну это у вас так. А у меня, если я поставил цель, то она маячит передо мной, а я к ней стремлюсь. И тело мне подчиняется, а если не хочет утром вставать, то я его подымаю, делаю 10 отжиманий, потягиваний(тянусь, а не подтягиваюсь, есть упражнения хорошие из айкидо, например) и оно просыпается. Могу еще его под душ поставить под контрастный. Но это я перестал практиковать, это вредно, т.к. насилие.
И не придумывайте синонимов из другой оперы:

"Стремиться - быстро двигаться, стремительно направляться куда-либо"
Замечу, что слово быстро показывает скорость, ибо любое стремление всегда быстро реализуется. А неуверенное блуждание от метода к методу, никуда не приводит.
Век живи, век учись
#138781 13.03.11 12:29
alexeisedykh пишет:
у меня, если я поставил цель, то она маячит передо мной

Это заметно, особенно в вышучивании всего, что исходит от fyyf. Пока не добьет, не успокоится.
А разница в дихотомиях:
статика - динамика (динамики быстрее и проворнее),
левые - правые (левые больше ориентируются на результат, правые - на процесс),
борцовские качества опять же.
Кришнамурти к цели относился как к насилию. Она обуславливает человека. При стремлении он перестает осознавать происходящее вокруг со всем вниманием. Поскольку его внимание - направлено на цель.
За время этого стремления - реальность может измениться. И цель станет не актуальной. Но упертый целеустремленный достигатель будет упорно ее преследовать по-прежнему.
Разочарование неизбежно.
Потом - ставит новую цель. Достигает ее. Опять ошибочка.
И так - "мыло да мочало, начинай с начала".
Если цель - мудрость. Что мешает уже сейчас поступать мудро, а не заниматься стремлением к ней?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138791 13.03.11 13:15 (правка 13.03.11 13:28)
На самом деле у меня был этап: я - не мое тело, я - не мои чувства, я - не мои мысли..." Рассматривала их, отстранясь. Потом выходила на "нечто", что не это, не то, и ничто другое, не индивидуальность, не личность, не сущность. Точка координатора, "нуль-переход" по Калинаускасу.
Можно с этой точкой поиграть. Поместить ее в метре сзади над затылком - как у Хаббарда в дианетике. Или на бесконечное расстояние - типа Бог всевидящий, или внутрь сердца - "чувствознание", "сердце должно быть зорко", "я есть Оно"... А можно расширить ее (эту точку) до Вселенной, чтобы охватить ВСЕ, что нам известно и даже больше. Наигралась. И поняла, что именно Кришнамурти нашел правильное положение этой точки - в месте вашего внимания, там, где наблюдатель и наблюдаемое образуют Единое без разделения, познавая таким образом истинную природу.


fyyf
вы издеваетесь ,чтоли?
вы делаете вполне конкретные практики,котоыре предлагают авторы ,которых вы читаете..
а другим системам отказывате в возможности достижения единения...
это как понимать то????
---
про ересь))))
я вижу народ то понял... о чем речь
а вы опять нет...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#138792 13.03.11 13:24 (правка 13.03.11 13:32)
alexeisedykh пишет:
Но путь этот очень длинный, наверно

не то чтобы длинный..
он только для тех кто решил ,что пойдет по нему
твердое намерение , это основа этого пути
в йоге это называется санкальпа
санкальпа - это твердое намерение , твердое решение
если есть санкальпа, то она начинает работать ... таким образорм ,что как воронка притягивает обстоятельства способствующие движению по этому пути
---
впрочем как и в просто жизни
"хочу играть на пианино" и ничего не делать для того ,чтобы этому научиться
говорит об отсутствии санкальпы
---
))) прочел ваше сообщение о цели
вы уже сказали о таком явлении как санкальпа
то что кришнамурти называет ненужностью .. это про цель...вполне понятно
он говорит о таких целях,которые являются фантазией невыполнимой ( ну например можно фантазировать о том , чтобы быть как майя плесецкая , будучи мужиком...)и такие приносят разочарование однозначно
а твердое намерение , санкальпа , это полное осознание того ,что хочешь, и понимание ,что сделать это можешь , если... и далее идут вполне конкретные действия,которые приводят к исполнению этой санкальпы
---

в общем тема не парьтесь с целями - это нормальная тема,которую проповедуют много кто
ошевцев много
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#138795 13.03.11 13:42
а вообще меня удивляет сам факт того ,что кто-то упорно отстаивает учение своего учителя
дикость какая-то
это какая -то для меня непонятная привязанность
такое среди людей практикующих например систему раджа йоги ,просто невозможно
бить себя в грудь именем учителя...
мы практикуем и сосредоточены на практике
если она работает
то и возникает благодарность в адрес дающего ее
и никак иначе
биться в бхакти просто потому ,что есть саибаба или прабхупада
такого рода вещи...для тех кто принимает для себя решение делать, уже пройденный этап видимо когда-то давно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#138797 13.03.11 13:54
Карпов Стас пишет:
такое среди людей практикующих например систему раджа йоги ,просто невозможно


Такое невохможно и в Т.О.
Это следует из всех вводных лекций и книг о теософии.
Век живи, век учись
#138798 13.03.11 13:59
Карпов Стас пишет:
умер 7 марта человек с которым я провел каждый день последние сознательные 10 лет и вообщето собирался состариться именно с ним


Стас, примите мои соболезнования. Я желаю вам всего самого хорошего, желаю найти те слова и те объяснения, которые нужны, чтобы понять прошедшее.
Век живи, век учись
#138802 13.03.11 14:32 (правка 13.03.11 14:32)
спасибо, я прошу прощения ,что пришлось упомянуть это событие
сделано это было только для того,чтобы было видно,что в тот момент ,когда мы ведем ментальные беседы у каждого из нас могут происходить в жизни такого рода события,которые перебивают всё что только можно представить
и все это время мною велась беседа без малейшего намека на раздражение хоть чем бы то ни было
слава богу в конце концов выяснилось ,что Анна,все таки делает какие-то, пусть и разрозненные , пусть и не поэтапные , не системные , но практики
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#138805 13.03.11 14:42
> Это следует из всех вводных лекций и книг о теософии.

К сожалению, некоторые их не читали, а взялись сразу за "продвинутые".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#138810 13.03.11 16:19 (правка 13.03.11 16:20)
Карпов Стас пишет:
слава богу в конце концов выяснилось ,что Анна,все таки делает какие-то, пусть и разрозненные , пусть и не поэтапные , не системные , но практики

Спасибо за понимание.
Правда, речь вообще-то здесь идет не об Анне. А о том, что практики - пусть поэтапные, пусть засистематизированные, все равно должны вести к практике в жизни.
Сочувствую всем сердцем Вашей потери. У меня два с половиной года назад была не совсем такая, но тоже трагедия. Погиб близкий друг. Я месяц не верила в случившееся. Тем более, что по ощущениям не было никакой разницы по сравнению с тем временем, когда он был жив. И это продолжается и сейчас. Духовная поддержка даже усилилась.
На вопрос почему это случилось - самый простой ответ дают Лунные узлы, которые обсуждали в теме "Астрология": Сообщение № 138503.
Если человек не выполняет предназначение Северного лунного узла "его снимают с дистанции". Так и было с моим другом. Он полностью соответствовал своему Южному узлу (Водолей) - дружелюбие, прекрасный сын, помощник всем нуждающимся, легкий в общении и заботливый. Но вот с Северным узлом (Лев) - было никак. А там сказано: развивать лидерские качества, учиться вести за собой, "хотите, чтобы вас любили и уважали, становитесь начальником". Не получилось.
"Те, кого полюбят Боги, умирают молодыми".
Карпов Стас пишет:
вам к сведению - здешнее мною проживается полной - гурман, как в еде,так и в одежде, таки в обстановке которая меня окружает - все должно быть красиво и со вкусом
пройден мною этап отстранения от всего этого , проживания в ашраме, уединения- это один из этапов и не более того

Почему Вы здешнее связываете только с едой и одеждой? Здешнее и "нездешнее" они вообще-то здесь и теперь - одновременно. О том я тут и толкую с Вами все это время. Никак не понижая чужие практики, Вы это зря мне приписываете.
Карпов Стас пишет:
вы делаете вполне конкретные практики, которые предлагают авторы, которых вы читаете..
а другим системам отказываете в возможности достижения единения...
это как понимать то????

Дело в том, что ваши учителя вам говорят в соответствии с учебным планом - поэтапно. И на данный момент Вам известна промежуточная цель: Разделять "тут" и "там".
А мой - сразу объявляет конечную станцию. Чтобы понятно было и направление, и требуемые усилия.
Добираться приходится самой. Но мне так интересней.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138815 13.03.11 17:08 (правка 13.03.11 17:11)
fyyf пишет:
А мой - сразу объявляет конечную станцию. Чтобы понятно было и направление, и требуемые усилия.
Добираться приходится самой. Но мне так интересней.


Это только первый этап. Называется просыпание. Учителя Стаса говорят и о других. Более поздних. А вы думали, что отработав пару своих свойств всё заканчивается и нирвана? Если всё верно идет начинаются другие этапы. Как вы сказали в "ленивых позах", так по моему, а на самом деле работа на совершенно иных положениях точки осознания. Почитайте, например, помощников Ледбитера или Голос безмолвия. У К. только первый вводный курс, чтобы пробудить внимание учеников к АУМ.

Сложно говорить, как-то вы Стас меня немного опечалили. Я много раз слышал, что уходят именно жизнерадостные и хорошие. Тут есть, какая-то причина, но я не знаю, какая.
Век живи, век учись
#138822 13.03.11 17:54
alexeisedykh пишет:
Сложно говорить, как-то вы Стас меня немного опечалили.

Да, это вышибает из колеи. (помимо чувства - "без вины виноваты")
У меня даже возникли протестные настроения: мы здесь все неверующие люди собрались.
Никто не верит, что совместная молитва может помочь. Никто никогда не просит поддержать мысленно.
Каждый сам по себе - нет доверия к братьям, что помощь возможна.
Здесь не принято вообще говорить о себе. Считается дурным тоном.
А на православных сайтах - это в порядке вещей. Призывы:"помолитесь за..."
Простодушно и доверчиво.
Думаю, что помогает. Человек чувствует, что он не один. Есть сочувствующие. И молящиеся за него.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138823 13.03.11 18:03
alexeisedykh пишет:
Это только первый этап.
У К. только первый вводный курс

Что за дурацкая манера - во что бы то ни стало понизить идеалы оппонента?
Это само по себе - низко. (!)

Первый - он же и последний.
Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.
alexeisedykh пишет:
А вы думали, что отработав пару своих свойств всё заканчивается и нирвана?

не надо валить в одну кучу соционику и учение Кришнамурти
Это разные уровни: как в школе актеров
этюд или сверх_идея - разные уроки
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138861 13.03.11 23:37 (правка 13.03.11 23:39)
fyyf пишет:
сразу объявляет конечную станцию.

fyyf пишет:
Первый - он же и последний.Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.

Но в действительности дорога не будет пройдена, если объявить первый шаг конечной станцией. Насколько я поняла, Кришнамурти учит, что если смотреть без разделения, то постоянно, без перерыва, будешь ощущать единство, прямо вот не изменяя сознание от его обычного, земного, бодрствующего состояния. Но это будет только иллюзорное, воображаемое, земное единство. Только что этот вопрос затрагивался в соседней теме о ТД. Обсудить его тут было бы правильнее.

Непрерывности сознания ещё надо научиться, именно поэтапно. И не так уж часто человек достигает непрерывности сознания, он тогда становится Посвящённым высокой степени, адептом (не знаю, какой тут нужен термин-определение). А тут нам обещают непрерывное осознание едиства без отрыва сознания от земных вибраций, на одной волне с ними... Но всё, что на одной волне с материальными-земными вибрациями, не может не быть разобщённым. Не может на этих волнах быть никакого синтеза.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#138862 13.03.11 23:46
Виктория Ефремова пишет:
Кришнамурти учит, что если смотреть без разделения, то постоянно, без перерыва, будешь ощущать единство, прямо вот не изменяя сознание от его обычного, земного, бодрствующего состояния. Но это будет только иллюзорное, воображаемое, земное единство. Только что этот вопрос затрагивался в соседней теме о ТД. Обсудить его тут было бы правильнее.

Да, потому меня та тема и заинтересовала.
Знаете, есть такое сопоставление с голограммой. Технология там такая, что если разбить большую голограмму, то каждый кусочек будет нести всю картину, но только менее четкую. Чем меньше кусок, тем меньше четкость.
Я воспринимаю именно так. Первый шаг дает полноту картины, но не очень ясную. Есть направление, - куда идти.Уверенность, что это надо делать. Есть силы, которые с каждым шагом прибавляются. Потому что цель становится ближе. Она как бы питает. Поэтому поэтапность не нужна. Этапы - это топтание и вращение вокруг своей оси, вместо того, чтобы уже идти в нужном направлении.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138863 13.03.11 23:53
Виктория Ефремова пишет:
А тут нам обещают непрерывное осознание едиства без отрыва сознания от земных вибраций, на одной волне с ними... Но всё, что на одной волне с материальными-земными вибрациями, не может не быть разобщённым. Не может на этих волнах быть никакого синтеза.

Почему не может, если дух бродит, где хочет?
Как раз духом-то все и объединяется. У меня это состояние очень четко ощущается. Включаю единство - ощущаю непрерывность, идущую во все стороны без разделения. Немного замедляется дыхание. Усиливаются встречные вертикальные потоки.
Если честно, то меня вообще не интересуют разговоры на отвлеченные темы - уровни выше Махатм. Что мне до них...
Голые абстракции, домысли, фантазии. Еще смешнее споры по этому поводу.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138866 14.03.11 00:16 (правка 14.03.11 00:18)
fyyf пишет:
Голые абстракции, домысли, фантазии. Еще смешнее споры по этому поводу.

Тогда всё в порядке. Кришнамурти туда, выше Махатм, и не звал. Но сам-то он выше был и знал, что это "выше" - не абстракции и не фантазии. Во всяком случае, такое у меня сложилось впечатление по имеющейся о нём информации и по некоторым его высказываниям. Но своим последователям он планку достижений занизил. И теперь для них это "голые абстракции и домыслы", и вообще смешно... Ну, так тому и быть. Буду знать, что в теме о Кришнамурти споры неуместны.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#138870 14.03.11 00:30
А как же! Если у нас даже парламент не место для дискуссий...
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#138937 14.03.11 10:57 (правка 14.03.11 11:14)
Виктория Ефремова пишет:
fyyf пишет:
Голые абстракции, домысли, фантазии. Еще смешнее споры по этому поводу.

Тогда всё в порядке. Кришнамурти туда, выше Махатм, и не звал. Но сам-то он выше был и знал, что это "выше" - не абстракции и не фантазии. Во всяком случае, такое у меня сложилось впечатление по имеющейся о нём информации и по некоторым его высказываниям. Но своим последователям он планку достижений занизил. И теперь для них это "голые абстракции и домыслы", и вообще смешно... Ну, так тому и быть. Буду знать, что в теме о Кришнамурти споры неуместны.

Это не так - он планку не занижал. И его соотношение с Махатмами я бы не стала так однозначно определять. Но!
Он был честен во всем, и в том, что Единство - оно снизу вверх, и сверху вниз - тоже Единство. Не может быть никакого Единства, если какие-то эмпиреи - это места для небожителей и о них мы можем только мифы читать (и спорить, что вкуснее нектар или амброзия).
Смешно мне от болтанки: то "Я это Оно", т.е. уже я=Бог и все Единство во мне, и тут же - "нам до них не дотянуться, можем только обсуждать (собака брешет, караван идет), а самим даже и пытаться не стоит, подождем несколько миллионов лет до подходящего воплощения. Главное сейчас - приятно провести время в дебатах".
Кришнамурти говорил о "том, что есть", но каждому это дается на его собственном доступном уровне. В этом и Единство. Присутствие (Источник, Разум) есть для всех. Хочешь иметь Источник сил, любви, возможность уменьшить страдания свои собственные и окружающих, следуй советам - наблюдай, изучай себя, ищи это состояние без разделения.
Это совсем не сложно. Эта простота многим и не по нраву. Хочется чего-то экзотического, заполнить извилины "особыми" словами, не понятными окружающим, войти в круг избранных, тогда "я" переполняется ЧСВ, можно доказать себе, что я-то повыше этого быдла на джипах-"железных конях".
Имеет смысл говорить о том, как и у кого получается практика. Это важно. Поддерживать друг друга в исследованиях. Взаимная радость от достижений - это сплачивает и удваивает уверенность в правильности пути.
Без этого, конечно, тоже можно и нужно практиковать. Это сопряжено с трудностями, преодолением, но это тоже "истинная реальность". Здесь работа кармы - каждый получает "домашнее задание" по себе.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138939 14.03.11 11:07 (правка 14.03.11 11:08)
fyyf пишет:
Что за дурацкая манера - во что бы то ни стало понизить идеалы оппонента?
Это само по себе - низко. (!)


Да что вы так привратно понимаете-то? Наверно сами так делаете и с этого посты начинаете. Вот и этот с этого начали - поняли меня привратно.

Я просто сказал, что первый этап у К. Сказал это, т.к. вся его практика умещается в объеснение первого этапа, встречающегося, например, здесь.

Я тоже считаю, что это только первый этап. А до него есть еще нулевой (вроде продрома). Что мне теперь выссказать нельзя свою точку зрения, чтобы не опасаться, что вас обидет другой взгляд на ситуацию? Терпимей будьте к другим взглядам. Они к вам мало отношения имеют. У вас своя голова Анна. Своя жизнь и свои достижения. У меня своя.
Век живи, век учись
#138941 14.03.11 11:21 (правка 14.03.11 11:23)
alexeisedykh пишет:
Я просто сказал, что первый этап у К.

Разве непонятно, что своим пересказом мыслей и учений других людей вы сознательно или нет - ИСКАЖАЕТЕ суть на противоположный смысл. Тот, который вам выгоден в данный момент. (Этика=субъективизм, иррациональность, решительность, настрой на результат - любой ценой).
Нет никаких этапов в учении Кришнамурти. Нету! и все. Он дает одну истину всем. Каждый понимает - на своем уровне.
alexeisedykh пишет:
У вас своя голова Анна. Своя жизнь и свои достижения. У меня своя.

А истина - одна, и нет религии выше нее.
Потому в обязанности людей, придерживающихся этого принципа, стараться объяснять заблуждения - хотя бы в том, в чем они понимают больше.

p.s. прЕвратно
объЯснение
высказать (одно "с")
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138947 14.03.11 11:51 (правка 14.03.11 11:54)
fyyf пишет:
Разве непонятно, что своим пересказом мыслей и учений других людей вы сознательно или нет - ИСКАЖАЕТЕ суть на противоположный смысл.


Это нормально. Вы считаете, что есть такие люди, которые не искажают, чего-то? Я не утверждал, что говорю от имени К. Я говорил от своего имени и скорее у вас противоположность вот вы и бадаетесь. А у меня под рукой много цитат, которыми я могу подтвердить свою позицию. Только я этого делать не хочу.

fyyf пишет:
Тот, который вам выгоден в данный момент.


Анна, я вам еще раз говорю, что по себе людей не судят. Вы зря так себя напоказ выставляете. Это бы еще проканало на форуме школьников. Но на Тео-форуме не знаю, не знаю. Тут есть такие, кто пси. знают-то получше, чем ...

fyyf пишет:
Нет никаких этапов в учении Кришнамурти. Нету! и все.


Конечно нету. Я ж говорю, что всё его учение это этап вообще. В смысле этапности Познания АУМ и Логоса. Они хорошо и много где описаны. В том числе этап с учениями вроде учений К. Грубо говоря за этапом, в котором учение К. будет другой этап. А далее всё вообще будет на другом плане, если верить теософии.
Век живи, век учись
#138963 14.03.11 13:22
alexeisedykh пишет:
В том числе этап с учениями вроде учений К. Грубо говоря за этапом, в котором учение К. будет другой этап. А далее всё вообще будет на другом плане, если верить теософии.

alexeisedykh пишет:
А у меня под рукой много цитат, которыми я могу подтвердить свою позицию. Только я этого делать не хочу.

Кто-то говорил про школьные сайты. Так вот там такие "фокусы" не проходят! Дети как раз стараются казаться взрослыми и не допускают детсадовского "не хочу, и не буду".
Какие этапы вы знаете, которые идут вслед за учением К.??
Это не каприз.
Мне, действительно, это интересно.
Голословие - ничем не подтверждаемое - и доказательный диалог - это разные уровни выяснения истины, свидетельствующие об уровне развития (однако).
Может, начнете придерживаться второго? (Иначе, я тоже скажу "не хочу" - тратить время на пустопорожние "беседы").
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#138971 14.03.11 13:54 (правка 14.03.11 13:56)
fyyf пишет:
Какие этапы вы знаете, которые идут вслед за учением К.??


Например, работа на астральном плане, вместе с Учителем (по Ледбитеру). Но это когда, уже, наконец, будет достаточно развиты проводники. А когда еще работа по Кришнамурти - это когда еще колбасит личность, которая еще без опоры на АУМ, а еще с опорой на материю, где, типа, "совершенство". Анна, об этом много где написано. Голос, почитайте, безмолвия. Природу вещей Ледбитера. Астральные помощники Ледбитера.....

Например, о ваших радостях жизни в ощущении от физических запахов и т.д. в Голосе четко написано, на каком это этапе и написано, что это не предел и от этого тоже придется уйти. Но, конечно, не всем в этой жизни. Но всё же в теософии так об этом я читал. Никто сейчас никого не гонит. Каждый наслождается тем, что ему сейчас близко. Только не нужно в этом видеть финал фэнтази. До финала, как до Китая.
Век живи, век учись
#138973 14.03.11 14:06 (правка 14.03.11 14:07)
Карпов Стас пишет:
вот здесь как раз ощущается разница между теми, кто знаком опытно с рабочими энергиями и нет, просто по причине пока что ненаблюдения за ними,не более того.

давайте по двум строкам не делать глубокие выводы (в свою пользу),
не все можно выносить на общую аудиторию (это понимаю даже я).
Карпов Стас пишет:
я всегда не просто ем,а знаю какой конкретно вкус мне необходим. Вообще вкус это очень сложный инструмент познания.
мне ее например дополняли.

Надеюсь, вы не помрете теперь с голоду. Найдется кто-то, кто будет дополнять вам вкус и впредь...
Карпов Стас пишет:
они бывают здешние и тамошние
не бывают они одновременно

Это как при игре на пианино. Чтобы хорошо сыграть новую вещь, сначала разбирают одной рукой, потом другой. Но играть-то придется все равно обеими. Музыкальное ухо всегда слышит - верхи, низы, как сыграно? Где фальшь.
Так и со всеми чувствами - здешними и тамошними.
Известно, что Скрябин видел звуки в цвете.
Карпов Стас пишет:
осознанно понимая, что есть здесь и там и они работают вместе переплетаясь
а не познав там - что сплетать реально?

А ничего искусственно сплетать не надо. Реально существующее само будет воспринято. А фантазийное (возникшее под воздействием руководителя) просто не возникнет.
Карпов Стас пишет:
выделять ежедневно , твердо ,и бескомпромисно 3 часа на практики, причем делаются они так чтобы не мешать основной жизнедеятельности на это нужна воля,

последовательность - это хорошо. Воля - это уже насилие. Кришнамурти старается выводить учеников на правильный выбор не через давление, а через понимание разумности поступка.
Можно попытаться понять, почему Ваш путь - оптимален - для Вас.
Заранее прошу прощения за приведенный текст. Если будут возражения с вашей стороны, сразу сотру.
День рождения - 09.07.1969

РЫБЫ - ДЕВА (07.1913-12.1914; 12.1931 - 06.1933;

07.1950 - 03.1952; 04.1969-10.1970; 12.1987-05.1989)

“По рыбам, по звездам проносит шаланду...”

У вас критический ум и любовь к порядку, склонность к анализу и привязанность к мелочам, холодный и практичный рассудок. Вам легко выполнять конкретную порученную работу.

В этой жизни необходимо преодолеть все ограничения духовного, умственного, эмоционального и физического свойства. Вам определен путь веры, духовности и бескорыстного служения людям и предстоит выдержать испытания страданием. Девиз - скромно служа своему делу, раствориться в потоке жизни.

Если вы будете оберегать себя от несправедливых, как вам кажется, испытаний, судьба может наказать вас болезнями, психологическими и психическими проблемами, насильно разрушит стереотипы вашей жизни и заставит прийти к самоотречению. Вы можете оказаться в больнице, тюрьме, подвергнуться другим ограничениям и лишь тогда обратите глаза к звездам.

Это описание северного и южного лунного узла для Вас (по дню рождения).
Видим, что Вам легко: порядок, анализ, практичность, исполнительность.
Надо развить в этой жизни: преодолеть все и всяческие ограничения и стереотипы, выйти на путь веры и Высших идей - "тамошности".
Поэтому Вы так склонны к поэтапности, раскладывания по отдельным полочкам (здесь - там).
Главное, чтобы постигаемое и познаваемое осваивалось в соответствии с истинной природой.
Поэтому спор неуместен.
Каждый учится так, как его природа усваивает легче всего.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#